#95 Y los españoles son descendientes de moros en gran parte. ¿Que me quieres decir con esto?
#62 Primero, no soy nacionalista. Básicamente por que el hecho de que yo diga que preferiría que Canarias fuera británica a española va en contra de cualquier nacionalismo, yo no quiero una Canarias independiente. Aprende a diferenciar.
Segundo, ¿Que me vaya a África que Canarias es vuestra? A diferencia de Cataluña, Canarias hasta hace medio milenio no era vuestra ni por asomo, ¿Es vuestra en base a que? ¿A que llegasteis y la tomasteis por la fuerza? Lo dudo. Canarias es de los Canarios por mil razones y de los Españoles solo por una.
#15 Menuda estupidez. Yo si digo POR DESGRACIA, ahora nos iría a los Canarios mucho mejor.
#30 Para empezar, dudo mucho que os fuera mejor. Pero si a mi no me gustaría pertenecer a reino unido es porque es una nación históricamente dirigida por piratas, ladrones y usureros, y como digo, antes preferiría ser pobre perteneciendo a marruecos a la vergüenza que pasaría con la bandera de gran bretaña ondeando en mi ayuntamiento. Tú a mi opinión lo llamas estupidez, yo lo llamo tener principios.
#30 Que pesados sois los nacionalistas, si no te gusta España tienes África muy cerca, pero las islas las dejas en paz, que son nuestras.
Es como lo de los catalanes creyendose dueños de una tierra por la que los pobladores de la península han luchado durante siglos contra las invasiones francas.
Salu2
#62 Primero, no soy nacionalista. Básicamente por que el hecho de que yo diga que preferiría que Canarias fuera británica a española va en contra de cualquier nacionalismo, yo no quiero una Canarias independiente. Aprende a diferenciar.
Segundo, ¿Que me vaya a África que Canarias es vuestra? A diferencia de Cataluña, Canarias hasta hace medio milenio no era vuestra ni por asomo, ¿Es vuestra en base a que? ¿A que llegasteis y la tomasteis por la fuerza? Lo dudo. Canarias es de los Canarios por mil razones y de los Españoles solo por una.
#95 Y los españoles son descendientes de moros en gran parte. ¿Que me quieres decir con esto?
#97 Jajaja, es que los moros en 700 años no procrearon ni nada en la península 
Yo también puedo decir que desciendo de los que lucharon contra los godos entonces, ¿no?
#30 Puede que vivierais como en Sudán o la India o Irak. También podría ser que fuera como en Nueva Zelanda o Canadá, aunque en estos casos os habrían exterminado primero. Con suerte vivirías en una reserva.
La provincia se llama LAS PALMAS, la ciudad capital es LAS PALMAS DE GRAN CANARIA.
En cuanto a lo demás, pues lo de siempre, lo canarios estamos jodidos. No sé ni cuantos amigos mios ya se han ido a Barcelona o a Madrid a trabajar...
¿Soy el único que ha flipado al saber que Charlie Sheen es 1/4 Gallego?
Pues si se cargan a laSexta, podemos confirmar que la TDT queda en manos de lo más rancio de este país.
¡Que bien, somos como Uganda!
Eso si, eso no quita que lo que diga este tío sea una pifiada. El problema de España no es el gasto público precisamente.
#121 Primero, soy Canario, no Catalán, y si vez el final de mi primer comentario (#3) verás que mi nivel de nacionalismo está bajo mínimos y que creo que el único que sale ganando en todo esto es Mas (Y eso está por ver, pues todo parece indicar que se la va a pegar al no poder contentar ni a unos ni a otros).
En cuanto a todo lo demás, me parece ridículo discutir un tema léxico. Mucha gente habla de una ley que "Viene de Madrid" cuando habla de una ley erigida por el gobierno de España, por el congreso de los diputados.
Y en cualquier caso, ¿se puede saber de que se supone que me acusas? ¿De antimadridista o algo? Yo creo que eso solo es para el fútbol, eh...
#126 Nunca he dicho que seas catalán. En cuanto a lo de nacionalista, si no lo eres lo disimulas muy bien. Y a lo que me refería es a que tu uso de "Madrid" es bastante tendencioso. Si no es así, me alegro, pero lo que se insinúa en tu texto anterior no es eso.
TODO lo que transcurre en una provincia deba pasar antes por Madrid.
Con esto se da la idea de que lo que pasa en una provincia se decide muy lejos de ella, sin contar con ella, cuando esas decisiones de "Madrid" son tomadas en realidad por los partidos votados por todos los españoles.
Si la mayoría de los catalanes quieren independizarse o decorar sus calles con purpurina, en Madrid nadie tiene nada que opinar.
Más de lo mismo. Si una parte de España se quiere independizar de España, debe ser toda España la que decida sobre el asunto, ya que afecta a toda España.
#113 Pero bueno, ¿tu eres tonto?
Cuando hablo de Madrid doy por hecho que se entiende que hablo del congreso del estado, es decir, toda España. Lamento que tu poder de entendimiento sea limitado, intentaré ser más claro la próxima vez.
Y aquí opinar opina el que le da la gana (Se ve por tus comentarios).
#120 ¿Pero tú eres mentiroso? Anda, pues sí.
Ahora me irás a decir que esto:
Pertenecer a un país no implica que TODO lo que transcurre en una provincia deba pasar antes por Madrid.
Si la mayoría de los catalanes quieren independizarse o decorar sus calles con purpurina, en Madrid nadie tiene nada que opinar. La historia nos ha enseñado que si un pueblo quiere ser soberano, o lo dejan, o lo intentan por la fuerza.
no se diferencia mucho de esto:
Pertenecer a un país no implica que TODO lo que transcurre en una provincia deba pasar antes por todo el país.
Si la mayoría de los catalanes quieren independizarse o decorar sus calles con purpurina, en toda España nadie tiene nada que opinar. La historia nos ha enseñado que si un pueblo quiere ser soberano, o lo dejan, o lo intentan por la fuerza.
Lo segundo hasta suena ridículo. Pero claro, será que soy tonto y no entiendo la elevada lógica de los nacionalistos.
#121 Primero, soy Canario, no Catalán, y si vez el final de mi primer comentario (#3) verás que mi nivel de nacionalismo está bajo mínimos y que creo que el único que sale ganando en todo esto es Mas (Y eso está por ver, pues todo parece indicar que se la va a pegar al no poder contentar ni a unos ni a otros).
En cuanto a todo lo demás, me parece ridículo discutir un tema léxico. Mucha gente habla de una ley que "Viene de Madrid" cuando habla de una ley erigida por el gobierno de España, por el congreso de los diputados.
Y en cualquier caso, ¿se puede saber de que se supone que me acusas? ¿De antimadridista o algo? Yo creo que eso solo es para el fútbol, eh...
#126 Nunca he dicho que seas catalán. En cuanto a lo de nacionalista, si no lo eres lo disimulas muy bien. Y a lo que me refería es a que tu uso de "Madrid" es bastante tendencioso. Si no es así, me alegro, pero lo que se insinúa en tu texto anterior no es eso.
TODO lo que transcurre en una provincia deba pasar antes por Madrid.
Con esto se da la idea de que lo que pasa en una provincia se decide muy lejos de ella, sin contar con ella, cuando esas decisiones de "Madrid" son tomadas en realidad por los partidos votados por todos los españoles.
Si la mayoría de los catalanes quieren independizarse o decorar sus calles con purpurina, en Madrid nadie tiene nada que opinar.
Más de lo mismo. Si una parte de España se quiere independizar de España, debe ser toda España la que decida sobre el asunto, ya que afecta a toda España.
#79 #64 Los ridículos me parecéis vosotros. ¿Deberíamos poder elegir el devenir de los problemas portugueses que nos afecten de alguna manera indirectamente?
Pertenecer a un país no implica que TODO lo que transcurre en una provincia deba pasar antes por Madrid. Lo estoy viviendo ahora en Canarias con las explotaciones petroleras en NUESTRAS aguas aún con el rechazo de la mayoría de los canarios. Españoles si, por la fuerza no.
Si la mayoría de los catalanes quieren independizarse o decorar sus calles con purpurina, en Madrid nadie tiene nada que opinar. La historia nos ha enseñado que si un pueblo quiere ser soberano, o lo dejan, o lo intentan por la fuerza.
#80 Ah, claro, me había olvidado de que en el referendum sólo votarían los de Madrid... Anda, deja de hacer el ridículo, que las discusiones te vienen grandes.
#113 Pero bueno, ¿tu eres tonto?
Cuando hablo de Madrid doy por hecho que se entiende que hablo del congreso del estado, es decir, toda España. Lamento que tu poder de entendimiento sea limitado, intentaré ser más claro la próxima vez.
Y aquí opinar opina el que le da la gana (Se ve por tus comentarios).
#120 ¿Pero tú eres mentiroso? Anda, pues sí.
Ahora me irás a decir que esto:
Pertenecer a un país no implica que TODO lo que transcurre en una provincia deba pasar antes por Madrid.
Si la mayoría de los catalanes quieren independizarse o decorar sus calles con purpurina, en Madrid nadie tiene nada que opinar. La historia nos ha enseñado que si un pueblo quiere ser soberano, o lo dejan, o lo intentan por la fuerza.
no se diferencia mucho de esto:
Pertenecer a un país no implica que TODO lo que transcurre en una provincia deba pasar antes por todo el país.
Si la mayoría de los catalanes quieren independizarse o decorar sus calles con purpurina, en toda España nadie tiene nada que opinar. La historia nos ha enseñado que si un pueblo quiere ser soberano, o lo dejan, o lo intentan por la fuerza.
Lo segundo hasta suena ridículo. Pero claro, será que soy tonto y no entiendo la elevada lógica de los nacionalistos.
#121 Primero, soy Canario, no Catalán, y si vez el final de mi primer comentario (#3) verás que mi nivel de nacionalismo está bajo mínimos y que creo que el único que sale ganando en todo esto es Mas (Y eso está por ver, pues todo parece indicar que se la va a pegar al no poder contentar ni a unos ni a otros).
En cuanto a todo lo demás, me parece ridículo discutir un tema léxico. Mucha gente habla de una ley que "Viene de Madrid" cuando habla de una ley erigida por el gobierno de España, por el congreso de los diputados.
Y en cualquier caso, ¿se puede saber de que se supone que me acusas? ¿De antimadridista o algo? Yo creo que eso solo es para el fútbol, eh...
#126 Nunca he dicho que seas catalán. En cuanto a lo de nacionalista, si no lo eres lo disimulas muy bien. Y a lo que me refería es a que tu uso de "Madrid" es bastante tendencioso. Si no es así, me alegro, pero lo que se insinúa en tu texto anterior no es eso.
TODO lo que transcurre en una provincia deba pasar antes por Madrid.
Con esto se da la idea de que lo que pasa en una provincia se decide muy lejos de ella, sin contar con ella, cuando esas decisiones de "Madrid" son tomadas en realidad por los partidos votados por todos los españoles.
Si la mayoría de los catalanes quieren independizarse o decorar sus calles con purpurina, en Madrid nadie tiene nada que opinar.
Más de lo mismo. Si una parte de España se quiere independizar de España, debe ser toda España la que decida sobre el asunto, ya que afecta a toda España.
#54 ¿Y a los Catalanes si?
#58 ese si que es un problema serio, esos son los que negocian y con euros los pararan
Creo que hemos encontrado nuestro propio Bush.
Me imagino que debe joder, y mucho, que una parte importante de tu país se vaya, con todo el bajón económico, comercial, etc. que puede dejar eso tras de si, pero en cualquier caso, en una, en teoría, democracia, la elección del pueblo es el principal elemento disuasorio de cualquier contienda política.
Si tanto Cataluña como Escocia quieren la independencia, no somos nadie para impedírselo. No es nuestro pueblo ni nuestra tierra, no podemos decidir por otros en base a lo que queremos para nosotros.
Pero ojo, que esto no quita que, tanto en un caso como en otro, me parezca una locura independizarse en un momento como este, ambos países comenzaran su andadura con un bajón económicosocial que va a dejar a más de uno planteándose durante los primeros años si se tomó la decisión correcta.
#3 Totalmente de acuerdo en lo que dices pero no sé en Escocia pero en lo referente aqui a Cataluña sin entrar en temas economicos, ya que segun quien te los dice son unos otros, te puedo decir que a mi en lo personal en el tema de la lengua me tiene hasta los mismisimos. Estoy cansado de oir hablar a la España casposa de persecuciones y mil y otras historias. Muchos catalanes vimos en Zp el encaje de Cataluña dentro de España pero la españa casposa actuo para llegar al poder. Estas vacaciones he estado en Teruel con mis hijos de 5 y 8 años, a los cuales como es normal les salia en catalan cuando hablaban con la gente y lo mejor de todo es que la gente de Teruel los entendia. Evidentemente les deciamos que hablaran castellano. Esta es la España en la que me gustaria vivir. Una España donde a los catalanes se nos permitan tener nuestras diferencias como las tiene la gente de Teruel con la de Murcia. Esto es lo que hace grande ha España. Yo tengo claro que tengo mas en comun con cualquier trabajador de España que con CIU Pero en mi caso y en mis familiares cercanos con origenes valencianos estamos cansados
#19 No hay que hacer caso a la caverna mediática, dudo mucho que la mayoría de la población recrimine que se hable otra lengua y sinceramente cuando yo he visto a los de intereconomía poner ejemplos del ataque al castellano en Cataluña la verdad es que me he partido el ojete de lo falsos que son
Eso sí, hay que reconocer que la queja viene por ambos lados, igual que en España hay un sector anticatalanista en Cataluña hay un sector antiespañolista, quiero pensar que minoritario en ambos casos.
Yo por ejemplo de pequeño fuí con mi familia a Cataluña y por la zona turística había gente, incluso en los propios locales en los que entrábamos, que se negaba a hablarnos en español, cosa que me parece de muy mala educación, pero repito que eso no creo que pase con el 99% de los catalanes.
#10 A ver, la factura.
Madrit nos roba. :
http://www.libremercado.com/2012-09-23/editorial-la-mentira-del-madrid-nos-roba-al-descubierto-65692/
Y ahora mata al mensajero.
#19 http://www.elconfidencialdigital.com/politica/077746/la-ultima-punalada-de-rubalcaba-a-zapatero-le-culpa-de-la-ola-independentista-en-cataluna-por-haber-declarado-que-iba-a-aceptar-todo-lo-que-viniera-de-alli
#89 libremercado y elconfidencial...
no hace falta decir más, paladines de la democrácia... 
#54 ¿Y a los Catalanes si?
#58 ese si que es un problema serio, esos son los que negocian y con euros los pararan
#3 No es nuestro pueblo ni nuestra tierra
¿Pero qué gilipolleces dices? Claro que lo son. Dejarán de serlo si se independizan, que es lo que se trata de decidir con la votación.
#66 Gracias por llamarme ladrón. Ahí va mi negativo, te lo has ganado.
#70 El gobierno de España es algo puntual, que dura cuatro años. Si os quereis separar no es por un gobierno particular, sino por España en general, o lo que es lo mismo, los españoles. Según vosotros, el expolio es de siempre, no algo del gobierno de Rajoy.
#112 Veo que tienes problemas de comprensión lectora: el gobierno de España no dura 4 años, mal iríamos, no? Lo que duran 4 años són sus componentes y eso dependiendo del electorado y los pactos entre partidos.
No insistas. No vas a comprenderlo. Para ello deberias venir a Catalunya y sufrirlo en tus propias carnes. O eso o tener una empatía de la que veo carecen muchos de los que defendéis la No escisión de Catalunya.
#79 #64 Los ridículos me parecéis vosotros. ¿Deberíamos poder elegir el devenir de los problemas portugueses que nos afecten de alguna manera indirectamente?
Pertenecer a un país no implica que TODO lo que transcurre en una provincia deba pasar antes por Madrid. Lo estoy viviendo ahora en Canarias con las explotaciones petroleras en NUESTRAS aguas aún con el rechazo de la mayoría de los canarios. Españoles si, por la fuerza no.
Si la mayoría de los catalanes quieren independizarse o decorar sus calles con purpurina, en Madrid nadie tiene nada que opinar. La historia nos ha enseñado que si un pueblo quiere ser soberano, o lo dejan, o lo intentan por la fuerza.
#80 Ah, claro, me había olvidado de que en el referendum sólo votarían los de Madrid... Anda, deja de hacer el ridículo, que las discusiones te vienen grandes.
#113 Pero bueno, ¿tu eres tonto?
Cuando hablo de Madrid doy por hecho que se entiende que hablo del congreso del estado, es decir, toda España. Lamento que tu poder de entendimiento sea limitado, intentaré ser más claro la próxima vez.
Y aquí opinar opina el que le da la gana (Se ve por tus comentarios).
#120 ¿Pero tú eres mentiroso? Anda, pues sí.
Ahora me irás a decir que esto:
Pertenecer a un país no implica que TODO lo que transcurre en una provincia deba pasar antes por Madrid.
Si la mayoría de los catalanes quieren independizarse o decorar sus calles con purpurina, en Madrid nadie tiene nada que opinar. La historia nos ha enseñado que si un pueblo quiere ser soberano, o lo dejan, o lo intentan por la fuerza.
no se diferencia mucho de esto:
Pertenecer a un país no implica que TODO lo que transcurre en una provincia deba pasar antes por todo el país.
Si la mayoría de los catalanes quieren independizarse o decorar sus calles con purpurina, en toda España nadie tiene nada que opinar. La historia nos ha enseñado que si un pueblo quiere ser soberano, o lo dejan, o lo intentan por la fuerza.
Lo segundo hasta suena ridículo. Pero claro, será que soy tonto y no entiendo la elevada lógica de los nacionalistos.
#121 Primero, soy Canario, no Catalán, y si vez el final de mi primer comentario (#3) verás que mi nivel de nacionalismo está bajo mínimos y que creo que el único que sale ganando en todo esto es Mas (Y eso está por ver, pues todo parece indicar que se la va a pegar al no poder contentar ni a unos ni a otros).
En cuanto a todo lo demás, me parece ridículo discutir un tema léxico. Mucha gente habla de una ley que "Viene de Madrid" cuando habla de una ley erigida por el gobierno de España, por el congreso de los diputados.
Y en cualquier caso, ¿se puede saber de que se supone que me acusas? ¿De antimadridista o algo? Yo creo que eso solo es para el fútbol, eh...
#126 Nunca he dicho que seas catalán. En cuanto a lo de nacionalista, si no lo eres lo disimulas muy bien. Y a lo que me refería es a que tu uso de "Madrid" es bastante tendencioso. Si no es así, me alegro, pero lo que se insinúa en tu texto anterior no es eso.
TODO lo que transcurre en una provincia deba pasar antes por Madrid.
Con esto se da la idea de que lo que pasa en una provincia se decide muy lejos de ella, sin contar con ella, cuando esas decisiones de "Madrid" son tomadas en realidad por los partidos votados por todos los españoles.
Si la mayoría de los catalanes quieren independizarse o decorar sus calles con purpurina, en Madrid nadie tiene nada que opinar.
Más de lo mismo. Si una parte de España se quiere independizar de España, debe ser toda España la que decida sobre el asunto, ya que afecta a toda España.
Referendum.
#3 con todo el bajón económico, comercial, etc. que puede dejar eso tras de si
bajón para ambos lados.
#106 Gracias hombre, pero no tengo mucho mérito. En realidad trabajo justo al lado de una delegación de hacienda y cuándo bajo al bar y coincido con los inspectores estos me explican de lujo todas estas cuestiones.
Pero es que en realidad aún hay mucho más de lo que he comentado. ¿Tú sabes por ejemplo el coste que supondría para muchas empresas la obligación de tener dos departamentos de administración, uno para llevar la contabilidad, impuestos y gestiones según las leyes del estado español y el otro para hacerlo según las del estado catalán?
A más a más, me cuentan estos inspectores que muchas veces desde el poder les recomiendan cierta manga ancha en las inspecciones fiscales porque en caso de achuchar demasiado mitad de las empresas se irían al carajo, lo que supone más paro, menos ingresos fiscales, etc., de ahí el proverbial fraude fiscal español ... ¿pero y si las empresas a vigilar tuviesen la sede central en Cataluña? ¿Se les darían las mismas instrucciones o les exigirían rigor máximo? ¿Se les permitiría a estas empresas el actual nivel de fraude fiscal?
#107 lo has expresado muy bien, aunque soy muy pesimista y no confío en que los fanáticos de esta cosa de la independencia pierdan un minuto en leerlo siquiera. Te has olvidado del efecto-sede que tiene Barcelona como centro de atención al conjunto del mercado español, y que probablemente obligaría a muchas de estas multinacionales a buscar otras ubicaciones fuera de Cataluña; el riesgo de quedar fuera de la UE sería simplemente inasumible para ellos. Parece que en el único mercado en que han pensado con preocupación algunos independentistas es el del fútbol, pero lo cierto es que hay más cosas aparte del fútbol.
#108 Lo he mencionado, aunque torpemente, eso es cierto. Como gallego yo conozco bastante Portugal, por ejemplo. A pesar de que el salario medio portugués es muy inferior al español y a pesar de que las empresas allí pagan menos impuestos los pobres no consiguen atraer apenas multinacional alguna. Ellos se quejan que todas las divisiones "ibéricas" de las multinacionales, (Phillips Ibérica, Samsung Ibérica, Renaul Hispania, etc.) se las reparten Madrid y Barcelona actualmente, aunque también operan en el mercado portugués. ¿Y por qué razón si Portugal es un país con salarios e impuestos más competitivos que España no logra atraer a ese tipo de inversiones? Pues fácil, son un mercado demasiado pequeño. Eso es lo que le puede pasar a una Cataluña independiente. De hecho, buena parte de su declive se deriva precisamente de eso, de que en la última década ha estado perdiendo la guerra con respecto a Madrid por atraer a ese tipo de multinacionales.
En este sentido Cataluña tendría que
1) Exigir mejores infraestructuras al estado central, porque es cierto que se le deben, sobre todo el corredor mediterraneo y su salida a Europa
2) Garantizar al asustadizo capital extranjero que no va a haber ninguna aventura de tipo secesionista bajo ningún concepto.
La magia de Barcelona y la proverbial seriedad en los negocios catalana haría el resto, yo creo, para recuperar la competitividad perdida.
¿Cuantos de estos han descubierto ya este año? Me suena que un par.
#8 puede que te suenen el par de Gliese 561 y 581 (no recuerdo que subletra en cada uno) que se descubrieron hace 1 y 2 años. Aunque si no recuerdo mal se descubrieron hace 1-2 años.
editado:
vale, buscando un poco entre diciembre y ahora se han encontrado "potencialmente habitables". Uno en diciembre (Kepler 22) y otro a tan sólo 22 años luz, GJ 667Cc. Pero como todos, potencialmente.
Mira, ahora si que hay ganas de que haya un referendum. A ver con que cojones le dice Rajoy a los catalanes que lo que ellos quieran para Cataluña se la bufa.
Sólo por la música que han puesto de fondo vale la pena verlo.
No sé si laSexta es excesivamente sincera ante la nula capacidad crítica del resto de medios Españoles o simplemente demasiado roja. En cualquier caso, verdades como puños.
Pero si lo acabo de ver desde mitele.es!
O es el peor control antipiratería del mundo o lo han hecho a posta.
De llegar a recibir un rescate, quedaría patente la inutilidad del Gobierno actual y ese debería dimitir, ¿verdad?
Yo lo que no entiendo es por que se quejan ahora lo Chinos, si la compra de Japón por las islas las hizo a OTROS japoneses que las tenían de forma privada, los cuales a su vez las obtuvieron en 1972 del gobierno de Japón después de que EEUU se las cediese.
Vamos, que yo aquí a China no la veo por ningún lado como para que se arme lo que se está armando, a ver si alguien me saca de dudas.
#79 básicamente los chinos le vendieron una «piedra» y los japoneses compraron una isla. La diferencia entre «piedra» o isla es de que básicamente o tienes un cacho de tierra inútil o 200.000 km² de agua sobre lo que se supone son las aguas de China, por poner en contexto, eso es ⅕ parte de la zona económica exclusiva de España, y si se diera el caso de que fuera una isla y territorio autónomo chino un trozo un poco mayor, y si lo fuera de Taiwán, llegaría al absurdo que esa piedra le otorga más zona económica exclusiva que Formosa, 400.000 km² sobre los 119.000 km²(pasaría a tener algo equivalente a la mitad de la ZEE de España , con el añadido que Taiwán ya de por si no está reconocido, con lo que el lío es mayor.
#97 Jajaja, es que los moros en 700 años no procrearon ni nada en la península
Yo también puedo decir que desciendo de los que lucharon contra los godos entonces, ¿no?