#14 Sí, continúa, porque muchos trabajadores tienen todo eso que dices y sufren accidentes de tráfico.
#14 Sí, continúa, porque muchos trabajadores tienen todo eso que dices y sufren accidentes de tráfico.
#17 Entiendes el concepto riesgo, el cual puede ser mayor o menor?
#21 ¿Entiendes el concepto accidente?
#23 Asumir mayor o menor riesgo de accidente, lo pillas ahora?
#23 Por esa misma regla de tres, si a un obrero de la construcción la empresa no le provee de cascos, y un dia cae un ladrillo y se le estampa en la cabeza, la culpa no es de nadie porque los accidentes ocurren.
Si, los accidentes ocurren, y si tienes trabajadores en la carretera es inevitable que tarde o temprano alguno sea envuelto en un accidente de tráfico. Pero tu deber como empresa es tomar unas medidas de seguridad para:
a) intentar evitar los accidentes más comunes
b) En caso de accidente, intentar aumentar la tasa de supervivencia del trabajador.
#55 A mi no me contestas, ¿eh, Javier?
La respuesta a tu pregunta la tienes en #39. El deber de la empresa es proveer a sus trabajadores de unas medidas de seguridad aceptables. ¿Eso hubiera evitado ese accidente en concreto? Pues no lo se, habría que haber visto este accidente en concreto. Las medidas de seguridad evitan algunos accidentes, y aumentan la supervivencia en otros, pero evidentemente no pueden evitarlos todos. Sin embargo eso da igual, lo importante es que la empresa imponga estas medidas de seguridad, y si no lo hace se hace responsable de cualquier accidente que haya ocurrido y que podría (condicional, no sabemos si se hubiera evitado, pero aumentaría las posibilidades) haberse evitado si hubiera equipado, por ejemplo, a sus trabajadores con chalecos reflectantes.
Tienes que aprender a ser menos orgulloso. A veces te equivocas, y no pasa nada por reconocerlo.
#68 Repito lo que he dicho en otro comentario, no se sabe cómo ha sido el accidente, pero algunos sí saben que es culpa de la empresa.
#69
Si es que da igual cómo ha sido el accidente, la empresa es responsable de no haber provisto de suficientes medidas de seguridad a sus trabajadores*. como de dije en #39, es un deber de la empresa tomar las medidas de seguridad para proteger la seguridad de sus trabajadores. Su deber. Proveer de un simple chaleco reflectante y un casco a sus trabajadores reduce la posibilidad de accidentes y aumenta su tasa de supervivencia, por lo que es culpable de poner en peligro a sus trabajadores, como mínimo. Sin saber cómo ha sido este accidente no podemos saber si se podría haber evitado con un chaleco reflectante o no, pero eso da igual para determinar la responsabilidad de la emrpesa. En el ejemplo que te puse antes, es posible que si cae un martillo desde suficiente altura mate al obrero aunque lleve casco, al fin y al cabo el caso no protege al 100%, pero si no llevara casco la empresa es responsable de dicha muerte. Pues esa es la misma situación.
*o lo sería si no utilizara la técnica del falso autónomo
#71 "Si es que da igual cómo ha sido el accidente..."
No, no es igual. Si el camión se se ha quedado sin frenos y ha arrollado al trabajador, ya me dirás qué podría haber hecho la empresa para que no sucediera.
Diré, por si no lo has leído en otros comentarios, que me parece bien que los trabajadores reclamen sus derechos.
#7 No es un accidente de tráfico durante su jornada laboral. Es un accidente laboral que consiste en un accidente de tráfico. Cuando trabajas repartiendo en la calle, todo accidente que sufres es un accidente laboral. Parece una tontería semántica, pero nada más lejos de la realidad: En los accidentes laborales es la empresa la responsable de asegurar la, valga la redundancia, seguridad del trabajador. En los accidentes de tráfico son las personas las responsables. Como ya te han comentado, (#10, #14) la empresa podría haber hecho bastante más para mejorar la seguridad de sus trabajadores, por lo que si un juez la considera responsable le puede caer una multa más que importante, además de obligarla a tomar medidas que mejoren la seguridad de sus trabajadores
#2 Igual es porque de ello depende el poder dar de comer a sus familias ¿alguna vez os habéis planteado lo que es sentir la necesidad? Todo por recibir la mejor puntuación por parte de los clientes para poder subir en el ranking de glovo, para poder tener más pedidos y así poder alimentar a sus familias.
#8 Pues ahí tienes la medida a tomar para evitar estas desgracias. Eliminar las puntuaciones
#16 las puntuaciones ayudan a mejorar el servicio y es un derecho de el consumidor poder valorar el servicio recibido....
Eso dicen muchos cuando se habla de sitios como Truñoasvisor y las quejas de los restaurantes por falsas puntuaciones y ataques de la competencia...
Lo que nos gusta para otros nos parece injusto cuando nos toca a nosotros ¿Es eso?
Que conste que estoy en contra de ese sistema, ya que está diseñado para presionar al trabajador y es lo más parecido al sistema de crédito social comunista (como en China) que tenemos hoy día en Europa, lo prohibiría sin dudarlo.
#43 Pues me parece bien valorar un producto o una empresa, pero no lo que tarda un tío en bici en llegar a mi casa pase lo que pase
#8 los repartidores en nómina con equipo y moto de empresa, de sitios como Telepizza también tienden a no respetar las normas de tráfico, es un tema de edad yo creo.
#50 puede ser un factor más a la hora de tomar riesgos innecesarios o de no respetar normas de tráfico, pero ni todos los repartidores tienen familia que alimentar urgentemente, ni todos los accidentes son por imprudencias de el trabajador.
#56 eso es una cosa, y la causa de los accidentes otra.
Economía colaborativa lo llaman los cachondos.
#1 Un accidente de tráfico, no. Un accidente laboral, hablemos con propiedad. Que el fallecido a muerto trabajando. Un poco de respeto a sus familiares y a todos nuestros compañeros. La falta de prevención de riesgos laborales, mata. No es una muerte, es un asesinato patronal.
#4 Un accidente de tráfico durante su jornada laboral. Ya me dirás qué prevención laboral pones para que no te arrolle un camión.
#7 ¿Contrato laboral con salaro digno para no tener que trabajar 14 horas al dia para sobrevivir?
#9 ¿Eso evitaría los accidentes? No necesito recordarte que le puede ocurrir a personas que cojen un medio de transporte durante solo media hora.
#12 La vida es impredecible pero se pueden correr más o menos riesgos.. Y el sistema de negocio de Golfo pone todos los ingredientes potenciadores del riesgo en la mezcla, sin tomar ninguna medida en materia de prevención..
#12 ¿No trabajar 14 horas al dia? Sí, eso evita accidentes.
#9 Ya, pero por hacer de abogado del diablo piensa en algo tan descentralizado como Glovo donde ni siquiera conoces a tus compañeros de trabajo y menos a tus jefes inmediatos. Quiero decir: siendo repartidor en otro sitio hay un encargado que revisa que se cumpla el curro y que debe conocer si lo haces bien, mal o regular y decidir en consecuencia si sigues o fuera ¿Cómo evaluar entonces?
Que conste que el sistema este tan despersonalizado me parece un horror y jamás lo usaré para pedir nada.
#7 Pues lo mismo que no pueden llevar una bolsa del mercadona colgando del manilllar y tienen que llevar obligatoriamente una mochila de Glovo que la empresa les proporcione un casco, un chaleco reflectante y luces para la bici. Hablamos que esas tres cosas juntas, de buena calidad, no superan los 60€
Eso de entrada.
#10 ¿Eso habría evitado el accidente?
#13 Que gilipollez eso de la prevención de riesgos eh?....
#7 No es un accidente de tráfico durante su jornada laboral. Es un accidente laboral que consiste en un accidente de tráfico. Cuando trabajas repartiendo en la calle, todo accidente que sufres es un accidente laboral. Parece una tontería semántica, pero nada más lejos de la realidad: En los accidentes laborales es la empresa la responsable de asegurar la, valga la redundancia, seguridad del trabajador. En los accidentes de tráfico son las personas las responsables. Como ya te han comentado, (#10, #14) la empresa podría haber hecho bastante más para mejorar la seguridad de sus trabajadores, por lo que si un juez la considera responsable le puede caer una multa más que importante, además de obligarla a tomar medidas que mejoren la seguridad de sus trabajadores
#10 ¿Entonces ya sabemos lo que ha pasado exactamente, cómo ha ocurrido el accidente?
#14 Sí, continúa, porque muchos trabajadores tienen todo eso que dices y sufren accidentes de tráfico.
#17 Entiendes el concepto riesgo, el cual puede ser mayor o menor?
#7 Uniforme de empresa estandar y reconocible con elementos reflectantes bien visibles, bicicleta puesta por la empresa con un adecuado mantenimiento de frenos y ruedas... pero que volvemos a lo mismo. Que si un camionero se sale de la carretera y se mata, también es un accidente laboral, por mucho que ocurra en la carretera. Ha ocurrido durante su trabajo mientras realizaba su trabajo. Sois la madre que os pario...
#7 ¿Qué parte de "asesinato patronal" no has entendido? .
#7 Formación, seguros médicos, normativa laboral sobre equipamiento de la bicicleta, control de horarios, etc ...
Hay muchas cosas que la empresa puede hacer para reducir riesgos. La primera, responsabilizarse y no contratar bajo la figura de falso autónomo.
#62 Lo he dicho varias veces, pero lo repetiré: todo eso está muy bien, deberían tenerlo, pero dudo mucho que hubiera evitado que le atropellara el camión de la basura.
#1 Accidente de tráfico y laboral no son calificaciones excluyentes, y negar el concepto de seguridad vial laboral que ya manejan la administración y los sectores productivos es erróneo y como mínimo temerario : http://www.seguridadviallaboral.es/
#7 ¿Qué prevención laboral pones para que no te arrolle un camión? Por si lo preguntas en serio, para aportar algo de documentación tenemos un problema, porque la administración aún no ha dado respuesta a esta actividad inequívocamente laboral (ya se considere por cuenta propia o ajena). Pero no hay estudios oficiales, no hay guías técnicas ni notas técnicas de prevención del INSHT. La documentación preventiva existente para transporte por carretera se centra en camiones y coches, nada específico sobre bicicletas. Hay un par de NTP genéricas sobre riesgo laboral viario, de 20171, pero conciben la bici como medio de transporte para acudir al trabajo y regresar de él (prevención del accidente in itinere), no como un verdadero medio o equipo de trabajo, que es lo que ocurre con el reparto en bicicleta.
Podríamos discutir si ese repartidor trabajaba de forma autónoma o no, y entrar en la polémica de si los 'riders' son falsos autónomos o no, pero resulta que también los autónomos tienen derechos y deberes en prevención de riesgos laborales. En todo caso parece innegable que el reparto en bici es un trabajo, que el trabajador del suceso estaba afrontando un riesgo laboral y que como resultado ha fallecido. Puedo disfrutar de tu ingenio en comentarios, pero poniendo en duda que se pueda hacer algo para prevenir riesgos laborales que desembocan en muertes (#64) no has estado fino.
(1) Riesgos laborales viarios: marco conceptual (I y II):
http://www.insht.es/InshtWeb/Contenidos/Documentacion/NTP/NTP/Ficheros/1090a1100/ntp-1090.pdf
http://www.insht.es/InshtWeb/Contenidos/Documentacion/NTP/NTP/1090%20a%201100/ntp-1091.pdf
#7 ¿Qué prevención laboral pones para que no te arrolle un camión? Por si lo preguntas en serio, para aportar algo de documentación tenemos un problema, porque la administración aún no ha dado respuesta a esta actividad inequívocamente laboral (ya se considere por cuenta propia o ajena). Pero no hay estudios oficiales, no hay guías técnicas ni notas técnicas de prevención del INSHT. La documentación preventiva existente para transporte por carretera se centra en camiones y coches, nada específico sobre bicicletas. Hay un par de NTP genéricas sobre riesgo laboral viario, de 20171, pero conciben la bici como medio de transporte para acudir al trabajo y regresar de él (prevención del accidente in itinere), no como un verdadero medio o equipo de trabajo, que es lo que ocurre con el reparto en bicicleta.
Podríamos discutir si ese repartidor trabajaba de forma autónoma o no, y entrar en la polémica de si los 'riders' son falsos autónomos o no, pero resulta que también los autónomos tienen derechos y deberes en prevención de riesgos laborales. En todo caso parece innegable que el reparto en bici es un trabajo, que el trabajador del suceso estaba afrontando un riesgo laboral y que como resultado ha fallecido. Puedo disfrutar de tu ingenio en comentarios, pero poniendo en duda que se pueda hacer algo para prevenir riesgos laborales que desembocan en muertes (#64) no has estado fino.
(1) Riesgos laborales viarios: marco conceptual (I y II):
http://www.insht.es/InshtWeb/Contenidos/Documentacion/NTP/NTP/Ficheros/1090a1100/ntp-1090.pdf
http://www.insht.es/InshtWeb/Contenidos/Documentacion/NTP/NTP/1090%20a%201100/ntp-1091.pdf
#4 Ambas. Es un accidente de tráfico y en jornada laboral. La noticia no aclara como se ha producido. Es un accidente de tráfico en el que ha muerto una persona haciendo su trabajo, supongo que los del servicio de limpieza también hacían el suyo. Supongo que tu piensas que las empresas te dan un escudo protector contra accidentes laborales.
Ya lo de meter el respeto a la familia y tal... pues cada capullo con su tema.
#59 No negamos que un trabajador tenga sus derechos si tiene un accidente mientras hace su trabajo. Pero como no se sabe como se ha producido y si ha habido una imprudencia por alguna parte prefiero quedarme con que ha habido un accidente. Nadie le está quitando los derechos a nadie por que se produzca un accidente de tráfico.
#4 lo primero mis condolencias a familiares y allegados. QDEP.
un accidente de tráfico es perfectamente compatible con un accidente laboral.
No veo en ningún lado algo irrespetuoso por parte de #1 como para exigir respeto cuando no ha sido irrespetuoso en absoluto. Creo que deberías medir más tu sensibilidad, porque objetivamente no ha faltado al respeto a nadie y creo que es una acusación bastante fuerte y más aún con muerto.
Lo de que no es una muerte, es un asesinato patronal lo puedes desarrollar más ? Porque esto que le ha pasado al repartidor le puede pasar a cualquiera en cualquier momento, y que yo sepa no hay ningún curso de prevención laboral que te enseñe a circular, eso se da en la autoescuela. Yo he trabajado de repartidor bastantes años y en la formación sólo nos enseñaban a cómo levantar peso, como organizar unos archivadores para que no se descompensasen y cayeran etc, pero nunca educación vial.
#2 Yo ya he declarado contra Deliveroo en 2 ocasiones. Si necesitas algún tipo de información puedes escribirnos a ridersxderechosvlc@gmail.com
#2 Hola, conoces la plataforma Riders X Derechos? Nosotros estamos llevando el tema judicial en todo el Estado ¿De qué ciudad eres? Si necesitas respaldo jurídico, no dudes en contactarnos
#NoEsUnHobby #EsRelaciónLaboral
#45 Barcelona:
https://www.lavanguardia.com/economia/20190215/46473611863/glovo-barcelona-repartidores-alta-seguridad-social-inspeccion.html
Valencia:
https://m.eldiario.es/economia/Inspeccion-Trabajo-Valencia-repartidores-Glovo_0_850415272.html
Zaragoza:
https://m.eldiario.es/economia/Trabajo-destapa-autonomos-Glovo-Zaragoza_0_793721366.html?_ga=2.251725195.382316165.1551300823-1867905132.1515002978
Malaga:
https://www.diariosur.es/malaga-capital/inspeccion-trabajo-alta-20190205222437-nt.html
#46 Pues mola.
#25 ya lo están haciendo, desde agosto de 2018 con el nuevo decreto ley del gobierno que lo permite
#39 Pues no les veo empurando a los de Glovo, siendo un ejemplo de libro.
#45 Barcelona:
https://www.lavanguardia.com/economia/20190215/46473611863/glovo-barcelona-repartidores-alta-seguridad-social-inspeccion.html
Valencia:
https://m.eldiario.es/economia/Inspeccion-Trabajo-Valencia-repartidores-Glovo_0_850415272.html
Zaragoza:
https://m.eldiario.es/economia/Trabajo-destapa-autonomos-Glovo-Zaragoza_0_793721366.html?_ga=2.251725195.382316165.1551300823-1867905132.1515002978
Malaga:
https://www.diariosur.es/malaga-capital/inspeccion-trabajo-alta-20190205222437-nt.html
#46 Pues mola.
#15 Sin consumo, no hay demanda. Sin demanda, no hay negocio. Eso es cierto. Pero quien se lleva los millones? El señor Oscar Pierre
#1 menos mal que la democracia está para contrarrestar la dictadura del Capital. Esperemos que el Estado de Derecho nos proteja y ampare, antes estos explotadores que nos exprimen hasta dejarnos sin jugo y luego nos tiran a la papelera. Así como todos esos derechos laborales que tanto sangre, sudor y lagrimas les costó a nuestros abuelos conseguir.
#27 Somos falsos autónomos. Si trabajaras de repartidor lo entenderías. Por cierto, en Valencia tenemos una sentencia firme que lo avala.
#11 La sentencia de Madrid esta muy mal argumentada. Ni si quiera tiene en cuenta los testimonios de los afectados y se basa sólo en lo que pone el contrato que firmaron. Sin tratar de pararse en ningun momento en la realidad material de los repartidores. Es lo que tiene no presentar pruebas en un juicio. Aquí en Valencia lo tenemos bien atado. De ésta no se libran.
#105 Se puede saber cuándo dijo Orwell tal cosa? Basta ya de desinformar a la gente
#315 It may be said, however, that even if the theoretical book-trained Socialist is not a working man himself, at least he is actuated by a love of the working class. He is endeavouring to shed his bourgeois status and fight on the side of the proletariat — that, obviously, must be his motive.
But is it? Sometimes I look at a Socialist — the intellectual, tract-writing type of Socialist, with his pullover, his fuzzy hair, and his Marxian quotation — and wonder what the devil his motive really is. It is often difficult to believe that it is a love of anybody, especially of the working class, from whom he is of all people the furthest removed. The underlying motive of many Socialists, I believe, is simply a hypertrophied sense of order. The present state of affairs offends them not because it causes misery, still less because it makes freedom impossible, but because it is untidy; what they desire, basically, is to reduce the world to something resembling a chessboard. Take the plays of a lifelong Socialist like Shaw. How much understanding or even awareness of working-class life do they display? Shaw himself declares that you can only bring a working man on the stage ‘as an object of compassion’; in practice he doesn’t bring him on even as that, but merely as a sort of W. W. Jacobs figure of fun — the ready-made comic East Ender, like those in Major Barbara and Captain Brassbound’s Conversion. At best his attitude to the working class is the sniggering Punch attitude, in more serious moments (consider, for instance, the young man who symbolizes the dispossessed classes in Misalliance) he finds them merely contemptible and disgusting. Poverty and, what is more, the habits of mind created by poverty, are something to be abolished from above, by violence if necessary; perhaps even preferably by violence. Hence his worship of ‘great’ men and appetite for dictatorships, Fascist or Communist; for to him, apparently (vide his remarks apropos of the Italo-Abyssinian war and the Stalin-Wells conversations), Stalin and Mussolini are almost equivalent persons. You get the same thing in a more mealy-mouthed form in Mrs Sidney Webb’s autobiography, which gives, unconsciously, a most revealing picture of the high-minded Socialist slum-visitor. The truth is that, to many people calling themselves Socialists, revolution does not mean a movement of the masses with which they hope to associate themselves; it means a set of reforms which ‘we’, the clever ones, are going to impose upon ‘them’, the Lower Orders. On the other hand, it would be a mistake to regard the book-trained Socialist as a bloodless creature entirely incapable of emotion. Though seldom giving much evidence of affection for the exploited, he is perfectly capable of displaying hatred — a sort of queer, theoretical, in vacua hatred — against the exploiters. Hence the grand old Socialist sport of denouncing the bourgeoisie. It is strange how easily almost any Socialist writer can lash himself into frenzies of rage against the class to which, by birth or by adoption, he himself invariably belongs.
https://www.goodreads.com/book/show/30553.The_Road_to_Wigan_Pier
#7
1. Eliminar las valoraciones de los clientes (valoraciones de las que depende un mayor volumen de futuros pedidos)
2. Eliminar el ranking interno de glovo (incentivos para ser los más rápidos en la carretera)
3. Eliminar la obligación de manipular el gps durante la marcha (distrae la atención de la carretera)
4. Dar un mínimos de formación vial a sus repartidores en bici
5. Dotar de un seguro a todo riesgo a sus repartidores
6...
¿continuo?