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Programadores, asumid responsabilidad [14]

  1. #12 Mira qué casualidad. www.meneame.net/story/jefe-apple-llama-silicon-valley-fabrica-caos-sin

    Si es que empieza a ser blanco y en botella.

El jefe de Apple llama a Silicon Valley "fábrica del caos" sin responsabilidad [Ing] [1]

  1. Para quien no lo pille, en el discurso se refiere a este escándalo. duckduckgo.com/?q=scandal+Start-up+Theranos&t=ffab&ia=web

    De casualidad había mandado esto hace un par de días. www.meneame.net/m/Artículos/programadores-asumid-responsabilidad

Programadores, asumid responsabilidad [14]

  1. #12 No lo entendiste tan mal. Más bien no lo definí de forma más concreta intencionadamente. Primero para que haya debate, y segundo porque yo no tengo la solución.

    Sí, es un problema que va desde el civismo a cosas más complicadas como un órgano regidor o leyes. El problema es complejo, no solo va desde la calidad del software en sectores críticos, sino a la intención o consecuencia de ese software en cosas más banales (redes sociales, influencias en las democracias, manipulaciones en medios). Todo es software hoy en día.

    Más allá de movimientos como el open source o cosas espectaculares como la IA, me da a mí que los programadores viven en su mundo y les da igual las consecuencias de su trabajo. Tú mismo pones el ejemplo en sanidad, esto ya empieza a ser peligroso y pasará algo gordo, si es que no está pasando ya y no nos damos cuenta.

    Antes me hablabas de dinero, pero hay profesionales que cobran peor, con mucho estrés y con mucha más conciencia social que los programadores. Por ejemplo los maestros. Ahí tenéis un modelo a seguir de profesionales importantes para la sociedad, muchas veces malviviendo con sueldos míseros, pero con conciencia social y sociedad que vigila a ese colectivo.
  1. #8 Aquí se pasa del blanco al negro a la velocidad de procesado de un Ryzen 7. ;)

    Quiero puntualizar un par de cosas. Lo importante es que empiece a haber un debate, porque la sociedad ahora mismo depende de los algoritmos. Por suerte o por desgracia los programadores están influyendo la vida de las personas como los colectivos de profesores, profesionales de la salud, fuerzas de seguridad, funcionarios, etc.

    Si a ciertos colectivos cruciales para la sociedad se les exige un comportamiento moral más alto, no veo por qué no se le puede exigir a los profesionales del sector IT.

    Lo que dice #7 es un buen debate. En el articulillo de arriba no se dice que el camino sea un código deontológico. A mí de primeras también me parecería algo exagerado exigir eso a un programador de videojuegos. Y también tengo claro que los máximos responsables de un producto son las empresas.

    Pero la cosa cambia si ese programador está desarrollando código en el sector salud o seguridad vial. Ahí ya se juega con la vida de las personas. La solución no la sé, y no sé si el código deontológico es exagerado. ¿Alguna solución intermedia? Para eso el debate.

    Algunas ideas para empezar a asumir responsabilidad. Leerse los códigos de conducta ética que enlazo en el artículo. Avisar al jefe que la herramienta X sirve para espiar a los usuarios. Denunciar de forma anónima dentro de la empresa a instancias más altas. Denunciar de forma anónima a la prensa de que tu empresa está espiando a sus clientes o de que el software es peligroso para la salud (según el caso). Informar a la gente normal y no tratarlos de idiotas.

    Pasos más atrevidos son no aceptar ciertos encargos, negarse a escribir software o a usar ciertas herramientas que sabéis perfectamente que no son moralmente aceptables.

    Y sobre todo, no echar balones fuera y ser consciente de la importancia e influencia del software en nuestras sociedades.
  1. #5 Creo que no es ese el punto del artículo. No es una cuestión de calidad técnica, que también, sino moral.

    Lo de echarle la culpa al informático es un chiste y se refiere a los fallos técnicos del software o todo lo que sea IT. Es decir, cuando la maquina no cumple su función técnica.

    El punto al que tú te refieres, y que ejemplificas bien en el penúltimo párrafo, es una cuestión que compete más a la empresa. Ahí es un tema de responsabilidad empresarial y buen servicio al consumidor.

    * * *

    El artículo culpabiliza no por lo malo que sea el software técnicamente, sino por la función a la que va destinado o lo que hace. El programador programa algoritmos moralmente indeseables para la sociedad, y lo hace a sabiendas.

    El llamamiento es que tienen que ser moralmente más responsables y no coger el dinero y "olvidarse del resto".

    ¿Por qué me parece tan importante? Porque el software se ha convertido en algo indisoluble de la sociedad, y ya no hay sociedad (democracia, salud, seguridad, privacidad, economía) sin software.

India amenaza a EEUU con subir aranceles a las exportaciones [77]

  1. #44 Yo no he dicho que esos dos países se vayan a aliar, y me he cuidado de insinuarlo.

    Pero a pesar de los conflictos tienen una relación compleja donde hay acercamientos y negocios.

    - En 2005 Wen Jibao y Manmohan Sigh cerraron un acuerdo comercial y los negocios entre ambos países no han hecho más que crecer, de hecho India es uno de los socios comerciales más importante de China.

    - India reconoció el Tíbet como territorio chino y China Sikkim como indio.

    - El proyecto de la nueva ruta de la seda de China es imposible sin la colaboración de India. Para tenerlo claro solo hay que mirar un mapa y ver la influencia de India en el océano índico.

    - India es miembro de la Organización de Cooperación Shangái, con China, Rusia o Paquistán, entre otros.
  1. #40 ok, es un tema complicado. Creo que la historia y la cultura india deja poco margen para erradicar las castas de un plumazo. Desde el gobierno solo pueden poner leyes e ir aplicando para que eso se diluya. Desconozco si el gobierno indio lo hace activamente.

    También es incompatible la democracia con la monarquía, y mira España. ;)
  1. #3 China + India son el 40% de la población mundial y el 18% del PIB. De momento no hay mucho que temer por parte de USA, porque esos dos vecinos tienen varios conflictos abiertos, pero como haya un acercamiento esos dos países pueden dominar el mundo.

    #21 ¿Das a entender que el sistema de castas es implantado por la democracia? Son dos cosas diferentes, una la democracia, si es que eso existe hoy en día en el mundo, y luego la sociedad y sus castas.

Programadores, asumid responsabilidad [14]

  1. #1 incluso los que se utilizan en la ciberdelincuencia suelen proceder de software hecho con otros propósitos.

    Habrá de todo. El software "normal" usado para otros propósitos suele necesitar el trabajo de alguien que lo retoque. Normalmente no suele funcionar eso de cortar y pegar un software, hace falta algún programador o alguien que lo instale.

    A mi como programador, me pides la responsabilidad de servicios digitales que tú libremente usas

    El mercado no es tan libre cuando hay monopolios o se engaña.

    si crees que una red social capta tus datos, simplemente date de baja, no responsabilices al programador de lo que debe ser tu responsabilidad como usuario, lo mismo aplica al coche que manipulan, como usuario, debes pedirles responsabilidades al que te lo vendió

    El usuario también tiene responsabilidad, no se la quito. El problema es que es una cuestión bastante técnica y falta cultura para tener una visión más amplia.

    Los fabricantes de coches si hacen algo mal son responsable y hay sentencias. El vendedor será responsable en el caso de que venda a sabiendas algo defectuoso. En software fabricante y vendedor son casi siempre los mismos.

    Esto es más bien como si un fabricante de juguetes pidiera a un químico crear un plástico perjudicial para la salud y que será usado en juguetes para niños. Si el químico entra en el juego será responsable en alguna medida del mal que causen esos juguetes. Y no me invento el ejemplo, es algo real que ya ha pasado.

    Precisamente es lo que se denuncia en el artículo. Los programadores suelen tener unos argumentos que salen de su burbuja y empiezan a echar balones fuera. Un poco la banalidad del mal que decía Arendt. www.meneame.net/story/hannah-arendt-breve-biografia-analizando-destrip

    porque si uno no hace el software, tranquilo que siempre habrá otro para hacerlo.

    Eso será cierto a medias. No es lo mismo que 10 personas estén dispuestas a hacer algo malo a que sea solo 1.

Francia prohibirá la venta de coches diésel y gasolina a partir de 2040 [36]

  1. #1 No te creas. No está del todo claro que estas prohibiciones vayan a ser algo bueno. El debate es complejísimo y tanto defensores como detractores no están analizando en profundidad la problemática.

    Aquí tuve un debate sobre el tema: www.meneame.net/story/cuanto-mas-ecologico-coche-electrico-diesel/c03#

Sin noticias de Gurb [40]

  1. ¡Wow! Usan la expresión correcta ficción científica y no ciencia ficción. Creo que es la segunda vez en mi vida que lo leo correctamente. La primera vez fue la explicación de cómo se traduce correctamente science fiction.

EEUU acusa a Irán del ataque a los petroleros del golfo de Omán [209]

Los salarios aceleran tras la subida del SMI y ya registran el mayor avance en ocho años [191]

  1. #91 También. Forma parte de la explicación a esa paradoja. Pero puntualizo que esos trabajos tontos no están solo en Japón. Fíjate lo que hacen los trabajadores en un McDonalds. Limpian una y otra vez cosas que ya están limpias, en la cocina o las mesas. Solo porque tienen que estar ahí 8 horas, pero trabajo real/productivo es poquísimo lo que hacen.

    Pero #62 no se lo cree. No me esfuerzo más en explicarte algo que ya está escrito en multitud de artículos.
  1. #55 Paradoja de Alemania o Japón. En la bibliografía económica actual se da ese nombre o alguno similar a lo que tú te refieres de España. Se trata de sumar países con un mercado interrelacionado y se ve que el paro sube. Se ve muy bien en la UE. Pero veo que no estás muy puesto en lo que se escribe.

    Tus argumentos convencen a las mulas, a alguien que se medio informe no. Y yo no digo que tenga razón, he intentado debatir de la manera más correcta que he podido.
  1. #36 Esto no tiene ningún sentido porque hoy mismo con muchas mas tecnología hay muchos mas trabajadores en España que hace 40 años. Mira las estadísticas

    Históricamente sí tiene sentido. Mira la historia del capitalismo.

    Tú te refieres a la paradoja de países como Japón y Alemania, que tienen un alto grado de robotización y poco desempleo. Y esa paradoja está estudiada y tiene respuesta desde la izquierda. Lo que se dice es que esos países concentran no solo los robots, sino el empleo. Si se considera la suma del desempleo en torno a esas "islas" de empleo, se ve cómo cada vez hay más paro.

    Es decir, coges a Alemania y le sumas Suiza, Bélgica, Francia, Italia, Polonia, Rep. Checa. Si haces las cuentas de robots y desempleo se ve que cada vez hay más paro.

    En lo que sea que emplee trabajadores. Cualquier actividad económica genera empleo

    Eso es mucho suponer. Por ej., se puede invertir en una guerra. Eso también crea actividad económica en el país ganador.

    Está muy bien el "bienestar social", siempre que no se cargue la creación de empleo ni la generación de empresas o riqueza.

    Bueno, es obvio, en la izquierda pueden haber malos gestores. De ahí, mi pregunta, ¿a qué izquierda re refieres? ¿En quién piensas cuando hablas de izquierda? Eso es algo muy amplio y es otro debate larguísimo.
  1. #25 Llevalo al extremo: si la gente trabajara un máximo de 4 horas, habría trabajo para todo el mundo. Si el sueldo mínimo fueran 400 euros trabajaría más gente y las empresas invertirían más

    Pero eso es solo teoría y dejas fuera de la ecuación otros factores, como la implantación de nuevas tecnologías que echan a los trabajadores de sus puestos de trabajo en un plis, o la escasez de recursos, o ahora mismo el problema del cambio climático, etc.

    En tu frase lo dices, las empresas invertirían más.

    La pregunta es, ¿en qué invertirían? La derecha conservadora tiende a quedarse con ese plus y crear oligarquías. Los liberales invierte en sacar más beneficio, podría ser en nuevas máquinas que dejaran a los trabajadores sin trabajo. La izquierda diría que ese plus hay que invertirlo en bienestar social.

    Y al final lo que pasa es una mezcla de todo. Todas esas tendencias luchan en el entorno político y social, y pasa que incluso ese plus se invierte en guerras. Cosa que ninguna teoría dice, pero que al final pasa.

    La realidad es muy compleja y ese tipo de pensamientos tiene poco recorrido.
  1. #15 Ya, bueno, las manipulaciones de algunos en torno a la izquierda también son algo típico. Y siempre sin especificar a qué izquierda os referís.

    a mucha gente "de izquierdas" el desempleo les da lo mismo.

    Mentira. Lo que mucha gente de izquierda ya no se traga el mantra del crecimiento y la promesa liberal de creación ad infitum de empleo. Ningún país del mundo ha conseguido pleno empleo a largo plazo, algo que prometen los liberales desde hace más de un siglo.

    Ellos buscan los derechos "de los trabajadores"

    Verdad, más una red social que no deje caer en la pobreza a los que se quedan sin trabajo.

    Si no tienes trabajo "te buscas la vida en la economía sumergida" (he oído a gente justificando "que también mucha gente trabaja en negro" como si fuera aceptable), o directamente te largas al extranjero.

    Eso no tiene nada que ver con la izquierda. A lo mejor eres tú que hablas con delincuentes.

    Hay poca gente más reaccionaria y opuesta a cambios que un currito izquierdista bien establecido.

    Puede ser. En la izquierda hay gente muy reaccionaria y a veces immobilista. Aunque en teoría la izquierda no debería ser reaccionaria. Más bien vivimos en una sociedad reaccionaria y violenta. Es un debate teórico que lleva tiempo.
  1. En Alemania pasó lo mismo. Cuando lo implantaron iba a ser la hecatombe, y en general ha sido algo positivo.

    #12 Para mí, esta noticia significa que deberíamos intentar subir más el salario mínimo.

    Al principio en Alemania era de 8,50 (2015), y ya lo han subido a 9,19, con subida prevista en 2020 a 9,35.

    Desde el principio en 2015 la izquierda alemana no ha estado de acuerdo y decía que tenía que ser un sueldo de 10€. Se habla de que para vivir normal en Alemania el sueldo mínimo tendría que ser de 12 o 13 €.

    No obstante, antes de decir que Alemania muy bien y España muy mal, hay que decir que Alemania juega en otra liga, y que España tiene algunos problemas que no existen en Alemania. No soy economista, pero sé que estas cosas hay que estudiarlas muy bien antes de implantarlas, y lo que funciona en un país no tiene por qué funcionar en otro.

¿Red de Internet centralizada, descentralizada o distribuida? [3]

  1. Aquí un caso real de lo que pasa cuando algo va mal en una red centralizada. www.meneame.net/story/fuego-deja-sin-internet-parte-seul-expone-debili

Cosas que (probablemente) no sabías de Python [35]

  1. #32 Es algo en lo que yo no había pensado mucho, pero leyendo el artículo al que enlazo entiendo la crítica.

    No obstante, tu solución no tiene mucho que ver con el lenguaje de programación en sí, sino que sería más bien una guía de buenas prácticas. Tendría que ser una comunidad que se plegara a esa práctica.

    O lo que ya pasa ahora, que a veces hay que saber elegir lenguajes muy específicos y "simples" para cosas concretas.
  1. #2 #4 #6 En el mismo blog hay una crítica a Python que me parece mucho más interesante blog.adrianistan.eu/la-perlificacion-de-python
    #13 ¿Te refieres a eso?

    Lo acabo de enviar como noticia y a lo mejor se crea un debate interesante www.meneame.net/m/SysDevs/perlificacion-python

    Lo de la compatibilidad, como dice #11, no ha sido para tanto. Y si nadie me corrige ninguna empresa se ha ido a pique por eso. No sé si ha habido pérdida de confianza en el lenguaje, pero creo que la comunidad no se ha quejado mucho.

    #7 Parece que al hombre le gusta experimentar y se ha hecho el blog, a mano, en Rust. Si le da caña le puede salir un CMS, que en ese lenguaje hay poca cosa. blog.adrianistan.eu/ano-nuevo-blog-nuevo

Sale a la luz grabación de Einstein en donde habla de música y la bomba atómica [36]

  1. #30 Lo sé, y lo tengo todo bloqueado. Pero Menéame me deja ver el contenido e interactuar a pesar del bloqueo.

    También un desastre y una falta de respeto al usuario por parte de Menéame, por supuesto.

Cosas que (probablemente) no sabías de Python [35]

  1. #2 También se puede decir que es un lenguaje que ha evolucionado de manera práctica. Antes de hacer que la serpiente se enredara guardando compatibilidad, decidieron hacer una pequeña ruptura y seguir.

    Por lo que sé tampoco es tan difícil pasar los proyectos de la V2 a la 3. Solo 20 personas pasaron un proyecto histórico como Zope a la versión 3 blog.gocept.com/2019/05/10/celebration-zope-4-final-release/

    Esta frase define Python bastante bien:

    Aunque pueda no ser el mejor, su desempeño es bueno, con mucha documentación, librerías, es cómodo y fácil de aprender.

Sale a la luz grabación de Einstein en donde habla de música y la bomba atómica [36]

  1. #16 Yo nunca voto negativo. ;) Pero quizá si mi comentario sirve para que alguno sea más consciente de que va a regalar sus datos cuando entra a esa Web.

    También es cierto, a la mayoría le da igual.
  1. #12 Depende de la configuración. Yo tendré el uBlock con más restricciones. Pero mira el enlace que puse y verás que no tienen respeto por sus usuarios y además regalan su contenido a FB, Google y demás.

    Para mí hacer una Web así es un desastre.
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