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VOX y los nazis encubiertos (hilo de Antonio Maestre)

"Los fascistas de 2021 no aparecen con uniformes militares y brazaletes como en 1930. Centrar el debate en una cuestión semántica e ignorar los hechos aparta el foco de lo importante. Los hechos dicen que los neonazis de 1990 están en VOX porque lo consideran una oportunidad. Los hechos: Kiko Méndez Monasterio es el asesor principal de Santiago Abascal. Conoce la ideología de los partidos neonazis y neofascistas de los 90 y ha incorporado sus discursos y clivajes emocionales. Hay varios ejemplos. En política se llama dog whistle politics.

| etiquetas: nazis , simbología , vox , encubrimiento , fascistas , dog whistle
Comentarios destacados:                        
#2 :tinfoil: :tinfoil: :tinfoil: :tinfoil: :tinfoil:  media
#12 ¿Maestre es nazi?

No cabe otra interpretación :-O :-O :-O :-O :-O
#16 Y no es el único...  media
#34 Si en #1 pones alguna simbología nazi, el problema es querer encajarlo forzosamente, el 4/20, 4:20 o 420 es la hora de los "munchies"

No todo lo que sea 18 es una referencia nazi, sino puedes ver a #18 que vaya coincidencia, y las afirmaciones de Rufián de 18 meses.
#12 Vaya, ya os han pasado el argumentario por Telegram.

Si es que os dicen nazis con una facilidad...  media
#23 Vaya, esa mezcla de falacia del hombre de paja con paranoia, sí es digna de aplauso.
#28 ya he respondido a tu indigencia intelectual en #26
#30 Ahora dilo pero sin llorar, votante de un partido neonazi.
#26 No sabes lo qué es un hombre de paja, Hulio. xD xD
#12 Tu hazte el tonto, pero tenemos episodios flagrantes como cuando Buxadé, antiguo candidato de falange antes de estar en vox, puso el tweet diciendo únicamente "trabajo, familia y patria" en el mismo orden del lema de la Francia de Vichy, (gobierno títere de los Nazis), con todos las cuentas neonazis aplaudiendo. ¿Ahí también nos vamos a poner gorritos, o vamos a asumir que es un dog whistle a los nazis como el Tirpiz?  media
#35 Es que en ningún momento he dicho que Vox no esté infestado de ex-falangistas. Ahora, de ahí a dar pie a todo tipo de comparaciones y tonterías sólo para poder asociar a Vox con los nazis, ya me parece pasarse.

Lo malo es que, tras los nazis, ya no queda nadie peor con quién compararlos. Así que, como no gane la izquierda, van a tener que empezar a hablar de políticas útiles en lugar de decir "que viene el lobo".
#43 Si gana la derecha, perderán en 2 años por ver qué además de ultraderechista son unos inútiles como pasó con Trump, o por intentar dar un golpe de estado en base a chifladuras como pasó también con Trump.
#43 El problema es que la numerología vista desde fuera nos parece una tontería (y con razón), pero en el entorno nazi es fundamental y una herramienta más de comunicación. Por eso me parece muy arriesgado intentar explicar esto abiertamente, porque es tan absurdo que vas a quedar en ridículo tu mismo.
#43 con la tabarra que dio con la caaaastaaa y ahora que ya es casta la tabarra es el fascismo. Sera fascista el kamarada planchabragas? :popcorn:
En Twitter ha habido bastante cachondeo con la numerología, pero aparte de que las coincidencias a veces son demasiado casuales, hasta en el Real Madrid tienen un código de números que evitar:

twitter.com/_jroh_/status/1389165409723691011

Lo cual indica que para esta peña son números de obvia carga simbólica, guiños que se hacen entre ellos y que a resto nos pasan desapercibidos.
#1 "En Vallecas hubo otro ejemplo. Abascal estuvo repitiendo de manera sistemática que había tenido que dar 18 pasos hasta los antifas. 18 no es una casualidad, es otro ejemplo de criptomensaje neonazi. 1 y 8 son las letras del abecedario A y H que usan para referirse a Adolf Hitler"

:tinfoil: :tinfoil: :tinfoil: :tinfoil: :tinfoil:
#2 Pero qué
#2 Pues o cuenta muy bien los pasos cuando baja de los estrados hacia las multitudes, o se puso pesado insistiendo en esos 18.

De todos modos, el hilo abunda en gente de pasado de extremísima derecha que ahora está tan feliz en VOX. Igual también es casualidad.
#7 No sé como se conjuga el:

"VOX es nazi porque hay gente dentro del partido que es nazi, pero Podemos no es comunista aunque el líder del partido se autoconfesase comunista"

Y ojo, no creo que Podemos sea comunista, pero pido un mínimo de coherencia en el discurso...
#11 Yo no creo que VOX sea nazi: ahí no está mi incoherencia.

Yo creo que por algún motivo está plagado de gente de extrema derecha o que sí es nazi. Gente que ha bordeado la ilegalidad o que incluso tiene condenas por ello, como enuncia el hilo.

El comunismo en España no es ilegal, la gente es públicamente comunista (nadie publicaría un libro titulado "Por qué soy fascista") y no pasa nada. Pero ser nazi o fascista implica de entrada como fundamento la creencia en que hay chusma inferior que puede ser exterminada por el bien de la raza o la nación. Esa gente no va por ahí sacando pecho (de momento).
#13 Entonces esto que es? www.google.com/search?q=china+campos+concetracion&oq=china+&aq

La SER me trolea cuando pongo el enlace, así que dejo la búsqueda
#39 No.

Los comunistas creen en un reparto equitativo de los bienes y del trabajo. A mí no me gusta como ideología política, pero no tienen como fundamento el exterminio para bien de nación alguna. Históricamente sí se desarrollaron así en multitud de naciones, pero no es uno de sus presupuestos fundamentales en ningún sentido. De hecho, uno puede anhelar un comunismo sin violencia ni sangre. Un mundo más justo donde no haya que exterminar a nadie.

Pero a ver cómo postulas un nazismo o fascismo sin potenciales víctimas a las que odiar como motor de la ideología.
#51 Eso que tu narras es solo la superficie de como se vende el comunismo. Hay varias formas comunistas pero vamos ninguna de las que se ha materializado ha hecho lo que tu narras. El marxismo de por si entiende como su método la guerra civil y la dictadura del proletario sobre el lumpen y la burguesía. Eso del comunismo sin sangre ni violencia no se donde lo has visto.

Todos los discursos comunistas han iniciado igual que los nacional socialistas, porque los nacional socialistas se basaron en los comunistas. Inician con el odio al liberalismo y el enfrentamiento violento entre clases. Incluso el odio por los judios no surge de los nazi's sino que ya se llevaba a cabo por los socialistas que los veían el símbolo del capitalismo.
#74 Comunismo libertario en Catalunya. A hostias con los en su día fachas de ERC, los franquistas y los estalinistas.
#11 Vaya, otro equidistante comparando los creadores del Holocausto y los campos de exterminio con los que evitaron el Holocausto y liberaron los campos de exterminio.
#15 Mentira, mi mensaje no iba por ahí.

Ojalá Podemos fuese comunista, sin embargo es un partido de niños pijos y cínicos.
#15 Los comunistas no han tenido campos de concentracion. En ningun pais comunista.
#11 Pero ni se te ocurra decir que Bildu es ETA aunque el partido esté hasta las cejas de ex-miembros de ETA y HB. xD
#22 xD Esta gente es experta en hacer malabarismos intelectuales.
#22 #24 #28 Sobre ex miembros de ETA, hay más en el PSOE vasco que en Bildu.
#38 Cierto, en Bildu sólo hay hombres de paz y gudaris.
#45 Y en el PSOE demócratas de toda la vida, no te jode el payo. Y encima por dos, ex-miembros de ETA y GAL.

El PP es heredero del franquismo. Ningun político pagó sus crímenes.

Éticamente Bildu tiene las de ganar frente a esos.
#22 Vaya, entonces estás reconociendo que tu partiducho está a reventar de neonazis xD xD
#22 Pues deberias hablar con el Tribunal Constitucional que fue quien decidio que Bildu no era ETA. O es que.... ¿para esto si vale desobedecer al Constitucional?

Ay Dravot Dravot!!! Vigila que te caen 10 años por sedicion.
#61 Es que no lo digo. Sólo que, si aceptamos que Vox es la falange porque su organización esta llena de ex-falangistas. Deberíamos aceptar que Bildu es ETA.

Pero vaya, que uno no espera razonar con fanboys. Y menos con un nacionalista con la estelada colgada del cuello.
#68 El problema es que si uno de Bildu grita un Gora ETA lo expulsan.

A uno de Vox que use lemas falangistas o neonazis le aúpan.
#68 Con todas las veces que te he dejado en ridiculo ya deberias saber que no solo no soy nacionalista de estelada (en la tierra que yo quisiera que fuera independiente no usamos la estelada para pedir la independencia) sino que ni siquiera soy catalan. Pero ya se que para los una, grande y libre... cualquier que se salga del BIBA ESPAÑA PORQUE SI UNA Y QUE NO SE ROMPA JAMAS LA HISTORIA INFINITA DE 2000 AÑOS... tiene que ser un malvado nazi independentista.

Pero vamos... me alegra que hayas afirmado que Bildu no es ETA. Por que es lo que has hecho, ¿verdad?
#2 Si al final haciendo ingeniería numérica encuentras explicación a todo, o te lo inventas.

Lo del 88 si que es conocido, esto del 18 se lo ha sacado de la patilla.
#19 El 18 es mucho más underground que el 88, porque el último se volvió demasiado popular. Pero cualquiera que se haya movido por los entornos skinheads, sabe perfectamente de lo que habla.

Que Santiago Abascal lo haya hecho a propósito, eso ya no lo puedo asegurar, pero que el 18 es parte de la simbología nazi es algo de sobra conocido en el mundillo.

Esto no es nada nuevo:

En Austria, las letras 'SS' e 'IS', y los números 18 y 88 ahora están prohibidos en matrículas
www.motorpasion.com/otros/matriculas-austria-combinaciones-prohibidas

confilegal.com/20180521-como-identificar-la-simbologia-secreta-de-los-
#27 El día que a algunos os regalen ropa de la marca Helly Hansen, os explota la cabeza  media
#42 Nadie dice que el 18 o el 88 sean únicamente números nazis, también funcionan como números normales ;)
#49 Salvo si eres de VOX o del PP, que no puedes hacer uso de esos números sin sus connotaciones filonazi.
#54 Hombre, en otro contexto habría pasado desapercibido, pero cuando alguien acusado de ser nazi, no para de usar el 18 gratuítamente cada vez que habla del número de pasos que ha dado para enfrentarse a unos manifestantes, pues oye... Que cada uno entienda lo que quiera, lo importante es que el mensaje llegue a quien va dirigido y no al resto.
#42 Pues qué casualidad que es una ropa de marca que usan los neonazis por sus siglas, qué casualidad.


Los jóvenes que militan en Bastión Frontal, como se ve en el vídeo de las protestas contra Iglesias y los gestos fascistas, visten con ropa cómoda, urbana, casi siempre de negro y de marca. Para ello priorizan la marca Stone Island, cuyo logotipo recuerda a la cruz céltica que inspiró la esvástica, o bien Helly Hansen, cuyas iniciales coinciden con el saludo nazi Heil Hitler

www.moncloa.com/2021/04/01/asi-es-bastion-frontal-neonazi-iglesias/
#66 Jajajajaja no lo sabía, pero es un ejemplo que me vale:

Que haya nazis que se compren esa marca por las siglas, no significa que esa marca esté creada y pensada por y para nazis.
#77 Jajajaja no lo sabía y me estoy descojonando, la realidad supera la ficción.

Go to #80
#80 ni las bombers y las botas en los 90
#42 Anda que el dia que descubras tu que precisamente en muchos grupos nazis se lleva ropa Helly Hansen precisamente por su logotipo, te explota la cabeza a ti.
#19 La referencia de Abascal a los pasos suena completamente gratuita e innecesaria escuchada en su contexto:


Abascal en Vallecas: "18 pasos hemos tenido que dar hasta acercarnos a esos miserables"


www.elconfidencialdigital.com/articulo/ultima-hora/4m-abascal-vallecas

En cuanto al 18, el Madrid lo tiene prohibido, lo pongo en el primer comentario.

Y viene en la Wikipedia: es.wikipedia.org/wiki/Símbolos_nazis#Uso_del_simbolismo_nazi_por_grup
#34 Creo que en lo de simbología en el deporte sobra EH, a no ser que quieran cargarse el legado de vascos, navarros y aquitanos de una tacada.
#40 Mira mi primer comentario.

Hay hasta un pdf en la web del Madrid indicando qué números excluir de los dorsales y demás.
#56 Ostia, la gota del KKK es como el logo de Vodafone.
#56 Otro símbolo: la rueda dentada. También se encuentra en el escritorio KDE de Linux en el tema de iconos, y KDE es alemán. No sé si tendrán relación pero allí estas cosas como que "escuecen más".
#19 esto del 18 se lo ha sacado de la patilla.

GOTO #1
#2 Mira, podría ser casualidad, pero podría ser un guiño.

En cualquier caso, no tiene desperdicio la lista de personajes con pasado neonazi o falangista que muestra. Lista bastante larga, por cierto.

threadreaderapp.com/thread/1389126988175192064.html
#1 no creo que la gente niegue que exista la numerología, sino que la gente niegue que cada vez que alguien pronuncia el número 13 sea para dar mala suerte.

De igual forma que cuando alguien celebra un 18 cumpleaños, no lo hace para dar loas a Hitler.
#10 Bueno, lo interesante del hilo no es tanto la simbología como toda la peña que proviene de oscuros partidos de extremísima derecha que encuentra cobijo en VOX y hace guiños a ello.
#17 yo creo que algo de relevancia tiene que el discurso del que hace esas afirmaciones, que se cita a sí mismo como fuente en muchas de ellas, tenga ese nivel tan reptiliano.

En cualquier caso, resulta irónico el uso de este discurso para atacar a Vox, ya que podría ser usado de igual forma, o peor, contra otros partidos o miembros de partidos, que tienen condenas similares. Yo pensaba que era irrelevante que los miembros de partidos fueran malnacidos mientras no legislaran como tal www.meneame.net/c/31436685
#10 Si es que hacemos interpretaciones muy a la ligera.

Pobre Zozulya, que juega unos partidos con unos resultados...  media
#20 ¿ese qué es?¿El hijo de Abascal?¿su contable?
#29 Un puto nazi.
#37 ¿y la relevancia con Vox que ese tipo sea un nazi?
#46 Dime con quien andas y te diré quien eres.
#57 ¿y cómo andan con ese tipo?¿Salen a comer o algo?
#58 Igual el que el asesor de Garriga en Vox sea un puto neonazi a favor de Hezbollah debería decirte algo.
#60 ¿quién es Hezbollah?¿No estabamos hablando de Zozulya?¿Cual es la relacion de Vox con Zozulya dices?
#64 Vamos a ver, si en el hilo hay relaciones con neonazis dentro y fuera de Vox, no hace falta ser muy listo.
Si esta gente encima ha quitado peso a las declaraciones de la pijanazi esa en el acto pro Blau División, pues no sé que más quieres.
#67 no veo en el hilo la relación con Zozulya, sigo esperandoq ue la pongas.
#29 No, el jugador que CASUALMENTE estaba a punto de salir al campo en una foto que VOX subió a sus redes cuando les invitaron al campo del Rayo.

twitter.com/ElPirataXT/status/1386785405723349005

Que ya es puñetera casualidad que justo suban una foto y aparezca de pie para salir el único jugador abiertamente nazi del equipo.
#41 CASUALMENTE :tinfoil: :tinfoil: :tinfoil: :tinfoil:

¿En serio este es el nivel?¿De verdad? Han puesto una foto en la que en pequeño se ve a un tipo de espaldas de pie. Iluminati.
#55 Nuestro “inocente” anarion acaba de descubrir el dog whistle.

en.m.wikipedia.org/wiki/Dog_whistle_(politics)
#70 espera, que la teoría mejora, resulta que Vox esta que no caga, lanzando mensajes cifrados por todas partes, bombardeando las redes sociales, para conseguir el apoyo de 4 nazis que hay en el país.

GENIOUS.
#76 No son cuatro; antes estaban "en el armario" en el PP como "voto útil' y para conseguir contactos y negocios. La pasta une, y el terrorismo de ETA más.
#81 claro, son millones, y todos se dedican a utilizar señales secretas en redes sociales para identificarse :palm:
#83 Millones, no. Pero están cogiendo el camino inverso de HB, de pseudo-moderados en el PP a radicales con falangistas y neonazis de forma pública, y esa gente está cogiendo un peso muy peligroso.
#10 Ya sabes.

La peña saca ideas por un tubo.

Es como la conexión entre las siglas IBM y HAL.


:roll:
Desde luego, si no son un partido nada nazi, alguien debería avisar a los nazis de que se están equivocando de partido.

"¡Que no os enteráis, nazis, que este partido no es de vuestra cuerda!". Gritarles algo así.

Este vídeo es un canteo: twitter.com/AntonioMaestre/status/1389157073506770946
#5 No son nazis, llamarles nazis es muy feo... son amantes de la cultura alemana de los años 30 :troll:
Nos vamos a gastar una pasta guapa en la seguridad social para curar todos los brotes psicóticos de "todo es nazi por todos lados"
#4 A ver, Abascal un poco nazi sí es. Tampoco vayamos de negacionistas
#14 Si es aleman, lo devolvemos a Alemania y listo
"Abascal estuvo repitiendo de manera sistemática que había tenido que dar 18 pasos hasta los antifas. 18 no es una casualidad, es otro ejemplo de criptomensaje nazi. 1 y 8 son las letras del abecedario A y H que usan para referirse a Adolf Hitler"

Maestre poniendo a prueba una vez más la capacidad intelectual de sus seguidores, con notable éxito por lo visto.
#47 Yo no entiendo como la gente menea cosas de maestre o escolar, son los inda de la izquierda.
#47 Es importante que eso sea lo que te llama la atención y no los otros 20 nazis que nombra relacionados con el partido.
#93 También me llama la atención el empeño que Lacambra le pone en intentar convencer al mundo de que un partido que defiende el sionismo y siempre se ha posicionado del lado de Israel y los judíos es nazi, pero a Miguel hay que quererle como es.
#59 Año 2021. La gente sigue pensando que Rusia es comunista.
#84 Si nos ponemos quisquillosos ni Suiza es liberal, ni Corea del Norte es comunista. Ahora dejemos el hilar fino para otro momento
#89 Ya. Pero es que Rusia hace casi 40 años que ni lo es ni finge serlo.

No es cuestión de hilar fino. Es de no decir tonterías.
#90 Claro pero España si vive el Fascismo xD xD xD xD xD

Sabes perfectamente a lo que me refiero pero tu a tocar los cojones. Encima acabo de ver tu perfil que en otros hilos defiendes que vivimos en el capitalismo, en España, hogar del nacional socialismo y socialismo, con una economía que se parece a la comunista China, si claro muchacho, algunos sois un puto show.
#91 España no es capitalista y tiene una economía que de parece a China dice el genio.

Los medio de producción no estan en manos privadas, supongo.

Madre mía las cabezas en la caverna. Y todo por no reconocer que has escrito una gilipollez.
#96 Oye coge un terreno cómpralo y construye una casa o prueba a tener unas vacas. Luego me cuentas la importancia de la propiedad de tener una pala, un martillo y una carreta.

¿España libre mercado? Si sois de risa los señoritos nini's de sofá que os creéis más avanzados llamándonos a los trabajadores " de las cavernas" cuando en vuestra vida habéis montado nada.
#97 xD ¿Como? ¿Que tu si que has podido “montar algo”? ¿En un estado comunista?

¿Pero en serio estás tan enajenado como para negar que España es un estado capitalista? Que mal estáis de la chota.

xD

Señorito dice. Cuando eres tú el que estas lamiendo bolsa escrotal del capital. Ya sabes. Los verdaderos señoritos.
#98 A ver a ver, yo he dicho que esto es hogar del socialismo/nacional socialismo. Eres tú el que ha dicho que vivíamos en capitalismo.

A cada uno le pedimos que responda por sus palabras, no las del otro. Tu respondes por lo que has dicho, yo por lo que he dicho ;)

Te repito
Oye coge un terreno cómpralo y construye una casa o prueba a tener unas vacas. Luego me cuentas la importancia de la propiedad de tener una pala, un martillo y una carreta.

Sobre montar en el…   » ver todo el comentario
Un fascista actual es cualquier soplapollas que trate de deshumanizar al que no piense como él. Inmigrantes, gays, trans, comunistas, judíos, musulmanes....son todos 'prescindibles' o categorizables como 'mal ciudadano' o 'ser humano de segunda clase'.
#6 No, no.

Aquí hay unos cuantos de verdad. Te narran el pasado explícitamente nazi o fascista de varios de VOX en el hilo.

Podemos hacernos los gilipollas y creer que no, que todo el mundo es fascista y tal. Pero no, aquí los hay de verdad. Que existir existen.
#6 Acabas de describir a toda la izquierda: Un fascista actual es cualquier soplapollas que trate de deshumanizar al que no piense como él.
y con la segunda frase a los regímenes comunistas
www.elconfidencial.com/mundo/europa/2021-04-12/rusia-prohibe-matrimoni
www.thelancet.com/journals/lanpub/article/PIIS2468-2667(19)30153-7/ful
www.efe.com/efe/america/sociedad/cuba-decidira-en-2021-si-aprueba-el-m
Esto usando los países comunistas aceptados entre comunistas, que si me pongo con Corea del Norte que no lo aceptan la liamos parda
Voto positivo por las risas
Es un partido que capta votos de natsis y los usa para sus fines a pie de calle. Pero en lo programático es una banda de cayetanos libegales prosionistas. Pero esto no puede ser incoherente cuando eres un nazi morenito, ya no puede ser mas rision.
VOX ha aglutinado a esos partidos que siempre han estado, y ha conseguido que muchos de esos fascistas que estaban en el PP, pero no les daban suficiente cuerda se les junten.
Aznar ante la tesitura de irse a VOX, prefirió empujar al PP a la extrema derecha para recuperar a sus amigos. Y en esas estamos.
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menéame