#428 No t'amoïnis...mira, nosaltres tenim un infant de curta edat i sempre li parlem en català i a l'escola suposo que també li'n parlen. El cas és que sovint diu paraules castellanes...és un misteri, no sé d'on les treu...potser perquè li criden l'atenció i així les aprèn més fàcilment.
Potser algun membre de la nostra família posa la televisió en castellà ja que la programació en català és molt minoritària. També trobem veïns que li parlen en castellà, de manera que es familiaritzaamb aquest idioma. Ja et dic que a Catalunya és impossible no aprendre el castellà, és com un virus i d'immigració sempre n'hi haurà.
#412 Creo que aprenden castellano porque la mayor parte de los niños pequeños no se separan de la televisión y los programas que ven sus amigos son en castellano, esto es una realidad, pero a la hora de hablar de gramatica, fonética, lectura, etc, y por supuesto con mi experiencia de sólo un año, mi hija de 5 años tiene mucha más riqueza que nuestros amigos de 12.
Y sinceramente, yo QUIERO que mi hija aprenda catalán y de hecho ella me enseña a mí la mayoría de las palabras y expresiones porque estoy interesado en aprenderlo, pero le tengo que dar prioridad a hablar, leer y escribir correctamente a un idioma que es el 2º más hablado en el mundo, al igual que me interesa que hable ingles (que también lo hace bastante bien con esa edad, facilidad que tiene la enana) simplemente porque le va a abrir muchas más puertas en el futuro.
#418 Jo no veig cap problema...fàcilment aprendrà el català a l'escola i castellà a través de la família i l'entorn.
Pel que fa a l'anglès...em tempo que a l'escola n'aprendrà poc, a no ser que sigui una escola bona de pagament. I no és tant culpa d'horaris com que no hi ha bons professors d'anglès.
Només té 5 anys, no tindrà cap problema per dominar tots 3 idiomes. De fet això ho he vist amb nens adoptats i acollits de païssos com la Xina, Ucraïna... Els infants són una esponja, aprenen de seguida!
#425 No, si te puedo asegurar que mi hija no va a tener ningún problema, al contrario, el catalán le está viniendo perfecto, ahora cambia de idioma con una facilidad pasmosa, como algo natural, el problema para mí son los niños que sólo tienen catalan en clases (hasta primaria) en casa sólo hablan catalán y ven unicamente TV3. Al igual que me estás comentando, de manera acertada, la dificultad para aprender Ingles para los niños, estos niños tendrán esas mismas dificultades para aprender castellano.
Gracias por el debate
#428 No t'amoïnis...mira, nosaltres tenim un infant de curta edat i sempre li parlem en català i a l'escola suposo que també li'n parlen. El cas és que sovint diu paraules castellanes...és un misteri, no sé d'on les treu...potser perquè li criden l'atenció i així les aprèn més fàcilment.
Potser algun membre de la nostra família posa la televisió en castellà ja que la programació en català és molt minoritària. També trobem veïns que li parlen en castellà, de manera que es familiaritzaamb aquest idioma. Ja et dic que a Catalunya és impossible no aprendre el castellà, és com un virus i d'immigració sempre n'hi haurà.
#125 Yo llevo un año viviendo en Barcelona.
Mi hija ya domina el Catalán, pero yo a pesar de entenderlo bastante bien , no soy capaz de hablarlo.
Me parece genial que mi hija aprenda otro idioma más, pero no entiendo porque es imprescidible que todas las clases hasta primaria las den en Catalán, creo que se cierran las puertas. La verdad es que, a pesar de que casi todo el mundo ha sido compresivo con nosotros y siempre nos han tratado con respeto, la gente se expresa realmente mal en castellano (generalizando), y los jovenes de 12-17 años tienen serios problemas.
Sinceramente creo que el hecho de priorizar de forma alarmante el Catalán no hace más de perjudicar a las nuevas generaciones que incluso tienen problemas con intercambios culturales, porque los estudiantes que vienen no entienden las clases.
Me encanta que quieran mantener sus raices, pero hay que ser prácticos. Creo yo.
#408 Jo no he notat que els joves de 12-17 anys de Barcelona tinguin problemes a l'hora d'expressar-se en castellà. Suposo que això passa als joves de tot l'Estat, que tenen molt poca riquesa de vocabulari. De fet, els adults de tot l'Estat es queixen que els joves no saben parlar...quantes vegades ho he sentit! Potser és conseqüència de la cultura escrita i tecnològica que predomina avui dia.
Si ets una mica objectiu observaràs que la cultura mediàtica a Catalunya és massivament en castellà: llibres, revistes, canals de televisió i ràdio, l'internet, immigració massiva...això fa que el castellà sigui com un virus...ÉS IMPOSSIBLE NO APRENDRE CASTELLÀ.
I t'ho dic perquè conec nens molts petits que tot i ser parlats en català per la seva família, de seguida aprenen paraules del castellà, potser perquè els sobta aquestes paraules de fonètica diferent, de manera que les aprenen millor.
Això també ho he sentit a dir a pediatres, dir que el castellà és com un virus, i no ho diuen en to pejoratiu, sinó en el sentit de que els infants aprenen sense cap ajut el castellà, de forma espontània.
#412 Creo que aprenden castellano porque la mayor parte de los niños pequeños no se separan de la televisión y los programas que ven sus amigos son en castellano, esto es una realidad, pero a la hora de hablar de gramatica, fonética, lectura, etc, y por supuesto con mi experiencia de sólo un año, mi hija de 5 años tiene mucha más riqueza que nuestros amigos de 12.
Y sinceramente, yo QUIERO que mi hija aprenda catalán y de hecho ella me enseña a mí la mayoría de las palabras y expresiones porque estoy interesado en aprenderlo, pero le tengo que dar prioridad a hablar, leer y escribir correctamente a un idioma que es el 2º más hablado en el mundo, al igual que me interesa que hable ingles (que también lo hace bastante bien con esa edad, facilidad que tiene la enana) simplemente porque le va a abrir muchas más puertas en el futuro.
#418 Jo no veig cap problema...fàcilment aprendrà el català a l'escola i castellà a través de la família i l'entorn.
Pel que fa a l'anglès...em tempo que a l'escola n'aprendrà poc, a no ser que sigui una escola bona de pagament. I no és tant culpa d'horaris com que no hi ha bons professors d'anglès.
Només té 5 anys, no tindrà cap problema per dominar tots 3 idiomes. De fet això ho he vist amb nens adoptats i acollits de païssos com la Xina, Ucraïna... Els infants són una esponja, aprenen de seguida!
#425 No, si te puedo asegurar que mi hija no va a tener ningún problema, al contrario, el catalán le está viniendo perfecto, ahora cambia de idioma con una facilidad pasmosa, como algo natural, el problema para mí son los niños que sólo tienen catalan en clases (hasta primaria) en casa sólo hablan catalán y ven unicamente TV3. Al igual que me estás comentando, de manera acertada, la dificultad para aprender Ingles para los niños, estos niños tendrán esas mismas dificultades para aprender castellano.
Gracias por el debate
#428 No t'amoïnis...mira, nosaltres tenim un infant de curta edat i sempre li parlem en català i a l'escola suposo que també li'n parlen. El cas és que sovint diu paraules castellanes...és un misteri, no sé d'on les treu...potser perquè li criden l'atenció i així les aprèn més fàcilment.
Potser algun membre de la nostra família posa la televisió en castellà ja que la programació en català és molt minoritària. També trobem veïns que li parlen en castellà, de manera que es familiaritzaamb aquest idioma. Ja et dic que a Catalunya és impossible no aprendre el castellà, és com un virus i d'immigració sempre n'hi haurà.
#412 Claro, por eso le hablare a mis hijos en catalán de petits , el castellano lo aprenden solo, y en la escuela el nivel técnico, esta por todos lados 
. No entiendo que la peña no pilla que un idioma se aprende a mas que se use y se escuche, esa es la base para que todos aprendamos todo. Si se intentan igualar un poquito el tiempo que se expone la gente a los idiomas, para que estén en igualdad.
Joder es igual que si se quiere aprender ingles, por mucho que quieras ir a clases dos veces a la semana y hacer un listening , o estas cada puto día hablando 3 horas con gente (viajes, amigos de otros paises, trabajos con gente de fuera) o vas a parecer Ana Botella.
#445 Tingues el compte que el castellà és una llengua que es parla correntment al carrer i té una presència massiva als mitjans de comunicació, especialment a la televisió i l'interent. Per tant, de facto hi ha una veritable immersió lingüística en castellà, el seu ús no és només tècnic, és social.
Només cal que vinguis a Catalunya per adonar-te'n per tu mateix. Aquest model lingüístic ja té moltes dècades, i ja veus que tots els catalans parlen perfectament el castellà, i sovint millor que els espanyols.
L'interés dels nacionalistes espanyols per canviar aquest model és purament polític i ideològic, això ho has de tenir molt clar.
#412 pero queréis hablar con los que no hablamos catalán? O violentarlos?
O sólo quieres enriquecerte con los comentarios de tus vecinos?
Nunca he visto un vasco, un valenciano o un gallego que no hable perfecto castellano o y sin embargo catalanes si(varios) y si que les ha supuesto un problema laboral.
También mis primos se han colocado en Madrid gracias a hablar catalán.
La verdad es que es bastante absurdo, debieran ser los que hablan a sus hijos en casa en catalán quienes quieran que estudien en castellano por su bien, y no al revés!!
A no ser que el objetivo sea no ser bilingües, y eso si es volver a la aldea.
#473 No he vist ningú a Catalunya que no parli el castellà.
En la nota de Selectivitat d'enguany els alumnes han tret millor nota en castellà que en català.
Les proves estandaritzades que es fan a tot l'Estat indiquen que els infants catalans tenen millor competència del castellà que els alumnes d'algunes zones monolingües de l'Estat.
És lògic, el català és una mica més difícil fonèticament i gramaticalment que el castellà. Un cop après el català, el castellà és simple.
#408 Ei, de que zona eres? de BCN? Cursé el bachiller allí, y a dia de hoy me sigo relacionando con los amigos que hice en ese instituto. Ademas conozco a los hermanos pequeños de mis amigos, que rondan los 20-25 , ademas de sobrinos de mi novia y gente cercana sobre los 7-20. Tio, a quien realmente veo gente con """""""complicaciones""""""" al hablar castellano (Acento muy marcado catala, cambio de articulos, y muchos catalnismos) es en los pueblos se nota,en zonas rurales, o otras provincias que no son Barcelona, sobre todo al norte. Sabias que las notas de selectividad se la asignatura de castellano son superiores en Cataluña que en muchas otras comunidades con una sola lengua...?
Pero joder, normal es, vete al campo en Gran Canaria, e intenta entender a un "pages" canario. Pero tio, en BCN??? dios santo, la peña puede tener malas costumbres y decir catalanismos, pero dominar mal el castellano? la gente de la calle? los jovenes? Pero tio, realmente no se en que barrio vives, jamas me tope casos asi, es mas, en BCN lo que no hay es tanto acento catalan tancat
El tema de hablarlo, yo me vi con una oportunidad de tener que hablarlo cada dia mucho, por trabajar de cara al publico. Una vez superas esa barrera de vergüenza y te la suda, es level up diario, aun asi te entiendo, tarde como 6 años en cambiar ese chip y hablarlo, sobre todo al ver un amigo de Tenerife que vive aquí menos tiempo que yo y lo domina mejor.
#408 Por otro lado, me gustaría realmente ver algún tipo de estudio, notas de corte, notas media, comparaciones con comunidades, donde se demuestre que los alumnos salen de la escuela sin saber ni castellano ni catalán o sabiendo peor el castellano.
Entiendo que planteas el uso del castellano como algo práctico porque con la inmersions los niños se lían y hablan el castellano mezclado con el catalán. Tu hija, como le va? sigue sabiendo castellano o lo olvido? lo curso aquí? no sabe hablar ningún idioma? o dices que domina el catalán?
Puedes ser un cazurro y escribir mal y con faltas de ortografía como yo, puedes pronunciar mal el catalán aveces, pero joder, yo curse bachillerato y el cambio de tener un idioma a tener 2 fue curioso en mi , pero cojones, tenia 15 años, a esa edad un crio aprende TODO y un idioma pff, absorven mil veces mas que nosotros, como todos mis amigos salimos sin ninguna carencia grave de aprendizaje en las dos lenguas ...no entiendo porque tantas barreras al aprendizaje.
El objetivo , estamos de acuerdo, en que usemos los dos idioma a la perfección, no? Espera, si el objetivo piensas que es usar el castellano siempre y el catalán en casa...sinceramente no tengo que recordarte quien pensaba así
#444 las estadísticas son que la educación en levante, andalucia y extremadura da pena a pesar del dinero que os gastais. El norte y Castilla y león esta al nivel de los países nórdicos y a pesar de todo la media del estado es bastante pobre.
Pero en el país vasco les va bien con el euskera, así que la culpa no será del idioma.
#444 Vivo en el Maresme casi en Gerona. Y mis comentarios son únicamente fruto de un año viviendo aquí y hablando con todo el que puedo.
Sí, categóricamente, la gente que amablemente habla conmigo en castellano (aunque nunca lo pido e intento entender el catalan siempre) está falta de muchos recursos y vocabulario, y créeme soy objetivo y ellos mismos me lo dicen "...perdona pero no me se expresar tan bien como en catalán...", a mí me da lo mismo, en serio, pero creo que no se debe de priorizar un idioma hablado por 11.000.000(? según la wikipedia), por uno hablado por 550.000.000 (sacada de wiki)
Nos quejamos, con razón, de las pocas horas de Inglés, pero nos parece normal que sean aún menos las de castellano, y pienso que es un error, pero es mi opinión.
#492 Que a mas que te alejes se marque mas el acento y existan mas catalanismos poco quiere decir con que LOS alumnos no salgan de la escuela sin saber a la perfección los dos idiomas. Por esa regla a las afueras de la capital en tenerife la gente habla mal y la educación es mala.
Lo que no entiendo es quien te puedes crees para decirle a la peña que lleva toda la vida aqui que usen un idioma que se hable mas que otro. No tiene sentido ninguno y sinceramente si el castellano no fuera mi lengua materna fliparia con que alguien menospreciara mi lengua solo por el numero de hablantes.
Pocas horas de castellano? No te das cuenta que el castellano ya esta activamente en TODOS los sitios exeptuando parte de la escuela? Yo me eduque aquí en bachillerato y nunca eche de menos mi lengua materna.
#494 Me parece que te estás equivocando un poco. Creo que en ningún momento de este debate le he dicho a nadie lo que tiene que hacer, he hablado de mi experiencia propia y mi opinión. Tú eres el que se está tomando esto de forma personal y no lo entiendo muy bien.
Sí, pocas horas de castellano, y si piensas que se están dando pocas horas de inglés en la enseñanza actual, deberías de aceptar que en cataluña se dan aún menos de castellano,porque (y de nuevo hablo de mi experiencia) mi hija en P4 tiene 2 horas a la semana de Ingles y cero de castellano, y una cosa es que se aprenda a hablar de forma coloquial (incluso mal) viendo la tele y otra muy distinta que se sepa de gramática, fonética, etc...
Y yo jamás le diría a la gente "de aquí" cómo tiene que hablar, de hecho me adapto, que soy yo el que ha venido, pero si usamos la cabeza, no cortaría las alas educacionalmente hablando a un idioma con más posibilidades de salida laboral y social en pos de otro con menos. No te veo abogando por el Latín.
Nadie se acuerda ya de esto??
#42 Bueno en este caso tenemos que estar de acuerdo...miremos el nombre OLAF ... ¿y leido al reves?
¿Coincidencia? nooo lo creo.
A ver, se puede considerar un robo enlazar una película que ha costado un dinero para que otros la visualicen sin pagar nada? Sí, seamos sinceros.
Se puede considerar un robo cobrar 8 euros para ver una bazofia en el cine de la que te muestran como mucho 1 minuto escogido en trailers, y que después nadie te devuelva tu dinero si no ha sido de tu agrado. Sí, seamos sinceros.
Quién roba a un ladrón...cómo era eso...?
#13 ...la madre...te he dado positivo, pero quería darte puntos...de sutura.
Según le daba a enter decía...pero qué haces!!! ha sido una derrapada mental...ayuda
Por favor borradla!
#39 creo que no has entendido el comentario. No se trataba de que ella tuviera o no, se trataba de que #4 en su comentario, antepone la vida propia a cualquier otra bajo la premisa de la racionalidad. Por ello he supuesto que no tiene hijos, porque si los tuviese, sabría que incluso racionalmente, los pones siempre por delante de tu propia supervivencia. Luego unos pocos héroes como la protagonista de esta historia, no necesitan ni eso.
Si todos fuésemos como esta chica el mundo sería un lugar mucho mejor. Gracias por la narración, espectacular.
#4 asumo que no tienes hijos.
#28 Tampoco tenía hijos esta estrella (Park Ji-young), así que el tenerlos o no, parece irrelevante.
Primero Yuri y ahora aquí se resalta esta noticia de un accidente que pasó por estos lares sin mucha notoriedad. Esta historia la seguí bastante de cerca por una circunstancia transversal: seguía la ola surkoreana que empezó a primeros de año de una serie que estaba dedicada al publico femenino, una especie de pornografía sentimental muy agradable a las hormonas femeninas y que impregnaba las mentes casi seguro de toda esa "chavalería" y más casi seguro aún la de la "selfies star" Park Ji-young.
En pleno apogeo de popularidad por las fechas del hundimiento, en esta serie y por primera vez, la protagonista femenina no era la típica patosa guapa cabeza loca (aunque así lo parecía al principio hasta que conocías al personaje), su franqueza y sobre todo "su rapida acción al comprender bien la situación que la rodeaba" y su caracter protector, convirtieron a esta heroína (de pocos títulos oficiales pero muchas luces), en una diosa nacional, encarnada por una actriz tragicómica como la copa de un pino (para mi humilde gusto). Hay varios paralelismos entre esta historia y la serie (endiabladamente trágicos algunos, como que la protagonista impida dar la vuelta a un pescado frito al comerlo porque si se hace un buque se hunde en el mar, o que es salvada de ahogarse en un ferry). Mi amor hacia una estrella, se llama la serie, y en esta historia Park es la estrella y la heroína y mi amor también va para su recuerdo y memoria.
#39 creo que no has entendido el comentario. No se trataba de que ella tuviera o no, se trataba de que #4 en su comentario, antepone la vida propia a cualquier otra bajo la premisa de la racionalidad. Por ello he supuesto que no tiene hijos, porque si los tuviese, sabría que incluso racionalmente, los pones siempre por delante de tu propia supervivencia. Luego unos pocos héroes como la protagonista de esta historia, no necesitan ni eso.
Lo interesante de todo esto es que al haber un vigilante de la hora por cada manzana, podemos llamarles gusanos sin insultar...no?
Yo ando muy perdido con esto...a ver, ¿cuánto le quitan a un diputado por no ir a trabajar?...ah!!
Gracias #1 hay que hilar muy fino con el buscador...lo intenté.
Perdonad, pero en España ya es obligatorio presentar la cartilla de vacunación al día para entrar en colegios y guarderías. Y bien que me parece.
El VPH, camino de ser tan peligroso como el tabaco...pero fumar dos cajetillas diarias no importa. Lo que importa es la posibilidad de que un coño (de los dos que la mayoría se van a comer en toda su vida) tenga VPH...manda huevos!!!
A veces tengo muy claro que el ser humano simplemente debería desaparecer...al menos algunos seres "humanos"
O mejor aún, ve a cualquier manifestación a luchar por tus derechos.
Yo tambien lo he recibido y lo he twiteado y le haré toda la propaganda que pueda, porque funciona perfectamente y me ahorro más de 60 euros cada mes desde que lo tengo...es posible dar otro servicio de calidad y pepephone lo está demostrando.
Y no, no tengo acciones de la empresa.
Y tu puta madre no dio a luz aborto una malformación con mucho aguante.
Ahora, que son tiempos difíciles, valora lo que tienes. Sonríe y disfruta de la vida, es maravillosa
muymolon.comBonita acción que hicieron y que grabaron: tres ex pacientes salieron a la calle y le dijeron a la sociedad que valorasen la vida.
¿Quieres controlar tus sueños? [Eng]
kickstarter.comMediante unas gafas especiales aseguran poder controlar los propios sueños.
Aprende a diferenciar Google de Facebook
nopuedocreer.comA veces la tecnología es un arma difícil de manejar...
Nace el movimiento #quieropapel
alabrent.comEl movimiento #quieropapel se presenta en un evento organizado por 12 organizaciones sectoriales representantes del mundo del papel: fabricantes de celulosa y papel, impresores, editores de libros, empresas de marketing directo y el sector de la transformación (fabricantes de embalajes de cartón ondulado y de cartón estucado, de bolsas, sobres, carpetas, cuadernos )....
#425 No, si te puedo asegurar que mi hija no va a tener ningún problema, al contrario, el catalán le está viniendo perfecto, ahora cambia de idioma con una facilidad pasmosa, como algo natural, el problema para mí son los niños que sólo tienen catalan en clases (hasta primaria) en casa sólo hablan catalán y ven unicamente TV3. Al igual que me estás comentando, de manera acertada, la dificultad para aprender Ingles para los niños, estos niños tendrán esas mismas dificultades para aprender castellano.
Gracias por el debate