#5 Si claro, cultura del esfuerzo... esfuerzo sin recompensa... Tanto hablar de esas generaciones y a la mínima de cambio les quitan hasta el centro de salud... Ni una vez se acuerdan de ellos mas que en época electoral, para meterles miedo con el "que vienen los rojos y os quitan la pensión y la casa"
Trabajar como mulos, sin comodidades, pasando necesidades, sin tiempo para disfrutar de sus hijos, para que luego cuando les metan en una residencia, les den de comer mierda. Porque el dinero va para los amiguetes, para la prensa mercenaria, los toros y la iglesia.
Vaya mierda de cultura del esfuerzo, si tu sudor lo disfrutan a lo grande los de siempre.

Qué bonito es pedir esfuerzo y trabajo duro, para luego quitarles todo y cuando son viejos, hasta la dignidad... Y a la mínima de cambio, por decisión de un político amante de la "libertaz y cervecitas", les dejen morir como perros...

Si esas generaciones que tanto alabais hubieran sabido lo que les esperaba, hubieran trabajado para vosotros un puta mierda.
Es mas, habrían prendido fuego al pais, con todos los señoritos que piden "esfuerzo" desde el caballo, dentro.

Aquí lo que ha faltado es una revolución, en la que las clases altas extractivas hubieran tenido que enfrentarse al pueblo llano arto de sufrir para que ellos engorden. Y como buenos marranos, ir al matadero.

Pero en el momento clave, tuvisteis la ayuda de nazis y fascistas, lo que os dejó mas de 40 años para esclavizar y estrujar a los españoles.

Espero de verdad que jamás vuelva esa "cultura" de siervos, y que nos de tiempo de hacer limpia en este santo país de garrapatas asesinas y ladronas, que el único esfuerzo que hacen es el de meter la mano en el cajón y llevarse lo que es de todos.

#8 No te voto positivo 100 veces porque no puedo

#8 vaya. Me llevo tremendo varapalo de negativos por haber citado 3 factores demostrados

Capitalismo: entendiéndose por capitalizar los medios productivos. Por lo visto decir esto aquí genera rechazos. Imagino que son todos amigos de la planificación central, que haya un Estado enorme que te condicione al "qué producir", "cómo producir" y "para quién producir".

Ahorro: Espero que esto no fuera lo que generó el rechazo. Si fuera así y haya gente que crea que hay que gastar y gastar para mejorar la economía es que en esta web hay también Keynesianos frustrados.

Trabajo duro: Por lo visto, está parte de trabajar y esforzarse por prosperar (también di el dato de nuestros mayores que es verdad que trabajaron mucho) genera rechazo. Espero que sea lo que menos de los tres. Poco puedo argumentar aquí más allá de lo obvio, de sentido común.

Y luego te leo hablar de hacer revoluciones y hacer limpia de garrapatas parasitarias. En eso estoy de acuerdo contigo, aunque creo que identificamos las garrapatas que nos expolian de diferente manera.

Y por rabiosa actualizad, estaría bien traído mencionar que hace pocos días en Venezuela han hecho esta revolución de la que hablas. Se han pasado por el aro su constitución y han legislado de tal forma que hasta defender en un canal el sistema del "capitalismo" o "liberalismo" podría ser tildado de acto fascista y con penas de hasta 10 años. Seguro que allí se sentirían algunos que me han negativizado como en el paraíso para prosperar. Seguro...

#8 Me saco el sombrero caballero ante sus bien razonadas reflexiones y me aireo las palmas de las manos de tanto aplaudir.

#69 Lo de Venezuela es un desastre, pero eso no quita ni una coma de razón a #8

#5 Los cojones se ha perdido el sacrificio, que tanto hablas de generaciones pasadas, te olvidas de que con el sueldo de un hombre vivía una familia, pagaba alquiler o compraba casa, etc.
Ahora quieres hacer eso y necesitas dos sueldos mas la ayuda de la familia porque los salarios se han quedado en la mierda con respecto a la inflación, para que vengan iluminados como tú (y porque no puedo escribir otra cosa que los admins tiran de sanciones sin pensar) a hablarnos de la puta cultura del esfuerzo.

Vete a dar un paseo, anda.

#9 Que le den un paseo... Si, de esos paseos que se daban antes en los tiempos que añoran los nostálgicos... Ese esfuerzo si que tendría su justa recompensa... Y si se llevan al payaso del primer comentario, mejor, 2x1...

#9 Pues nada. Dile a la gente que no se esfuerce. A ver si así mejora algo. Creo que en verdad ya sabes que no.

#9 Vaya, el mundo cambia a mi alrededor y yo quiero seguir siendo un asalariado que trabaje lo justo y ya si eso aspirar a vivir como mis padres pero denostando el esfuerzo.

Cambien ustedes también, adáptense, inviertan y/o arriesguen en crear una empresa y generar su propia riqueza.

#9 Todos ustedes pecan de lo mismo. "Antes con un sueldo Xxxx y ahora con dos sueldos no llegamos a la mitad de antes"

Los métodos productivos no paran de cambiar y ahora se gana más invirtiendo que trabajando por cuenta ajena. Quién tuviera abuelos ahorradores y supo ver el futuro reinvirtiendo riquezas en vez de conformarse con ser asalariado pensando en la ilusión de "yo meto mis 8 horas y en 10 años pisito en la playa como mis padres" no lo supo ver tan bien como los que se arriesgaron a invertir cuando otros simplemente se dejaban llevar por lo conocido.

Pretender rentabilizar de la misma manera el tiempo siendo asalariado ahora que en la época de nuestros padres/abuelos es que no ha sabido adaptarse al contexto.

#5

#5 un señor que ha vivido de lo público toda su puñetera vida el amigo Miguel Anxo

#17 "gran profesor Bastos" a partir de ahí ya dejé de leer porque me lo impedían las lágrimas de la risa...

#5 Hay que tener poca vergüenza decirle a las generaciones actuales que no existe el esfuerzo.

#18 Creo que lo que hoy se entiende por esfuerzo dista mucho de lo que se entendía hace 80 años.

#5 En casa de tu abuelo trabajaba tu abuela? Y a que junto patrimonio?

#19 Pues claro que trabajaba mi abuela de costurera para mujeres más ricas mientras mi abuelo era camionero que pasaba más tiempo en carretera que en casa. Y mi madre y sus hermanas (no hubo hijos varones) todas aprendiendo a coser desde jovencitas y ayudando a la abuela. A posteriori montaron una pequeña empresa de ropas y bueno la empresa ya la cerraron que ya están todas jubiladas. Pero durante años dieron trabajo a otras mujeres del pueblo gracias a su sacrificio inicial, capacidad de ahorro y valentía para asumir riesgos.

Eso son muchas privaciones y sacrificios durante muchos años (yo no conocí vacaciones fuera durante mi infancia por ejemplo) pero ahora todos los nietos estamos con estudios superiores y la vida bien encarrilada.

He visto siempre buenos valores en casa y para mí son un orgullo recordar. Por supuesto mi hijo también recibirá dichos valores aún a pesar de que esté en una posición acomodada.

Mi historia familiar es de éxito desde el esfuerzo y el ahorro. Invirtiendo después en un negocio familiar para prosperar. Puedes ponerme todos los negativos del mundo que eso no cambiará mi forma de ver la formula del éxito.

#19 En casa de mi abuelo tb trabajaba mi abuela, igual que #55, de costurera. Por cierto, enviudó con 45 y le dieron pensión y una casa de vpo que pudo pagar con su pensión de viuda y su trabajo de costurera. Los tres hijos a la universidad pudo mandar. Y sí, esfuerzo, mucho esfuerzo, cultura, valores y ayudarse mucho entre los 4 es lo que hizo que mi familia mejorase notablemente su situación.

#5 No hombre no, también se puede uno hacer funcionario y vivir del estado que le paga a uno por decir anarcochorradas en lugar de enseñar cosas de verdad.

Miguel Antxo Bastos lo hizo, le va muy bien y tiene toda la seguridad que le brinda el estado mientras repite sin parar sus bobadas.

#22 El profesor Bastos es un Erudito. Posiblemente sea la persona que más libros sobre política, humanismo y pensamiento económico y social haya leído de toda Galicia. (Y de los que más en España, eso también me atrevería a afirmar)

Habrías de decir cuales son tus referentes intelectuales si es que tienes alguno y ya después ver cómo podemos debatir antes de ningunear a eminencias solo porque no siguen tu corriente de pensamiento.

#22 Manda huevos.

#5 te votan negativo por decir obviedades.

La mayoría de los problemas de país vienen por el despilfarro del dinero del contribuyente por parte del estado pero el problema en meneame siempre es el capitalismo.

#30 Se le vota negativo porque ha soltado gilipolleces.

#30 El problema del capitalismo es el mismo qu el denel comunismo. Sobre el papel funcionan, pero cuando las personas empiezan a moverse dentro de esos sistemas se empiezan a ver los fallos.
En el caso del capitalismo, permite que haya personas que acumulan más poder que el estado y controlan las leyes para que les favorezcan en perjuicio del resto acabando así con la libre competencia.

#5 las generaciones actuales se esfuerzan más que las pasadas porque todo cuesta mucho más en proporción.

Las generaciones pasadas no tenían estos precios en alquileres no tenían salarios de mierda para vivir. No había el estrés laboral que hay hoy y no se les exigían carreras y másteres para terminar trabajando de becarios.

#65 En España actualmente hay casi la misma cantidad de contribuyentes a las arcas de la seguridad social (trabajadores por cuenta ajena y autónomos) como beneficiarios de la seguridad social (pensionistas, trabajadores del sector público, gente que recibe ayudas del estado...)

Se ha instaurado la cultura de ser funcionario por encima de la de ser emprendedor.

Se ha retrasado la natalidad tanto que ya casi (excepciones aparte) solo tienen familias numerosas comunidades de inmigrantes (curioso que los que menos tienen sean quienes más procrean, imposible sin ayudas del estado)

Se habla de reducir jornadas pero no se habla de que en España ya no tenemos soberanía económica alguna. Vivimos globalizados y los precios seguirán subiendo porque habrá gente de fuera con más recursos que verá atractivo invertir en España.

Los más preparados se van de España y prosperan mientras que los menos capaces o los más conformistas sufren las consecuencias de políticas nefastas de emprendimiento e inversión que hace el Estado.

Ejemplo actual. El Gobierno prefiere invertir 28M en propaganda política (pagar a un Broncano en TVE) que invertir en mejorar la situación de los enfermos de ELA (de estos solo se acordará en Navidades ya si eso)

Con mimbres así imposible prosperar. Pero es más fácil criticar al capitalismo porque patatas

#65 Sí claro. Nuestros abuelos, directamente gastaban 0 en ocio. Vete a una discoteca de polígono a ver cómo se gastan sus sueldos de 1.100€ la gente semana tras semana. Vete a cualquier fiesta. Dile a los jóvenes que no viajen. Mira las uñas de las chicas, vamos no me jodas. Aquí puedes tener a gente viviendo con sus padres hasta los 40 que en vez de ahorrar se lo gastan en ellos mismos. Lo que ya no vale es intentar ahorrar a los 50 porque ya es tarde.

El otro día entró una chica en prácticas. 21 años + Iphone. Que su esfuerzo le habrá costado, jaja. La tía con un móvil de 1.200 €. Todos locos.

Ahora los sueldos son muy bajos, pero aquí sólo se matan los de las obras.

#5

Yo estoy a medio camino entre unos y otros, los mayores me parecen unos egoístas, bobos e hijos de puta, y los jóvenes me parecen atontados alejados de la realidad.

En cualquier caso los esfuerzos que hay que hacer ahora para ganar dinero ahora son muy superiores a los de antes y no por que lo digan en twitter, pillas datos del instituto de estadística, bancomundial.org o cualquier otro organismo y se puede ver que salario da para mucho menos año tras año.

#138 exacto, los viejos unos hijos de puta , los jóvenes atontados. Los únicos que valen son los de tu generación.

Ay la virgen, la de siglos que se llevará repitiendo ese mantra

#5 Capitalismo y trabajo duro en la misma frase es un contrasentido.

#5 ¿Esas nuevas generaciones están acomodadas o están resignadas? ¿Eres consciente de que ese capitalismo que defiendes es el que ha generado un contexto económico en el que saben que por mucho que trabajen nunca van a conseguir nada?

#213 si seguimos asi y no paramos este capitalismo salvaje lo siguiente va a ser permitir la usura, el chantaje a cambio de dinero y cosas peores.. Estoy a favor de capitalismo pero con un equilibrio entre clases, abusos, con etica, justicia social, etc..

#63 Uff hay gente que le cuesta sí.

#41 Pensé que el hecho de escribir "biciclistas" ya daría alguna pista pero se ve que no

#63 Uff hay gente que le cuesta sí.

#1 #2 Lo que sois es unos canofobicos de mierda.

#7 No se para que Mercadona tienen departamento de ventas cuando en meneame ya saben el precio al que tienen que vender para ser competitivos y tener beneficios

#65 Una cosa es ser competitivo y otra bien distinta es que te atraquen con la subida de precios de forma descarada

#98 Atacarte es quitarte dinero en contra de tu voluntad (un ladrón o el estado, por ejemplo) Al Mercadona entras voluntariamente y si no estás de acuerdo con su calidad o con su precio, te vas a la competencia

#65 Yo antes iba todas las semanas al Mercadona ahora una vez cada 6 semanas a por dos productos que me gustan de su marca. El resto en cualquier otro sitio que están bastante más baratos.
Pero la gente no compara precios entre supermercados.

#7 Ganó un 2.8%. Facturó 35mil millones y ganó mil. Da más un bono del estado.

#68 Pues tienes razón. A lo mejor, puedes decirnos porqué no invirtió en bonos del estado, si hubiera ganado más y con un riesgo infinitamente menor.

#94 Porque aunque es el 2.8% del valor, el valor suele crecer anualmente, lo cual no pasa con los bonos del estado. En otras palabras, a corto plazo renta más el bono, pero a largo plazo renta más la acción.

Y a diferencia de los políticos, los accionistas miran el largo plazo.

#99 Goto #114

#99 Y ahora confundes dividendos con beneficios y facturación... Sencillamente impresionante la poca idea que tienes de economía y contabilidad y lo mucho que quieres aparentar para intentar justificar tus postura económicas.

Los accionistas no miran el largo plazo. Los hay que lo harán y otros tantos que no. Si miraran el largo plazo, no se repartirían dividendos, pero es que eso no es lo único que se gana invirtiendo en bolsa. Al invertir en bolsa puedes ganar cuando reparten dividendos y por el propio aumento de valor de la acción comprada, cuyo beneficio se refleja a la hora de venderla.

El que invierte lo hace buscando rentabilidad, no actuando altruistamente porque "los accionistas miran el largo plazo".

#99 y porque se te olvida lo que cobran el y su familia directamente de la empresa, o sea su sueldo que por cierto hace que bajen los beneficios

#94 Porque tú eres más listo que él, por eso mismo.

#94 Porque no lleva razón, por eso. Porque confunde facturación anual con inversión. Mercadona no ha invertido 35.000 millones y ha obtenido un beneficio de 1.000 millones de esa cantidad, que sería lo equiparable a invertir en bonos del estado. Mercadona ha facturado 35.000 millones con las inversiones que ya tiene hechas.

#68 #114 se os olvida también que tiene entorno a unos 100000 empleados bahh un dato insignificante..
Otras empresas por ejemplo tecnologicas facturan 3 veces mas y tienen los mismos beneficios casi con los mismos empleados, e incluso están subiendo en bolsa despues de su cuenta de resultados.
Con esa facturación y nº de empleados esos beneficios de Mercadona están de lujo.

#167 ¿Y qué quieres decirme con eso?

#94 Porque para invertir en esos bonos hay que tener los 35.000 millones antes.

#7 Lo peor es que nos mean en la cara y encima no falta gente defendiendo estas prácticas inmorales. Luego encima muchos culpando al Estado de la inflación, de que no se reparte la riqueza y los impuestos no sirven, de que el nivel de vida ha empeorado... Y las empresas acaparando cada vez más.

#1 yo cambiaba de supermercado.
Mercadona es de los que más ha subido los precios.

#1 Me cuelgo de aquí para decir que compro en Auchan, Mercadona, Día y Bonarea. Mi percepción subjetiva es que los hostiones de Mercadona son superiores al resto. Me da que se han venido arriba.

#229 #1 #176 añado que encima Eroski solamente aumentó su facturación un 8,7%.

Es la cooperativa Eroski fascista? Lo podemos decir ya? Eroski facha!!!

#1 que lo tenga Eroski, que aumentó su beneficio en un 70%. Que suba los salarios al nivel de los empleados de Mercadona, ya de paso.

Por qué nadie critica a Eroski?

#94 Pobrecito. Y te ha afectado negativamente a tu salud? Cuéntanos.

#103 Eso está claro, no?

#94 Se ve que tu ya naciste con 20 años...

#103 Eso está claro, no?

#25
Y lo de los vapeadores?? Cuaidan al de alrededor del que vapea? O como va eso?

#28 No tengo ni zorra de como funcionan. A mí mientras no me llegue humo ni olores, por mí como si se los meten por el ojete, no tengo ningún problema con lo que hacen los demás con su salud.

#29 pues prohibamos los perros y los bebes.

Por que yo he olido bebes cagados en bares y restaurantes que es peor y pueden estar dentro.

#94 Pobrecito. Y te ha afectado negativamente a tu salud? Cuéntanos.

#103 Eso está claro, no?

#94 Se ve que tu ya naciste con 20 años...

#29 A mi ahora el olor del tabaco me da asco , pero un asco arroz.

#28 No, pero tiempo al tiempo. En el resto no se, pero en mi trabajo no puedes vapear, por ejemplo.

#28 El problema de los vapeadores es que no hay estudios a largo plazo de sus efectos, ni en el que vapea ni en los de alrededor, y mientras eso sea así la opción más segura es considerarlos como el tabaco hasta que se demuestre lo contrario, si permitimos que se usen libremente porque no hay efectos demostrados entonces la industria del cáncer podrá sacar un sistema "nuevo y sano" cada 20 años y cada generación tendrá su mierda fumable, que pasará de moda y matará a una generación y sus hijos dirán que sus padres eran unos pringados que murieron por una moda insana mientras ellos son super sanos con un nuevo invento revolucionario.

Y ojo, se que vapear ayuda a mucha gente a dejar de fumar, pero a ver, sinceramente, vapear ya es mucho más barato y supuestamente sano que fumar, si quieres dejar de fumar ya tienes incentivos suficientes y de sobra, no hace falta que el gobierno lo incentive, pero entiende que hay que proteger a la juventud de que se enganche a algo adictivo y potencialmente peligroso para que el sinsentido de la plaga del tabaco no se repita

#55 Eso es una mentira que no va a ser cierta por mucho que se repita.

Hay estudios científicos internacionales a fondo y serios (sin ir más lejos hay uno extensísimo de la Universidad de Valencia) que demuestran sin ningún margen de dudas cosas como que no existe el vapeador pasivo, que el vapeo perjudica al vapeador apenas un 1% que el tabaco, que el aerosol exhalado no contiene nicotina ni ninguna de las 4000 sustancias nocivas del cigarrillo, que no produce humos, que no propaga olores, e incluso que no ensucia.

Con nicotina sigue siendo perjudicial para quien lo consume, pero es que SIRVE PARA LIMITAR UN DAÑO MUCHÍSIMO MAYOR. El objetivo del vapeo no es meterte un 1% de daño, es eliminar el 99% adicional de daño que causa el tabaco. Así de simple.

El vapeo con nicotina se debería prohibir terminantemente para cualquier no fumador, y especialmente a los menores. Pero equiparar con el tabaco el mejor remedio antitabaco que existe es no tener ni puta idea. Y meter en el mismo saco el vapeo sin nicotina, que ya no causa daño ninguno, eso ya ni te cuento.

En ese sentido esta ley es el sueño del lobby de las tabacaleras. Estigmatizar y prohibir toda competencia tecnológica que pueda acabar con el consumo de tabaco. ¿Qué podría salir mal?

Copia para #17.

#217 ya se que no contiene ninguna de las 4000 sustancias nocivas de los cigarrillos, pero contiene otras que nunca se han probado a largo plazo por la sencilla razón de que no hace tanto tiempo que se usa, y además gran parte de los estudios han sido financiados o influenciados por las industrias tabacaleras y eso lo sabes tú igual que yo. Así que no, no se puede saber que vapear no es malo y mientras no se sepa seguro lo seguro es ser precavido, te guste o no.

Y si, estoy de acuerdo a que todo apunta a que pasar de fumar tabaco a vapear es cojonudo y yo se lo recomiendo a todo el mundo que puedo, pero aquí hablamos de que lo que se está intentando evitar es que chavales pasen de no vapear a vapear, y te pongas como te pongas es muy probable que no vapear sea mucho más sano que vapear ¿O no?

#228 ”contiene otras que nunca se han probado a largo plazo”.

También es falso.

Un líquido de vapeo únicamente contiene estas sustancias.

- Mezcla de propilenglicol y glicerina vegetal, en proporción variable según la densidad de vapor deseada.
¿Sabes las máquinas de vapor de las discotecas? Es eso.

- Nicotina. Poco que decir. Es un alcaloide tremendamente adictivo, su concentración máxima está regulada por ley (incluso te puedo decir que demasiado, porque el máximo legal ni se acerca al cigarrillo que pretende falsear).

- Aromas y sabores certificados de calidad alimentaria. Sí, de los que se usan en todo lo que compras en el supermercado. Los sabores no se hacen con magia negra, se hacen como se han hecho siempre.

Cualquier líquido destinado a vapear que no esté basado en estos elementos es ilegal y no puede distribuirse.

Ahora dime cuál de esos elementos no está sobradamente probado a largo plazo.

”gran parte de los estudios han sido financiados o influenciados por las industrias tabacaleras”

Peor aún, por farmacéuticas, la principal competencia en productos con nicotina para limitación de daños. Y ésas tienen aún más pasta que las tabacaleras, suficiente para comprar no sólo estudios sino directamente diputados.

Por eso si ves una reseña en un periódico y/o un tío con bata soltando conclusiones en vez de datos, directamente los ignoras. En este tema las noticias que se vierten al gran público no consumidor son SIEMPRE falsas y compradas.

En vez de eso buscas la fuente científica de la información. Y no me refiero a un tío con bata o un articulito. Buscas un ”paper” científico y compruebas quién, qué y cómo lo ha hecho. Que los hay rigurosos y muy completos.

La misma Universidad de Valencia hace ocho años hizo un conjunto completísimo de estudios que dio la vuelta al mundo por lo completo que era y el rigor de las pruebas, incluyendo comparativas con el tabaco y sobre el posible vapeo pasivo, con medidas rigurosas de cada puñetera molécula presente en las salas de pruebas, medidas además a diferentes rangos de distancias.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26992528/

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0026265X16000059

https://www.uv.es/uvweb/research-service/en/research-tech-transfer/vaping-produces-three-times-less-emissions-particles-than-tobacco-smoke-1285906397400/Novetat.html?id=1285962762504

Ese estudio fue encargado por el gobierno de España, y al ver que los resultados no decían lo que conviene a los lobbies habituales, le dieron nula difusión en España. Hoy sigue siendo uno de los estudios más completos y reconocidos sobre el tema a nivel internacional. No es el único.

”lo que se está intentando evitar es que chavales pasen de no vapear a vapear”.

Ese argumento es una burda excusa, y además una chorrada por diversos motivos.

Vender cualquier producto de vapeo a menores está prohibido (prohibidísimo) por ley, igual que el tabaco y el alcohol. Y me atrevería a decir que en todo el mundo civilizado, además.

Si un menor consigue acceso a productos de vapeo, puedes apostar tu culo a que le resulta cien veces más fácil acceder a un paquete de tabaco (y no te digo ya al alcohol). Eso no es un problema del vapeo. Es cuestión de meter directamente en la puta cárcel a los que intenten vender esas cosas a menores, ya verás cómo entonces no encontrarás ni un solo menor borracho, fumando o vapeando.

”es muy probable que no vapear sea mucho más sano que vapear”.

Ésa es una falacia muy típica que utilizan casi todas las asociaciones ”antitabaco” subvencionadas por farmacéuticas para promocionar sus parches y pastillas de nicotina.

Comparar el vapeo con no inhalar nada es un sinsentido. El vapeo es la alternativa a FUMAR, no a respirar aire puro. También se puede decir simétricamente que la alternativa al vapeo es fumar, en todo momento hablamos de usuarios adictos a la nicotina. Ahora vuelve a pensar qué opción es la más sana.

De hecho resulta bastante trivial analizar cuán sano o perjudicial es vapear. Voy a ello.

Vapear sin nicotina es inocuo, a no ser que ya tengas una afección pulmonar que lo desaconseje. Es mucho peor una shisha (de veras), y están de moda en los bares hipsters. Y si tienes mi edad, has tragado toneladas de vapeo sin nicotina en fiestas discotequeras en los 80 y 90.

Vapear con nicotina es perjudicial, porque la nicotina lo es. Pero es beneficioso, por ser un tratamiento de reducción de daños. SÓLO SIRVE PARA DEJAR DE FUMAR, y su objetivo es reducir la nicotina paulatinamente hasta llegar a cero.

Y como tratamiento que es, el vapeo con nicotina debe prohibirse a cualquier persona no fumadora, no sólo a menores.

En cuanto a ”sano”, la única diferencia entre el vapeo con nicotina y un parche o pastilla de nicotina es que el vapeo no tiene un lobby farmacéutico detrás.

En cambio el vapeo funciona muchísimo mejor y para un rango muchísimo más amplio de fumadores, porque no sólo suple la adicción física a la nicotina sino también la adicción psicológica de TODOS los hábitos asociados al tabaco (el llamado ”golpe de garganta”, tener algo entre las manos o en la boca, succionar y sentir recompensa, etc). A ti si no fumas todo eso te parecerá una chorrada, imagino, pero en la inmensa mayoría de casos es crucial para el éxito del tratamiento. Porque te aleja del tabaco al instante, no sientes la tentación de volver por nada. Y poco a poco, adiós a la nicotina.

Dificultar el uso del vapeo poniendo como excusa el tabaco es una puta hipocresía, un cinismo demencial, una simple maniobra de tabacaleras y farmacéuticas para borrar del mapa la competencia que mejor funciona para dejar de fumar. No hay más.

(Joer, qué rollazo me ha salido. Te felicito si has llegado hasta aquí)

#28 A mi el humo del waper me da casi tanto asco como el del tabaco. Y no tengo por qué respirar la nicotina de los demás. Que inventen una droga con nicotina que se meta por el culo, y así los yonkis del tabaco podrán ir a las terrazas con su droga metida por el culo en vez de ir escupiéndosela en la cara a los demás.

#133 el vapeador pasivo no existe, no lo digo yo, lo dicen estudios avalados por pares,
para que fueras un vapeador pasivo tendrias que estar delante de 100 vapeadores a un metro de distancia...

#141 Pues nada. Será que el pestazo que llega del barbudo hipster del vaper es algo psicosomático, o igual es su hedor natural por que en vez de un hipster es un vagabundo. Consulta de nuevo en la universidad de tus cojones morenos a ver si añaden más información sobre el asunto de los vapers que no apestan.

#155 Siento el tono que has usado hacia mi, yo solo te aclaro que cuando estás delante de una persona vapeando no estás inhalando humo, ni sustancias quimicas, es un aerosol, y no lo dice "la universidad de mis cojones" lo dicen estudios tan diversos como la Univesidad complutense de Madrid , la Universidad Valenciana o el departamentico sanitario de Inglaterra y efectivamente, estos estudios no hacen referencias a grupos, razas o colectivos, si en tu caso tienes problemas con estos, es problema tuyo.

#133 Desde el momento en que dices que el aerosol del vapeo es humo y que contiene nicotina ya sabemos que estás mintiendo y que no tienes ni puñetera idea de qué hablas.

A desinformar a tu casa. Más suerte con tu próxima película inventada.

#218 Go to #224

#25 Se puede cuidar a los de alrededor sin subir los impuestos. Lo que hace el Estado una y otra vez es poco a poco robarnos el dinero fruto de nuestro trabajo. ¿Para qué? Para pagar a cada vez más funcionarios y asesores, o sea redes clientelares de siervos dependientes del Estado que les seguirán votando por los días de los días.

#83 Tú has dejado de fumar por las prohibiciones que se pusieron y los mensajes e imágenes de las cajas? Pero que te toquen el bolsillo sí parece dolerte. Lo mismo ahora te lo replanteas más. Además, de algún lado habrá que sacar la pasta del gasto que le supone al estado los tratamientos para las enfermedades derivadas de fumar.

#105 Lo que hacen con las continuas subidas de precio no es fomentar que se deje de fumar, es sacarle más pasta al que no puede dejarlo. ¿Sabes cómo se deja de consumir tabaco? Prohibiéndolo definitivamente.

#25 pero los cuidados del hospital los pago yo. 

#100 no, se los paga el con todo el dinero que lleva gastado en impuestos directos al tabaco.

#109 no creo que salgan las cuentas, yo dejaria libremente comer y fumar mierdas pero firmando un papel que reniegas de toda atencion medica ocasionada por esa actividad.

#115 a mi si que me salen las cuentas. Si ponemos que dicho fumador consume un paquete al día, y está fumando 30 años, a unos 3 euros de impuestos que lleva dicho paquete, salen más de 30000 euros. Seguramente sea más la cantidad que sale si se hace bien la cuenta, y aún más saldrá cuanto más lo suban, además que ese fumador paga los mismo impuestos que tú aparte del tabaco, por lo que si, se paga el tratamiento con creces. Los que se hartan a ultraprocesados y azúcar no se pagan el uso extra que harán de la sanidad, en eso si que estoy de acuerdo, pero es tan fácil como poner a esos productos los mismo impuestos que lleva el tabaco. Además seguro que así más de uno si que cuidaría de su alimentación.

#122 el que fuma no solamente se enferma el, tambien enferma a los que le rodean. Ademas con esos 30.000€ no cubres ni los paliativos. 

#100 Puedes apostar tu culo calvo a que un fumador se ha pagado sobradamente el tratamiento cuando finalmente le da el arrechucho. Más de un 85% del precio del tabaco son impuestos. A lo largo de toda una vida es una recaudación bestial, de seis cifras. ¿Por qué te crees que el estado no lo prohíbe y ya está?

En cambio tú no has pagado una mierda si te toca pisar un hospital porque eres un zampabollos o porque llevas toda tu vida tragando tubo de escape. A ti sí que te pagan la ronda los demás por tus malos hábitos, a un fumador no.

#25 Y el incremento de impuestos que? Eso es una medida completamente expoliadora contra una parte de la población indefensa.
 

#116 Pueden no fumar, y así no les afecta. Ahorran dinero y ganan en salud y tiempo.

#116 Nadie te obliga a fumar. Si es muy caro, no fumes.

Lo decís como si fuera completamente imposible dejarlo. Sé que es chungo, pero lo han hecho millones de personas.