EDICIóN GENERAL

El 'dumping' social de los refugiados en Alemania [27]

  1. #27   #17 a raíz de aquel incidente en el mercado de navidad, ha crecido considerablemente el numero de troles/clones que dicen haber vivido por Berlin concretamente en kudamm (la zona mas exclusiva de la ciudad bien conocida para aquellos que realmente si han vivido en Berlin) y haber tenido que salir escopetazos por un presunto caos de zonas no go. Puedes haber vivido en Charlottemburg y haber vivido (que sería lo mas plausible) a tomar por el culo de Kudamm es mas puedes haber vivido en Mitre o en Tiergarten y haber vivido al lado.

    Lo que pasa es que nos conocemos el percal y no cuela. No cuela porque sabemos la comandita de desocupados e iletrados que pulula por aquí con su labor incansable de spam, y porque algunos llevamos muchos años viviendo en Berlina para que nos vengan a contar lo que pasa aquí.

    Todo hijo de vecino cobra menos del salario mínimo al hacer un Praktikum, por ello hay complementos salariales que brinda el estado mientras se esta en una situación laboral así.

    El cuñado del Español ha atacado de nuevo www.sueddeutsche.de/wirtschaft/migranten-bundesregierung-plant-ausnahm, y el documento vamos no llega ni a eso, a documento, es un diario de gabinete.
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En falda y sin velo, la secretaria de Estado de Comercio desafía las costumbres de Arabia Saudí [29]

  1. #28   #15 es el modelo productivo español para esa región, carajillo, tapeo, fiesta, siesta, frutillas y barcos, barcos de un tipo y de otro.

    Otras regiones no tienen barcos que hacer :-( me pregunto cuál sería la tasa de paro sin el empleo que generan estos negocietes más que discutibles desde un punto de vista moral ahí en Cádiz.
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Las vacaciones de sus señorías: cinco semanas sin pleno tras un año 'en blanco' [11]

  1. #7   #1 Era el cambio sensato para una España en serio. Para esto era necesario no votar una tercera vez. Les pillarian las vacancias en medio del debate de investidura tio!
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7 de los 13 refugiados que llegaron a Huesca se han marchado a Alemania [43]

  1. #42   #38 en ninguno de los enlaces que has puesto se afirma o se demuestra que los inmigrantes cobren menos que un alemán en un mismo puesto de trabajo.

    La estimación del IMF. Se ha cumplido?

    Los inmigrantes crean la demanda? ...o mas bien la satisfacen? Quien crea demanda? Quizás tus importaciones, las francesas, las italianas, las chinas...?

    Que los inmigrantes trabajando generen un aumento del PiB (nominal y per cápita) no es mas que la muestra de que:

    Su empleo es productivo y genera riqueza.

    Su actividad les procura un buen poder adquisitivo (como a mí o cualquier otro alemán), es decir reciben por la riqueza que generan.

    Las previsiones no es que fallen, que no fallan, sencillamente nunca aciertan más que en la tendencia mas no en términos absolutos, y las previsiones que tu mismo has puesto sobre la demanda de empleo que la economia alemana generaria desde 2010 acertaron. Con el tema de los sueldos, es que los sueldos en Alemania no han parado de crecer en los últimos años, infórmate. Es posible que el crecimiento sea contenido, pues aquí hay terror a una hiperinflación (cosas históricas de este país).

    Aquí no se ha invitado a venir a nadie per se, en la primera mitad de 2015 entraron en Europa ilegalmente cientos de miles de personas en una crisis Humanitaria sin precedentes provocada por el colapso de las bolsas de contención de refugiados entre Europa y Siria, la mas grande de las cuales estaba situada en Turquía. El punto álgido de la crisis se produjo en verano y la UE no estaba preparada, Alemania como país con mayor numero de recursos tomó la iniciativa.

    Aquí tienes algo de información sobre hechos y datos, de cómo se inició y como se ha desarrollado la crisis de los refugiados.

    de.m.wikipedia.org/wiki/Flüchtlingskrise_in_Europa_ab_2015
    de.m.wikipedia.org/wiki/Flüchtlingskrise_in_Deutschland_ab_2015

    m.spiegel.de/politik/deutschland/a-1030320.html#spRedirectedFrom=www&a
    www.zeit.de/thema/fluechtling
    www.welt.de/politik/deutschland/article155172657/Weniger-Fluechtlinge-

    Dejate de conspiranoias, lo entiendes todo al revés. Date ese paseo por Alemania que nunca te diste de verdad. Y si no quieres que Alemania crezca mas económicamente hablando, lo tienes fácil deja de comprar productos alemanes y propaga la palabra, así la demanda de empleo de la economía alemana disminuirá y no podrá absorber el alto numero de demandantes de un puesto de trabajo que existe en Alemania, no se podrán pagar los periodos de integración y habrá que bajar sueldos de verdad. Pero eso ni pasa ni va a pasar, pues segurias montando en ingeniería de AEG, de SIEMENS, de MANN, VW, tu casa sera construida con maquinaria LIEBEHR y así con otro centenar de firmas. Mientras tanto Alemania es una maquina de generar empleo, en TODOS LOS SECTORES.
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  1. #37   #36 vale, ahora si que no entiendo nada. Ahora resulta que están en su país?

    Pero vamos a ver qué datos has puesto? Sin acritud joder, pero tú no te das cuenta de que hay una cierta incoherencia entre rus comentarios y en vez de datos me has puesto la prevision en 2010 del instituto de estudios económicos alemán, una filtración de un ceo de una empresa petrolera y un articulo de opinión de un cuñao del Economista? Esos son tus datos en los cuales dicen que los sueldos bajaran y yo te he demostrado como Galileo, que Y SIN EMBARGO SUBEN!

    Ya sé que el sistema capitalista es una puta mierda que ha evolucionado maximizando los beneficios de las empresas a base de descentralizar parte de la producción en países donde la hora de trabajo es mas barata, pero joder las empresas alemanas mantienen un gran porcentaje de su actividad en Alemania, contribuyen a la I+D+I en Alemania, y mientras en España las empresas descentralizan igual o más, Alemania es un país cuya economía marcha brutalmente bien a pesar de los altibajos, y la explicación es muy sencilla, cuando España construyen un AVE el 90% de las piezas que utiliza son alemanas!

    Los inmigrantes en Alemania no trabajan mas baratito de lo que esta estipulado por ley, no digas cuñadeces por favor, que vivo aquí y trabajo aquí siendo inmigrante desde hace 12 años. Si lo que me pretendes decir es que en el mercado negro hay cosas, pues las habrá.

    Evidentemente hay casos que se saltan la ley, o se saltaron la ley del sueldo mínimo cuando esta comenzó, hace poco vinos el escandlo de amazon y las condiciones laborales y salariales sus trabajadores en su macroalmacen. Hay empresas que intentaron usar trucos para no pagar realmente un sueldo minimo, Callcenters por ejemplo,sobre todo en contratos en regimen de minijob (aquí tienes ejemplos publicados por Die Zeit www.zeit.de/wirtschaft/2014-12/mindestlohn-januar-ausnahmen ) Pero eso son casos escandalosos porque no se ajustan a la normalidad o a lo que es legal, pero coño es que precisamente en Siemens, Philips, Bombardier, AEG... Ahi se gana un buen dinero y tienen buenas condiciones laborales. Para tu informacion en Alemania hay sindicatos.

    Para despejarte las dudas, el guardia de seguridad de cualquiera de los edificios de la siemens stadt, nacido en Senegal y ayudado durante, pongamos, dos años con una renta de integración con formacion profesional especifica hoy esta ganando alrededor de 1300 euros por su jodido trabajo y le pagan la KK y el SV y RV. Ahora dime cuánto gana un electrotécnico de siemens en España?
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  1. #35   #31 ah sí? Y cómo son los derechos y deberes de un refugiado con respecto a la percepción de una ayuda, me lo puedes explicar? De qué cuantía son? Que institución o instituciones gestionan dichas ayudas? Qué tramos tienen? Que niveles de integracion laboral hay y en qué plazos? Tienes siquiera una idea aproximada de la realidad del tema que hablas?

    Que sepas, que tanto yo como un refugiado nos dirigiríamos al mismo lugar para gestionar una petición de ayuda económica, al Jobcenter. Afortunadamente yo no la necesito
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  1. #34   #33 ah si? Y cobran poco? O cobran lo mismo que cualquier aleman en su puesto, porque yo vivo aquí, conozco la Siemenstadt bastante bien y conozco gente que trabaja en siemens. Yo tambien trabajo, no en siemens, y tengo el mismo sueldo que cualquier otro trabajador en mi mismo puesto.

    Y qué tiene de malo que un rumano trabaje en siemens? Si hay trabajo en siemens es porque siemens es una empresa puntera con un volumen de negocio brutal. Tú sabes que Carl Zeiss, por ejemplo, no encuentra en Alemania suficientes técnicos especializados con ganas de ir a trabajar a Aalen o a Oberkochen de donde los jóvenes alemanes se van a las Stutgart a las Hamburgo o Berlin, y que de acuerdo a su volumen de negocio no pueden manejar la producción si no es a veces con un especialista español, rumano, moldavo o iraní? Ha crecido su demanda porque haya trabajadores extranjeros? NO! la demanda de sus productos a crecido por ser mas competitivos, demanda de empresas en la misma Alemania o de fuera, como óptica medica o para cualquier otro uso, y son mas competitivos por muchos factores, entre elos los costes energéticos la optimización de modelos de produccion, la colaboración proactiva con proveedores y clientes finales etc. No porque hayan bajado salarios, que te puedo asegurar que no han bajado sino subido.

    Me doy una vuelta por Alemania cada dia desde hace ya 12 años. Tú hablas de clichés que a los que vivimos aquí nos resultan ya cansinos, son los que escuchamos en la cena de navidad cuando toca volver a visitar al familia de boca de el tipico cuñado o el novio de tu prima que estuvo aqui unos mese haciendo su erasmus o alguna otra cosa y no se entero verdaderamente de nada ni aprendio una plabra de alemán. En Alemania de los turcos que hablas apenas un millón son alemanes y de estos muchísimos son nacidos aquí, y hace años que Alemania pierde población inmigrada ( no nacional) de origen turco desde que Turquía experimenta crecimiento economico.

    Qué pasa que tú que dices haber estado aquí dos años, tienes mas derecho que ellos, o te crees mas europeo que un búlgaro o un rumano, yo es que alucinó con los humos que os traéis algunos y con las teorías conspiranoicas. Alemania está llena de alemanes, más de 80 millones y si no les vistes debiste vivir todo el rato con los ojos cerrados. Un tipo de padres turcos, vietnamitaso españoles que ha nacido aquí y ha vivido toda su vida aquí y por lo tanto ha trabajado y estudiado aquí es alemán, está en su país.
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  1. #32   #30 tu conspiranoia no son datos

    Tema salarios

    Alemania cierra 2016 con un 6% de paro y eleva el salario mínimo por hora

    www.lainformacion.com/mano-de-obra/desempleo/desempleo-Alemania-siguio

    www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/gesetzlicher-mindest

    Los salarios han crecido un 1,6% de verano a hoy. Con una inflacion para el pasado año del 0,5 %. Haz la resta y te queda que los alemanes o no alemanes que trabajan en Alemania an logrado incrementar su poder adquisitivo de media un 1,1%

    www.tagesschau.de/wirtschaft/einkommen-anstieg-101.html

    La demanda laboral es alta, y las previsiones de 2010 acertaban, porque fabrican cosas y exportan bienes de equipo que millones de personas en todo el mundo quieren comprar. Y se espera que la demanda importadora de los países del entorno alemán siga contribuyendo a aumentar la demanda dempleo directo e indirecto en el interior.

    "Das hat positive Effekte für die konjunkturelle Entwicklung nicht nur in Deutschland, sondern über eine verstärkte Importnachfrage auch in den europäischen Nachbarländern."

    Date un paseo por tu cocina tu hospital tu transporte publico que aun no lo has cogido.

    Lo de que Alemania necesita 500.000 refugiados anuales es una cuñadez cada uno le cuesta al estado durante un tiempo que va de seis meses a un año miles de euros en manutención y formación. La crisis de los refugiados de 2015 ni se podía prever en 2010 ni es en ningún caso algo motivado a desde por el gobierno alemán, dejad de decir gilipolleces. Este país es inmensamente rico y provisto de un inmenso mercado laboral y un gran estado social porque sencillamente tiene un modelo industrial inmenso diversificado y de alto valor añadido, por eso las sedes de todas las empresas que operan en Europa a nivel de alta industria y tecnología están aquí, muchas de ellas son de hecho alemanas.

    Datos dice, mira chaval no hables de lo que evidentemente no tienes ni pajolera idea
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  1. #29   #27 por favor no pierdas el momento de demostrar eso de las ayudas alemanas que te permitan vivir del cuento. Vivo aquí hace un huevo y me gustaría pillar una, no sé como no me he dado cuenta de que existían. Se lo diré también a algún amigo o vecino inmigrante.
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  1. #28   #27 veo que no has entrado a la noticia, están reubicados en Alemania, la familia que ya estaba en Alemania les habrá ayudado a hacer los tramites. Qué es verdaderamente lo que te escuece de todo esto, si yo fuese refugiado, con mi país destruido y en guerra me darían igual las especulaciones de alguien que ni se interesa en saber la realidad sobre mi caso y que despotrica solo porque piensa que he desdeñado su maravilloso país hiriéndole directamente en su ombliguismo.

    Es muy sensacionalista decir se van y dejan una nota, ya que con seguridad no es lo que ha ocurrido, pero estos titulares atraen el comentario fácil y prejuicios o, si ya lo sé.
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  1. #26   #19 habrán iniciado los tramites de reubicación en la agencia europea de ayuda al refugiado y probablemente los familiares hayan recibido asesoramiento en el BAMF alemán, algo completamente normal, una gestión que realizan miles de personas cada día. No esperes comentarios sesudos de el atún medio en meneame en asuntos de este calado, la humanidad, la lógica y la razón brillan por su ausencia entre buena parte de esta comunidad desde hace tiempo.
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  1. #25   #16 han herido tus sentimientos?

    Joder, pues como te debes de sentir cuando un español (o diez) a la hora decide emigrar.

    No sé cómo puede ocurrir, si España es lo más.
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  1. #24   #10 ellos han tomado la cuota de aquellos que no han tenido la valentía y la solidaridad y responsabilidad de tomar, lo que es ilegal es comprometerse a algo en Europa, firmar y no atender a lo firmado. Con esto, con las emisiones de gases y con todo lo demás, Europa era muy bonita en España cuando se trincaba y se despilfarraba lo trincado, ahora ya no mola tanto, pues hay deberes y los deberes "molestan".
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  1. #23   #18 y me puedes poner algún ejemplo que sirva para demostrar que "los alemanes tienen la economía que tienen de contratar por sueldos miserables a inmigrantes"?

    Bien, probablemente no puedas, ahora ve a tu cocina y mira las marcas de tus electrodomésticos, luego ve a la obra mas cercana a tu casa y mira la marca de la grúa, de las escabadoras y echa un vistazo a la marca de los coches furgonetas y camiones en la calle, luego echa un vistazo a donde están las sedes de las firmas que hayas encontrado, pasante por un hospital cualquiera y echa un ojo a la marca de la maquina de rayos x, al ecógrafo, la maquina de hacer tomografías, si no has cogido el transporte publico hazlo y echa un vistazo a la marca de la ingeniería del tren de cercanías, el AVE o de cualquiera de los metros.

    Vale, me puedo imaginar que ahora te das cuenta de que lo que has dicho infundadamente, además de infundado, no se corresponde con la realidad.
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El FMI 'descubre' que la inmigración hace aumentar la riqueza de un país [34]

  1. #19   #11 tú lo has dicho, se supone.

    De todas formas yo he conocido ecuatorianos con carrera universitaria de económicas, o con formación profesional superior, trabajando limpiando casas y ganando más que si trabajasen en una oficina bancaria o en cualquier otro puesto de trabajo acorde con su cualificación, por poner un ejemplo, en los tiempos cuando la burbuja inmobiliaria atraía el dinero como un iman a Espana. Luego, he visto tambien decenas de Espanoles ir a otro país y, además de encontrar una vida laboral digna y conciliable con la familiar, encontrarse ecuatorianos hablando perfectamente alemán y en vez de limpiando casas trabajando con buenas condiciones laborales y buenos salarios en puestos acordes a su cualificación. He conocido empresarios que tenían hurticaria a contratar un ecuatoriano y por muy cualificado que estuviera contrataba a un Espanol desechado de la construción primero, aunque eso supusiese tirar el dinero en formar a quién nunca se preocupó de ello mientras ponía muro a destajo y cobraba 2500 euros al mes.

    Son ejemplos sueltos y hablo de ecuatorianos por poner un ejemplo y no hablar de todos los países latinoamericanos de los cuales ha llegado un buen número de los inmigrantes que han pagado impuestos en Espana los últimos 20 anos, pero estos ejemplos hablan mucho de lo que ha pasado y lo que pasa.

    Espana expulsa a sus licenciados y doctorados y jamás ofreció buenos puestos de trabajo a los de fuera. Y cuando digo Espana, hablo de un modelo industrial y económico (también educacional) que gobiernos, sindicatos y empresarios han realizado y de una cultura empresarial caduca. La cosa es así.
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Cómo puede afectar a Venezuela la reducción de producción de petróleo anunciada por la OPEP [12]

  1. #11   #10 Hay un poblema técnico y un problema político, este último de miopia o cortez de miras. Y ya que lo dices, zapatero y Aznar en cierto modo, salvando las distancias formales, hicieron lo mismo que Chavez y Maduro, desaprovechar los tiempos de bonanza económica para dilapidar riqueza e inversión y no asentar un modelo industrial sólido.

    Es que ambas, la venezolana y la espanola, son burbujas, distintas, pero burbujas.
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El FMI 'descubre' que la inmigración hace aumentar la riqueza de un país [34]

  1. #8   #4 En Alemania con una tasa de inmigración muy superior a la Espanola, el dumping salarial no es tal. La causa del dumping salarial es que gobierno y patronal se han determinado a tener una economía de salarios bajos y un modelo industrial de poco valor anadido. El dumping salarial está en los programas electorales de media derecha europea, culpar al inmigrante es un deje absurdo a la extrema derecha para tapar lo que la derecha hace mal, y es absurdo porque a largo plazo, no sólo no ofrece soluciones, sino que además es hacerle el discurso a la Extrema Derecha.

    Volviendo al caso alemán, hoy en Alemania si no ponen el sueldo minimo a 15€ la hora en vez de a 9 es porque tienen pavor a una variable inflacionista y por eso se andan con pies de plomo, según algunos economistas de partidos de izquierda el temor es infundado, según Schauble no. Los inmigrantes no son un factor que influya en esa decisión política más allá del hecho de que se incremente el consumo y la recaudación del estado vía impuestos, al aumentar la población.

    #6 En Espana han entrado los inmigrantes con la cualificación precisa para un país cuyo modelo industrial es el que es.
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Cómo puede afectar a Venezuela la reducción de producción de petróleo anunciada por la OPEP [12]

  1. #9   #7 Venezuela, en momentos de bonanza económica, se ha venido arriba con las estatalizaciones y el reparto de fondos mas allá de en el estado, en redes clientelares y en propaganda, de manera que ha dilapidado recursos que podrían haber impulsado su infraestructura (la que como bien dices necesitaba) y con ello su industria y así mismo la competitividad de sus productos petroquímicos. Adicionalmente han espantando la inversión extranjera, que a falta de la propia, podría haber servido a Venezuela para establecer consorcios entre sus empresas estatales y otras con mayor capacidad tecnológica procedentes de fuera. Haciendolo bien, sin las alharacas típicas de mucha de la clase política de los países latinoamericanos, podrían haber asegurado un futuro económico para el país sin menoscabar por ello el estado de bienestar que el chavismo pretendió mantener y que como vemos ha fracasado al haberse fundamentado en políticas económicas muchas veces grotescas y locoides con independencia de la ideología.
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Sánchez Mato: "Los ciudadanos de Madrid le pagamos la campaña electoral al PP" [85]

  1. #81   #80 Insinuas que Carmena hace lo que Pablo Iglesias le dice?

    En fin, creo que hay mucha gente que sigue tras dos anos cómo funcionan los partidos políticos instrumentales, en Ahora Madrid Podemos es tan sólo una parte. Ahora Madrid tiene mucha independencia por no decir toda, del secretario general de Podemos en la CM porque en este partido instrumental Podemos es tan sólo una parte de tres o más. La independencia de la política municipal de Carmena está por lo tanto garantizada en gran medida, y es que ese es el único ámbito para el que Ahora Madrid se creó a partir de la confluencia de las mencionadas fuerzas, para recuperar la política municipalista, municipalismo que en la propia definición tiene la independencia política y muy ajustada a un contexto muy concreto.
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  1. #11   #6 yo creo que Ahora Madrid puede perfectamente tener un candidato de IU, de Podemos, de Equo o independiente como Carmena.
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