#54 Entiendo que Hawaii también está excluida

#79 también. De todas formas EEUU tiene otras alianzas firmadas.

#11 para mi hay una clara culpable de tal ostia.... Pero es pq soy machista.

#15 Si es la que estoy pensando te diría que ha sido la cara visible pero que toda la cúpula de la formación remaba en la misma dirección. Cómo tú para ellos debo ser machista y quién sabe cuantas cosas más.

#11 Los vascos no se tragan las mentiras del nacionalismo madrileño, los cloaqueros procorrupción de toda España sí. Tu también deberías hacer autocrítica.

#17 los vascos no se tragan las mentiras del nacionalismo madrileño y aun así le han dado una enorme hostia a Podemos.

¿Son entonces cloaqueros pro corrupción?

Dado que ni soy votante en estas elecciones, ni me he presentado a las mismas, ni, de hecho, soy simpatizante de partido alguno mi autocrítica me la guardo para otras cosas más prosaicas.

Por cierto, el partido al que voté en las últimas elecciones en mi comunidad consiguió el mejor resultado de su historia.

Y no puede ver a Podemos ni en pintura por cierta traición acaecida en la primera legislatura de Pedro Sánchez...

#11 De acuerdo en parte, excepto en que Bildu no ha sido sometido a la persecución mediática del tipo de la de Podemos.

#27 Debes de haber vivido en otra dimensión. La persecución mediática y judicial sufrida por la izquierda abertzale está un par de ordenes de magnitud por encima de la de Podemos.

#29 Ve que no me explico.
Para la masa electoral de HB el que los medios y los jueces les atacasen por sus vínculos con ETA no les hacía mella pues se daba por supuesto. En el caso de Podemos, con una base electoral mayor y mucho más diversa, el método de la gotita malaya (chalet, niñera, trasferencias de Venezuela, compatibilidades, IRPF/sociedades), si que les pasó factura.

#30 te olvidas de que se les meta en la cárcel, se les torture, se les invalide el juicio que les llevó a la cárcel, se cierren sus medios afines o no puedan acceder a ayudas institucionales, se les prohibía hacer política, se les llama terroristas continuamente incluso a gente que ha vivido amenazada,...

#31 Que si, pero a lo que voy es a que eso si masa electoral lo tiene asumido y no les pasa factura.

#36 Izquierda Unida tenía esa masa electoral, no sé quién se la cargaría...

#30 Pero por qué a Podemos sí que les hizo mella mientras a otros no? No será también que a su electorado potencial había cosas que no les gustaba de Podemos y por eso les retiró el apoyo? o es solo "por la mala prensa"?

#33 Es complejo. La masa electoral de Bildu está más acostumbrada a ese acoso y lo tienen asumido, entre la de Podemos había un volumen muy importante de votantes que no saben de qué va eso y se tragaron cebo, sedal y caña. Luego hay otra parte de dogmáticos a los que los del chalet o apoyar al PSOE les pareció casta y sintieron que Podemos dejo de representarles, otros a las que las mierdas internas de Podemos les aburrió y pasaron de ellos y otros que esperaban la revolución de Octubre cuando Iglesias fue nombrado vicepresidente y al haber solo pequeños cambios se sintieron defraudados.
Al final es una suma de todo, pero en % los más representativos son los 1os (la prueba es que la mayoría fueron recuperados por el PSEO)

#27 Bildu ha sufrido palos y escrutinio hasta de los calzoncillos que usan sus integrantes desde hace años.

Podemos está un peldaño debajo de ellos en cuanto a palos recibidos.

#41 En infoxicacion no. La campaña mediática de bulos y mentiras (que es lo que corroe) contra Podemos jamás la ha sufrido Bildu y mucho menos en forma de ataques personales. A Bildu mediáticamente solo se le atacaba con el tema de no condenar a ETA y de ser ETA, y solo como partido, punto. Y eso es algo que su masa electoral tiene totalmente asumido

#42 Pero digo yo, que los bulos que se han vertido contra Podemos, son un escalafón menor, al que te acusen de pertenecer a una banda asesina.

Y si así fuera como dices, dice muy poco de los votantes de Podemos, porque sería que son los que todos los bulos se tragan y no tienen capacidad de raciocionio para diferenciar las cosas.

#43 A nivel electoral la desinformación y los bulos constantes son mucho más corrosivos que unas sentencias judiciales sobre un tema ya trillado para el electorado.

Y si, una gran parte del electorado de Podemos era, y es bastante infantiloide e inmaduro

#11 La culpable de todo ello ha sido Irene y sus ex abruptos todos los días sin venir a cuento.

Como política y representante del país, no puedes insultar ni acusar a nadie de delitos que no lo son a nadie y encima jactarse de ello.

Hay unos límites que no se pueden rebasar y cuando se hace, hay que apechugar con ello, en este caso el decalabro del partido que representas.

#280 Obvio. Ya he comentado que yo no obligo a nadie a votar, eso tendría que ser votado en el congreso y aprobado por una mayoría. Quizás sería mejor con 2/3 para que se acate mas razonadamente. Lo que pasa que es inimaginable tener un debate de semejante calado en este país. No son capaces ni de arreglar el lucro personal con fondos públicos (comisiones mascarillas ), ni la corrupción ni la justicia ni nada. Como para cambiar la ley electoral de forma tan radical.

#276 El PSOE es más socioliberal que socialdemocrata. Sí.

#201 A ver, supongo que en toda ley hay excepciones y podrías establecer una norma de que personas entran en el censo electoral. Igual que los menores de edad no pueden votar estaría totalmente de acuerdo contigo que hay casos obvios que no deberías obligar a votar sino que deberías prohibirles votar, jaja pero con estas palabras montas un buen cristo

#223 y tanto, pero yo soy partidario de que la gente sea libre ¿Que quiere votar X? Adelante ¿Que quiere votar Y? Pues vale ¿Que no quiere votar? Pues me alegro. Siempre que se respete la legalidad vigente.

#280 Obvio. Ya he comentado que yo no obligo a nadie a votar, eso tendría que ser votado en el congreso y aprobado por una mayoría. Quizás sería mejor con 2/3 para que se acate mas razonadamente. Lo que pasa que es inimaginable tener un debate de semejante calado en este país. No son capaces ni de arreglar el lucro personal con fondos públicos (comisiones mascarillas ), ni la corrupción ni la justicia ni nada. Como para cambiar la ley electoral de forma tan radical.

#114 no es socialdemocracia son socio liberales.

#171 ¿El PSOE socioliberal? Sip... Claro...

#276 El PSOE es más socioliberal que socialdemocrata. Sí.

#114 Es mas sencillo "si no son de los mios, son fachas"

#19 Centro izquierda el PSOE
Centro derecha el PP
Solo te ha faltado decir que el PNV es de centro

#28 Es humanista y con una visión Y políticas socialdemocratas. Tu paradigma izquierda - derecha se topa con los datos, las políticas, las inverisiones en políticas sociales, etc..

#43 Ya. Y el PP es de centro, con una visión naziOnal-católica de la sociedad y visión cleptocrática de la economía... sí...

#61 yo hablo del PNV y tu contestas que manzanas.

#43 El PNV es un partido complicado de evaluar, porque pone el cepillo en todos los asuntos como la Iglesia. Y matrícula todos los contratos así como socializa las pérdidas y privatiza los beneficios, tenemos claros ejemplos como BBK, Kutxa, Euskaltel (creo que la Sanidad también están en ello) etc. Y tiene un serio problema con las puertas giratorias.

Luego si lo comparas con el PSOE Manchego, pues entonces el PNV esta casi a la izquierda de Izquierda Unida de Castilla La-Mancha jaja. Incluso el PP vasco está a la izquierda del PSOE de Garcia Page. Y justo por las cosas que mencionas, son razonables, tienen ayudas sociales importantes y en general diría que no están desconectados de los problemas de la ciudadanía.

Pero hasta que no arreglemos la corrupción y la justicia y esta bastante claro que los que llevan 45 años gobernando no están muy por la labor para mí los grandes son unos hdp.

#278 privatizar los beneficios y pone de ejemplo un banco que fue obligado a Privatizar por Europa y cuyo beneficio revierte en lo público vía patronato. Osakidetza donde la tasa de gasto privado está en el 5%, el más bajo del estado y muy por debajo del ejemplo de Bildu, que es Cataluña y Pere Aragonés, con un 25%. Tu dices que es difícil de evaluar y yo te doy los datos que te dicen que no es tan difícil de evaluar si no que el resultado de esa evaluación no te gusta.

#417 Es mentira que fuera “Obligado a privatizar por la Unión Europea.” Una mentira repetida mil veces no se convierte en verdad.

La realidad es que el PNV con el apoyo del PP aprobó “la nueva legislación de cajas de ahorro y fundaciones bancarias -aprobada en diciembre de 2013 con el apoyo de PP y PNV- que marca como horizonte el 2018”

La Unión Europea establece que tienen que cumplir unos requisitos de solvencia no de participación.

https://www.europarl.europa.eu/factsheets/es/sheet/88/unione-bancaria

De hecho Francia tiene participaciones en 85 empresas estatales y bien que hace.
https://es.frwiki.wiki/wiki/Agence_des_participations_de_l%27État

Y la realidad es que los 500M de beneficios de Kutxabank del 2023 (un 53% mas que el ejercicio anterior) demuestran que claramente dichos beneficios no se están revertiendo en beneficio público, si no, habrían gastado mucho mas en obra social.

Y que me pongas como ejemplo el y tú mas de otra comunidad como muestra de que la evolución de la Sanidad en el país vasco no está sufriendo una involución en los servicios es manipulación de datos. Mira la lista de espera en 2010 y compáralo con el 2020 pero en la misma comunidad coño. Eso por poner el ejemplo mas sencillo del mundo.

De Euskaltel te has olvidado por cierto. ¿También nos obligó la Unión Europea? Justo ahora que España ha tenido que comprar una participación en Telefónica tendría gracia este argumento.

#278 Véase #92

#426 Jajaja. A ver, es que depende de si hablamos en serio, en bromas o en la barra de un bar en España lo cierto es que no hay una izquierda extrema ni radical. Todos aceptan el capitalismo a tope y dentro de eso pues algunos abogan para que los obreros y los pobres suframos un poco menos. Es una puta vergüenza.

#28 Siempre con la misma cantinela. Hay una línea donde por un lado está el PP y los demás partidos a su derecha o similares y por otro lado el PSOE y los demás partidos a su izquierda o similares. La gente por costumbre los llama los de la derecha y los de la izquierda, pero que la gente los llame como quiera, el objetivo es poder definir esa división.

#195 El PSOE tiene una política económica de centro-derecha. Y el PP de derechas tirando a extrema. Para que entre en la izquierda, la política económica debe ser social/colectiva. Cosa que no ocurre con el PSOE. Así que el PSOE está en el centro, centro derecha.

Que hoy en día el eje se haya movido a la derecha, en lo que son los partidos, la posición global es que la mayoría de partidos españoles están en el eseptro derecha-autoritario. Obviamente, si relativizamos pues sí, el PSOE se puede considerar centro-izquierda y el PP centro-derecha. Pero mejor no hacerlo y analizarlo desde un punto de vista global.

#305 Ya, pero está claro que hay una mitad de España que tira para un lado y otra para otro y es ahí donde la gente los define como "de derechas o de izquierda". Es probable que se tenga que cambiar el nombre, por ejemplo lo que se usa ahora más, progresista o conservador. Pero vamos, que como digo, lo de derechas e izquierdas es una forma de hablar, nada más.

#19 Oooooh, la brújula política de los fachas, siempre situándose en el centro. Será de centro comercial. PSOE es de derechas. A su derecha está el PP, que es la derecha corrupta, mafiosa y filofascista. El PNV se diferencia poco del PP en cuanto a corrupción, pero sus lazos con el franquismo son menos densos. Luego tienes a VOX, que es extrema derecha.

#92 vale ¿Y a los falangistas que no tragan a Vox por ser unos izquierdistas? ¿Donde los pones? ¿Y a los carlistas que llaman socialistas a los falangistas? ¿Comos los enmarcas? ¿En la hipermegaderecha?
Por otro lado. Aquellos que defienden la eliminación de la propiedad privada ¿Donde los dejamos?
Es curioso que para algunos la socialdemócracia española, que para el resto del mundo es el centro izquierda, sea el centro derecha. Al igual que los democratacristianos españoles sean de derechas, cuando es realmente el centro derecha... Pero bueno. Si aquí se tacha a los liberales de fascistas... Pues eso indica el desconocimiento de la gente sobre el pensamiento político de los últimos 100 años.

#114 no es socialdemocracia son socio liberales.

#171 ¿El PSOE socioliberal? Sip... Claro...

#276 El PSOE es más socioliberal que socialdemocrata. Sí.

#114 Es mas sencillo "si no son de los mios, son fachas"

#19 El PP no es centro derecha, sino derecha.
CC. #4

#227 El PP es centro izquierda, socialdemocracia, el Partido Progresista.

#14 ¡Libertad, carajo!

#41 Por eso en España la gente es libre de usar su derecho o no.

#14 en Colombia no es obligatorio, pero sí que por votar se aplican descuentos en algunos impuestos o en las matrículas de la educación.
A lo mejor es un incentivo a explorar.
En Argentina por ejemplo es obligatorio el voto.

#73 Yo haría una lotería de 1 millón de euros con todo el censo. Se saca una bolita con el nif y se localiza al ciudadano. Si ha votado, se le da el millón de euros. Si no ha votado, se saca otra bolita.

#110 política y ludopatía, bonito combo

#145 No es ludopatía si no es opcional jugar. Es como el sorteo de las mesas electorales o los excedentes de cupo de la mili.

#332 si das un premio si es ludopatia

#506 Mierda, he comprado una papeleta de la rifa del IES de mis hijos para San Jorge. Me tocan 200 euros en material deportivo. Soy ludópata, pediré una paguita....

#110 Eso tendría éxito con toda seguridad.

#210 Claro que sí, tengo docenas de buenas ideas como esa.

#333 yo te lo he dicho en serio, no estaba burlándome.
Estoy seguro de que eso haría aumentar la participación en un porcentaje importante.

#405 Y yo te he tomado en serio. Sé perfectamente que eso elevaría la participación hasta niveles increíbles. Y en países como España, más todavía.
Como esta tengo un puñado de buenas ideas para el funcionamiento de nuestra democracia. Y lo desternillante es que no creo en la democracia liberal...

#14 En bastantes países es un deber. A mí me crujieron de fascista por opinar que debería ser obligatorio votar (blanco, chorizo o lo que sea) hasta que pones la lista de países que obligan a votar y entonces ya se dan cuenta de que se juzga todo muy a la ligera.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Sufragio_obligatorio

#182 no me gusta la idea ¿como podrían votar mi abuela o mi abuelo en los años finales de su vida si apenas era capaz de reconocer a sus hijos?
Y no seré yo quien le quite el derecho de voto a una persona.
Quizás si los políticos sacarán las cabezas de sus culos y conocieran realmente la sociedad... Entenderían los problemas de la gente, que muchas veces no tienen que ver con la ideología.

#201 A ver, supongo que en toda ley hay excepciones y podrías establecer una norma de que personas entran en el censo electoral. Igual que los menores de edad no pueden votar estaría totalmente de acuerdo contigo que hay casos obvios que no deberías obligar a votar sino que deberías prohibirles votar, jaja pero con estas palabras montas un buen cristo

#223 y tanto, pero yo soy partidario de que la gente sea libre ¿Que quiere votar X? Adelante ¿Que quiere votar Y? Pues vale ¿Que no quiere votar? Pues me alegro. Siempre que se respete la legalidad vigente.

#280 Obvio. Ya he comentado que yo no obligo a nadie a votar, eso tendría que ser votado en el congreso y aprobado por una mayoría. Quizás sería mejor con 2/3 para que se acate mas razonadamente. Lo que pasa que es inimaginable tener un debate de semejante calado en este país. No son capaces ni de arreglar el lucro personal con fondos públicos (comisiones mascarillas ), ni la corrupción ni la justicia ni nada. Como para cambiar la ley electoral de forma tan radical.

#14 Pero debería de serlo (un deber)

#14 Un deber con disonancia cognictiva.
Para ejemplo un botón, si no te presentas como vocal o presidente de mesa electoral incurres en pena de prisión de tres meses a un año o multa de seis meses a veinticuatro meses.

#11 Tienes toda la razón, es cierto, pero que un adulto trate así a un crío que apenas empieza a entender el asco que puede dar este mundo, es que me enervo.

#12 Lo entiendo. Mira, yo soy futbolero. Puedo ver unos 4 o 5 partidos en el campo cada fin de semana de diferentes categorías, desde benjamines a primera división, tanto masculino como femenino. Nos guste o no, el fútbol es seguido por muchísima gente y cuánta más gente más probabilidades de que haya un gilipollas.
Ayer, en un partido cadete de primera, debatí una decisión arbitral con el padre de un chaval. La decisión fue pitar cesión en un despeje mal hecho donde el portero atrapa el balón, el árbitro interpretó que era un pase, no un despeje. Pues la discusión fue tranquila y relajada usando el razonamiento y argumentando. Tras el partido me tomé una caña con ese hombre mientras charlábamos sobre el reglamento. En Diciembre, ante los gritos de los padres en un partido de categoría infantil, la entrenadora les advirtió, que de seguir con los insultos al árbitro, retiraría al equipo para que lesndieran el partido por perdido (iban ganando 4 a 0).
Luego tienes otros ejemplos donde hubo agresiones al árbitro. Caso del Olímpico de Parla, donde al equipo cadete lo han expulsado, al presidente del club lo han inhabilitado por un año, a algunos jugadores les suspendieron para jugar (desde 151 a 4 partidos), vamos que el chaval que le cayeron los 151 partidos no vuelve a jugar hasta dentro de 6 años. Suponiendo que tenía 15 años... No vuelve hasta los 21, dicho de otra forma lo han expulsado del fútbol. Otro ejemplo fue un grito de un padre a una jugadora (liga juvenil) por exigir al árbitro la ficha para saber si era chico o chica, al quedar ese comentario reflejado en el acta, al club le han cerrado el campo un partido y le han metido una multa de 3000 euros al no poder identificar a la persona que lo gritó.
Estás son decisiones federativas, pero con la ley del deporte en la mano, iniciar una trifulca durante un evento deportivo se sanciona con multas desde los 300 a los 10000 euros.

La actuación, en este caso, del árbitro acarreará multa al club y con la denuncia de los padres del jugador... Le pueden arreglar la cartera a la persona que insultó al chaval. Además, el club está obligado a identificar a la persona que le insultó, si no lo hace la multa será mayor (de ahí que los estadios de fútbol estén plagados de cámaras).

#3 Ya le han puesto.

#2 Es lo que iba a preguntar. Parece una misión rutinaria....
Se puede saber cuántas veces ha entrado esta fragata en el Mediterraneo durante los ultimos 15 años?

#3 se puede mirar en el historial operativo, ahora te tienes que fiar de lo que digan los rusos y de fuentes de inteligencia abiertas... Pero es una fragata (antaño destructor) que ha servido principalmente tanto en el Indico como en el Pacífico desde su botadura en 1983 por lo que podría ser que estuviese en el Mediterráneo y el mar Negro en el pasado.

#5 y las famosas pistolas Ramón, que dicen los picoletos que son chatarra

#6 Fiarse de esta gente no sale a cuenta salvo al que firma el contrato

#6 tampoco es plan de desprestigiar a la chatarra comparándola con las pistolas Ramón