#504 Aquí los únicos que os matáis sumando fantasiosamente a CSQEP, a la abstención, a los menores y hasta a los muertos sois los unionistas, que andáis necesitados de sumar porque estáis en minoría. Los que tenemos mayoría no necesitamos hacerlo, es obvio.
Sabes que todas tus pajillas de fantasía se arreglan haciendo un referéndum vinculante, ¿verdad? Ah, que no hay huevos porque sabéis que lo perdéis... Ya.
#534 Yo respondía a un comentario que hablaba de la votación de investidura. ¿Leer tampoco se te da bien, pobrete?
#615 En serio, no es sumar por estrategia politica, vamos a recapitular:
1.Crear un nuevo estado con un 50% de apoyo, ya de por si, es un disparate, no da ni para cambiar normas del propio estatut catalan, imaginate.
2.Podemos esta por el referendum, no por la independencia, por lo que si es parte del no a la declaracion unilateral, como ademas, han dicho varias veces.
3.¿Porque la gran mayoria de argumentos que manejais los independentistas son mentiras o tergiversaciones? ¿Sois conscientes de ello o vivis realmente en esa nube?.
#618 No sé por qué algunos parecéis creer que en CSQEP el que manda es el recién llegado. Podemos no pinta nada en Catalunya desde que el de la coleta se disparó en un pie dejando claro que convocarían el referéndum pero no respetarían el resultado si éste era favorable a la independencia. Los escaños que ha rascado han sido gracias a ICV y EUiA, independentistas y federalistas respectivamente.
Tus otras observaciones no hace falta que las conteste, dejaré que el democrático Parlament de Catalunya que he elegido lo haga por mí. A ver si sigue pareciendo "vivir en una nube" cuando la realidad te dé en la cara.
#420 De la Gene a las farmacias desde luego que no fluye en esa dirección...
#1034 El Parlamento Catalán no tiene esa potestad con la ley y la Constitución española en la mano, aunque se hubiera dado el supuesto que una amplia mayoría de los catalanes quisieran eso, cosa que tampoco ha sucedido.
Romper la ley de semajante manera con un % de apoyo del 45-55% (voy a dejarlo ahí para no discutir de % absurdos y victorias o derrotas) es una salvajada, de tintes fascistoides. Curiosamente la CUP defendió esto post-elecciones (lo de la no mayoría clara para una DUI).
Como han dicho por ahí arriba el Estatut tenía un apoyo de más del 70%, eso es una mayoría clara. Pero esto? pretenden dar una especie de golpe de estado político mientras las farmacias siguen sin cobrar.
#1044 Lo que avala el proceso es la legitimidad democrática otorgada por el pueblo catalán en la votación del 27S, una votación con todas las garantías democráticas y además legal en el Reino de España.
El hecho que la pésima calidad del Reino de España haya impedido llevar a cabo un referéndum, tal como sí ocurrió en el caso de Escocia, no debe impedir que la democracia se abra paso ante esas dificultades.
En el caso del referéndum de Escocia, por ejemplo, no se establecieron mínimos de participación ni de resultado. Y nadie puso en duda la legitimidad que se tomase esa decisión con los porcentajes a los que te refieres.
Como han dicho por ahí arriba el Estatut tenía un apoyo de más del 70%
Las circunstancias de la votación fueron muy distintas, por ejemplo no existía un estado que usase amenazas según fuera el resultado de las urnas.
Obviamente cuanto mayor sea el porcentaje mucho mejor. Por ejemplo habría sido mejor que los partidarios de que Cataluña no fuera independiente hubieran obtenido ese 70% que citas, eso habría dejado zanjado el asunto en ese sentido, o que el sentido del voto fuera en favor de la independencia. En todos los casos un porcentaje mayor es mejor. Lo que no quita que también deban respetarse porcentajes menores, por ejemplo en Escocia fue del 55% a favor del No.
Pero esto? pretenden dar una especie de golpe de estado político mientras las farmacias siguen sin cobrar.
Es una temeridad referirse a golpe de estado para describir el hecho que un pueblo haya decidido democráticamente su futuro.
#65 "Y Mas respiró aliviado cuando le dijeron que no", te dejaste la última parte.
#784 Entonces Mas, que según se dice, quiere la independencia para librarse seguir robando (presuntamente porque aun no hay nada contra él), se siente aliviado porque puede quedarse en España?
A ver si os aclaráis.
#761 No son pocos los países hoy reconocidos en todas las instancias mundiales que partieron de un marco legislativo que les impedía su existencia como país independiente.
Te digo lo mismo que tu a mi, comparar la situación de "esos países" (me los citas?) con la situación en Catalunya sería una barbaridad, que parece que estemos esclavizados aquí...
Y respecto a la última frase, puede sonar muy bonita y tal en un documento oficial, pero es totalmente vaga, carente de contenido concreto y manipulable al gusto de quien y como la quiera interpretar porque no habla de medidas, que al final es lo importante.
#736 Creo que eres de sobra inteligente para entender el trasfondo de mi ejemplo simplón sin recurrir a tomártelo al pie de la letra para deslegitimar mi argumento.
Básicamente entiendes lo que quiero decir, es que no es un marco legal, por mucho que insistas con ello. No puedes matar a los Pepitos porque estás fuera de la ley con ello, no te puedes largar sin más de un estado al que perteneces porque tampoco es legal y estás fuera de la ley en la situación actual, no hay más vuelta.
No creo que con desobediencia e incumplimiento de leyes se pueda construir ningún "marco legal". La única manera de construir un marco legal es negociando con el estado español, la única. Y si no se puede ese ya es otro debate en el que yo tengo mi opinión y se puede discutir y seguramente estemos más de acuerdo, pero es lo que hay.
#757 Creo que eres de sobra inteligente para entender el trasfondo de mi ejemplo simplón sin recurrir a tomártelo al pie de la letra para deslegitimar mi argumento.
No conozco tu nivel de inteligencia pero sin duda a poco que tengas evitarás remitirnos a barbaridades como esas. Lo que ocurre en Cataluña es real, está ocurriendo, no es necesario irnos a ejemplos sinsentido y sin relación con lo que ocurre en Cataluña para hablar de ello.
No creo que con desobediencia e incumplimiento de leyes se pueda construir ningún "marco legal".
No son pocos los países hoy reconocidos en todas las instancias mundiales que partieron de un marco legislativo que les impedía su existencia como país independiente.
El objetivo de lo que está ocurriendo en Cataluña en ningún caso es desobedecer leyes ni incumplirlas, el objetivo es crear un marco legislativo que sea acorde con la voluntad democrática del pueblo catalán expresada en las urnas.
#761 No son pocos los países hoy reconocidos en todas las instancias mundiales que partieron de un marco legislativo que les impedía su existencia como país independiente.
Te digo lo mismo que tu a mi, comparar la situación de "esos países" (me los citas?) con la situación en Catalunya sería una barbaridad, que parece que estemos esclavizados aquí...
Y respecto a la última frase, puede sonar muy bonita y tal en un documento oficial, pero es totalmente vaga, carente de contenido concreto y manipulable al gusto de quien y como la quiera interpretar porque no habla de medidas, que al final es lo importante.
#732 Cierto, yo no he dicho lo contrario, ni estoy en contra de tal cosa. Que yo rebata cierto argumentario indepe porque lo considero falaz no implica que esté de acuerdo con las tesis españolistas, o almenos con todas ellas.
#714 El proyecto puede ser el que sea siempre dentro del marco legal y ese proyecto se aleja del marco legal. Es como si las elecciones las ganase un partido o una coalición que aboga por el exterminio de las personas que se llamen Pepito, puede ser todo el mandato suyo que quieras e ir en el programa electoral de quien quieras, pero fuera de la legalidad no es aplicable sin ser penado.
#724 El proyecto puede ser el que sea siempre dentro del marco legal y ese proyecto se aleja del marco legal.
El mandato democrático es crear un marco legal donde sí tenga cabida la voluntad democrática expresada en las urnas el 27S.
Respecto al absurdo ejemplo sobre la vulneración de Derechos Humanos no daré ninguna respuesta para no dar más legitimidad a esa burrada de la que se merece.
Lo que ocurre en Cataluña no vulnera en absoluto los Derechos Humanos, es más, es el ejercicio del Derecho Humano a la democracia.
#736 Creo que eres de sobra inteligente para entender el trasfondo de mi ejemplo simplón sin recurrir a tomártelo al pie de la letra para deslegitimar mi argumento.
Básicamente entiendes lo que quiero decir, es que no es un marco legal, por mucho que insistas con ello. No puedes matar a los Pepitos porque estás fuera de la ley con ello, no te puedes largar sin más de un estado al que perteneces porque tampoco es legal y estás fuera de la ley en la situación actual, no hay más vuelta.
No creo que con desobediencia e incumplimiento de leyes se pueda construir ningún "marco legal". La única manera de construir un marco legal es negociando con el estado español, la única. Y si no se puede ese ya es otro debate en el que yo tengo mi opinión y se puede discutir y seguramente estemos más de acuerdo, pero es lo que hay.
#757 Creo que eres de sobra inteligente para entender el trasfondo de mi ejemplo simplón sin recurrir a tomártelo al pie de la letra para deslegitimar mi argumento.
No conozco tu nivel de inteligencia pero sin duda a poco que tengas evitarás remitirnos a barbaridades como esas. Lo que ocurre en Cataluña es real, está ocurriendo, no es necesario irnos a ejemplos sinsentido y sin relación con lo que ocurre en Cataluña para hablar de ello.
No creo que con desobediencia e incumplimiento de leyes se pueda construir ningún "marco legal".
No son pocos los países hoy reconocidos en todas las instancias mundiales que partieron de un marco legislativo que les impedía su existencia como país independiente.
El objetivo de lo que está ocurriendo en Cataluña en ningún caso es desobedecer leyes ni incumplirlas, el objetivo es crear un marco legislativo que sea acorde con la voluntad democrática del pueblo catalán expresada en las urnas.
#761 No son pocos los países hoy reconocidos en todas las instancias mundiales que partieron de un marco legislativo que les impedía su existencia como país independiente.
Te digo lo mismo que tu a mi, comparar la situación de "esos países" (me los citas?) con la situación en Catalunya sería una barbaridad, que parece que estemos esclavizados aquí...
Y respecto a la última frase, puede sonar muy bonita y tal en un documento oficial, pero es totalmente vaga, carente de contenido concreto y manipulable al gusto de quien y como la quiera interpretar porque no habla de medidas, que al final es lo importante.
#53 Mientes. Avala al parlamento catalán a gobernar su región durante los próximos 4 años en rigor a la ley.
#707 De la votación del 27S surgió un Parlament con una mayoría absoluta holgada de diputados con el proyecto de constituir a Cataluña como estado, ese fue el mandato democrático surgido de las urnas, eso fue para lo que fueron elegidos por el pueblo catalán.
La ley catalana deberá adaptarse a la voluntad del pueblo catalán, esa será la tarea de este Parlament.
#714 El proyecto puede ser el que sea siempre dentro del marco legal y ese proyecto se aleja del marco legal. Es como si las elecciones las ganase un partido o una coalición que aboga por el exterminio de las personas que se llamen Pepito, puede ser todo el mandato suyo que quieras e ir en el programa electoral de quien quieras, pero fuera de la legalidad no es aplicable sin ser penado.
#724 El proyecto puede ser el que sea siempre dentro del marco legal y ese proyecto se aleja del marco legal.
El mandato democrático es crear un marco legal donde sí tenga cabida la voluntad democrática expresada en las urnas el 27S.
Respecto al absurdo ejemplo sobre la vulneración de Derechos Humanos no daré ninguna respuesta para no dar más legitimidad a esa burrada de la que se merece.
Lo que ocurre en Cataluña no vulnera en absoluto los Derechos Humanos, es más, es el ejercicio del Derecho Humano a la democracia.
#736 Creo que eres de sobra inteligente para entender el trasfondo de mi ejemplo simplón sin recurrir a tomártelo al pie de la letra para deslegitimar mi argumento.
Básicamente entiendes lo que quiero decir, es que no es un marco legal, por mucho que insistas con ello. No puedes matar a los Pepitos porque estás fuera de la ley con ello, no te puedes largar sin más de un estado al que perteneces porque tampoco es legal y estás fuera de la ley en la situación actual, no hay más vuelta.
No creo que con desobediencia e incumplimiento de leyes se pueda construir ningún "marco legal". La única manera de construir un marco legal es negociando con el estado español, la única. Y si no se puede ese ya es otro debate en el que yo tengo mi opinión y se puede discutir y seguramente estemos más de acuerdo, pero es lo que hay.
#757 Creo que eres de sobra inteligente para entender el trasfondo de mi ejemplo simplón sin recurrir a tomártelo al pie de la letra para deslegitimar mi argumento.
No conozco tu nivel de inteligencia pero sin duda a poco que tengas evitarás remitirnos a barbaridades como esas. Lo que ocurre en Cataluña es real, está ocurriendo, no es necesario irnos a ejemplos sinsentido y sin relación con lo que ocurre en Cataluña para hablar de ello.
No creo que con desobediencia e incumplimiento de leyes se pueda construir ningún "marco legal".
No son pocos los países hoy reconocidos en todas las instancias mundiales que partieron de un marco legislativo que les impedía su existencia como país independiente.
El objetivo de lo que está ocurriendo en Cataluña en ningún caso es desobedecer leyes ni incumplirlas, el objetivo es crear un marco legislativo que sea acorde con la voluntad democrática del pueblo catalán expresada en las urnas.
#761 No son pocos los países hoy reconocidos en todas las instancias mundiales que partieron de un marco legislativo que les impedía su existencia como país independiente.
Te digo lo mismo que tu a mi, comparar la situación de "esos países" (me los citas?) con la situación en Catalunya sería una barbaridad, que parece que estemos esclavizados aquí...
Y respecto a la última frase, puede sonar muy bonita y tal en un documento oficial, pero es totalmente vaga, carente de contenido concreto y manipulable al gusto de quien y como la quiera interpretar porque no habla de medidas, que al final es lo importante.
#634 De verdad te crees que todos los votantes de CDC votarían que SÍ?
Que estamos hablando de 300.000 votos el 100% de CSQP, un 50% son 150,000
Con que un 10% de CDC vote NO ya estariamos hablando de cifras similares.
Pero seguir con la cantinela...
#732 Cierto, yo no he dicho lo contrario, ni estoy en contra de tal cosa. Que yo rebata cierto argumentario indepe porque lo considero falaz no implica que esté de acuerdo con las tesis españolistas, o almenos con todas ellas.
#519 Amigo, pero es que las elecciones son al parlamento, a nada más, esas son sus normas...
Mayoría en escaños, sí, pero para gobernar una Comunidad Autónoma bajo las leyes vigentes.
P.D. como me jode utilizar el argumentario de C's y PP, pero es la cruda realidad.
#687 Unas elecciones son la forma de preguntar al pueblo qué quiere que hagan sus representantes, que se presentan a las elecciones con un programa electoral.
El independentismo NO es ilegal en España.
El independentismo ha ganado las elecciones al Parlamento Catalán con mayoría absoluta, depositario de la voluntad mediante representación del pueblo de Cataluña según la ley vigente.
Victoria en mano, programas electorales en mano, los representantes cumplen con su obligación democrática.
Se ha hecho así porque no había otra manera. En España nadie se quiso sentar a negociar cómo se debía vehicular esa exigencia de la población catalana. Si uno se sienta y negocia puede establecer condiciones, plazos, horquillas, métodos, fechas.. pero España se negó desde el minuto cero a sentarse a negociar nada.
Si se creían que por negarse a negociar, por ningunear la voluntad de la gente y por despreciar el independentismo la gente iba a cambiar de opinión, el resultado ha sido que ley en mano hay un Parlamento Autonómico con Mayoría Absoluta Independentista con un Mandato Democrático de sus electores, Insuficiente para una Declaración Unilateral pero SUFICIENTE para realizar un proceso QUE, FINALMENTE, CULMINARÁ EN UNA CONSULTA.
El Tribunal Constitucional era un escollo ilegítimo por ilegitimado, de modo que lo primero ha sido declarar la soberanía del parlamento (hecho que se hizo en la legislatura pasada) por encima del Tribunal Constitucional (que fue el que precisamente anuló dicha proclamación la legislatura pasada).
#128 Y volvemos con lo mismo. Os queréis quedar con votos de otras formaciones alegando que algunos votarían SI y sin embargo os negáis a aceptar que gente de CDC y otras formaciones de aparente SI votarían NO en un referendum, cosa que no dudes que sucedería.
#681 ahí está, yo voté a Catalunya Si Que es Pot y estoy a favor de un referendum, en el cual votaría no a la independencia.
Que conste que solo lo haría por joder estoy en contra de barreras y fronteras, soy tan catalán como portugues, español, chino o uruguayo
#820 Llevo barba roja y parche en el ojo
#384 De la misma manera que en CDC hay otro tanto que votaría que no, o acaso te piensas que la totalidad de votantes de CDC, ERC y CUP votarían que sí? si CDC solo estan en el procés por el interés político...
Mundos de yupi...
Suponiendo que quisiera contratar el ADSL de Pepephone y necesitara o quisiera una linea fija aparte de la móvil que haríais?
Desconozco como va el tema de VoIP ni el coste que tiene y entiendo que si tirara por la linea tradicional ya no tendría ningún sentido pensar en el ADSL de Pepephone ya que por los 23 y la cuota tengo ambas cosas en la mayoría de las compañias.
Otro tema aparte:
Los que tenéis TV como lo tenéis contratado y que tenéis? he visto yomvi que lo tienen otras personas y se lo que hay, por otra parte también me gustaría probar Netflix aunque por ahora pueda estar un poco limitado el catálogo.
Abirle los ojos a uno que se cambia de vivienda y tiene que darse de alta en algo...
#123 Empieza por mirar si alguien te da fibra.
#150 Que no cambia? pues yo creo que cambia muchísimo.
De igual manera que pasa en el rural castellano o gallego si ahora viene CDC y dicen que no, que esto era una locura y que hay que buscar un nuevo Estatut o un pacto fiscal al estilo del concierto vasco te digo yo que los payeses de lleida y todo el rural del norte de Catalunya votaría ipso facto NO en un referendum. Súmale a esto una hipotética salida de la crisis dentro de X años. El % de indepentistas te cae un 20% en cuestión de semanas. ERC + CUP nunca han sumado hasta ahora ni de cerca y todos sabemos que en CDC hay voto no independentista (sea mayor o menor).
Aquí todos sabemos muy bien como es el "voto borrego" (sin pretender darle un sentido despectivo al término, llámalo voto fiel si quieres) de los colectivos rurales de cierta edad en este país, tanto para PP, PSOE, CIU, etc...
#154 si viene CDC y dicen que no, quedan como partido residual al estilo de Unió. No les iba a votar ni su madre.
Por que piensas tu que se subió al carro un partido no independentista como CiU? ya te lo digo yo: para salvar el culo.
La independecia es un movimiento que viene del pueblo, y el que no se sube al carro desaparece. Sólo entre la derecha hay una parte de escépticos (los que votaron a C's), pero son clara minoría aunque algunos hagan contabilidad creativa con los votos.
#132 Pues yo creo que para muchos de CDC sí que tiene bastante que ver con ellos, son capaces de subirse y bajarse del carro secesionista si de su beneficio personal depende ello, como siempre han hecho.
Por otra parte, casi preferiría (y esto ya es mucho decir) que dependiera de algún cargo burgués de CDC que de la fascista de Forcadell.
#146 los de CdC se han apuntado al carro y se aprovechan de la situación, correcto. Eso de todos modos no cambia el hecho de que la gente esté hasta los mismismos huevos del gobierno de españa y del trato que se da a Catalunya. El descontento no lo ha provocado CdC.
Y bueno... ya lo de llamar fascista a Forcadell. La paja y la viga. No sé si has visto quién hay en la moncloa.
#150 Que no cambia? pues yo creo que cambia muchísimo.
De igual manera que pasa en el rural castellano o gallego si ahora viene CDC y dicen que no, que esto era una locura y que hay que buscar un nuevo Estatut o un pacto fiscal al estilo del concierto vasco te digo yo que los payeses de lleida y todo el rural del norte de Catalunya votaría ipso facto NO en un referendum. Súmale a esto una hipotética salida de la crisis dentro de X años. El % de indepentistas te cae un 20% en cuestión de semanas. ERC + CUP nunca han sumado hasta ahora ni de cerca y todos sabemos que en CDC hay voto no independentista (sea mayor o menor).
Aquí todos sabemos muy bien como es el "voto borrego" (sin pretender darle un sentido despectivo al término, llámalo voto fiel si quieres) de los colectivos rurales de cierta edad en este país, tanto para PP, PSOE, CIU, etc...
#154 si viene CDC y dicen que no, quedan como partido residual al estilo de Unió. No les iba a votar ni su madre.
Por que piensas tu que se subió al carro un partido no independentista como CiU? ya te lo digo yo: para salvar el culo.
La independecia es un movimiento que viene del pueblo, y el que no se sube al carro desaparece. Sólo entre la derecha hay una parte de escépticos (los que votaron a C's), pero son clara minoría aunque algunos hagan contabilidad creativa con los votos.
Como votante de este partido estoy bastante decepcionado con el apoyo a esta fascista.
#23 Y sin embargo el mundo sigue lleno de sinverguenzas que no tienen el más mínimo reparo en seguir fumándote en la cara en las paradas del transporte público, por poner un ejemplo bastante sangrante.
#41 Las cosas se hacen paso a paso. Primero se prohibió la publicidad en el deporte del tabaco, y así Luky Strike dejó de aparecer en los carenados de las motos en motociclismo, y Marlboro dejó de tener su símbolo pintado en los alerones de F1.
Viajé este verano en una compañía alemana de estas para hacer un trayecto Dresde-Berlín y el trayecto me costó 7 euros, pero a cambio el conductor se pasó todo el viaje con el móvil en la mano chateando por whatsapp con el grupo de la empresa (iba delante y veía el nombre del grupo claramente).
Ni en los sueños más humedos de Marhuenda el PP está a dia de hoy en el 33%, lo cual no quiere decir que no vaya 1º en intención de voto.
#435 Tranquilo, no eres el único que conoce votantes de JxSi que votarían NO pq no son independentistas y sólo les dieron el voto para darles más fuerza en las negociaciones y obtener más cosas a cambio.
Pero déjalos, siguen en su mundo de encima contar a la mitad de la gente de CSQP y dar por hecho que el 100% de JxSi y CUP votarían SÍ...