Hace 6 años | Por Caramierder a vozpopuli.com
Publicado hace 6 años por Caramierder a vozpopuli.com

La compañía norteamerica no ha desvelado la cuantía pagada por esta macrooperación, la mayor compra nunca hecha por una plataforma.

Comentarios

santim123

#2 a dar conciertos!

M

#2 Hombre , los de Volvo van a tener que emplear gente para desarrollar esa tecnología y para fabricarlos. Es lo que tiene haber invertido en una economía más basada en el conocimiento como la de Suecia que en una de trabajos precarios como la de aquí.

t

#23 O más bien que, con el cambio social que supondrá el coche autónomo generalizado, aparecerán un montón de sectores que ahora ni sospechamos y que acabarán cubriendo la pérdida de puestos de trabajo, como ha pasado en cualquier revolución tecnológica.

Se me ocurre, por ejemplo, que habrá un montón de gente que hoy día no puede ir a los sitios porque no puede conducir (tipo personas mayores, discapacitados, hasta niños) y que de repente verán aumentada su movilidad una barbaridad cuando puedan coger el primer coche autónomo compartido que pase para que les lleve a donde sea por dos duros. La posibilidad de moverse tanto permitirá crear toda una oferta de ocio o lo que sea a esta gente que ahora no tiene más remedio que quedarse en casa, y eso es dinero y puestos de trabajo.

fugaz

#3 El Leaf del 2017 lo podrias comprar de oferta por 23.000€ y te ahorras 7.000€ en gasolina en 10 años frente a un hibrido de 20.000€ como el auris.
No es caro. Tiene sus ventajas y desventajas, pero no es tan caro.

fugaz

#14 Un problema mental. Respect.

grodriguezgonzalez

#14 fale?

powernergia

#13 De momento, los coches autónomos no existen.
Y vehiculos con asistencia a la conducción hay muchos, no solo Tesla y Mercedes.

Y en cuanto al avance hacia el coche autónomo de verdad, Tesla no está entre los primeros:

http://www.eleconomista.es/ecomotor/motor/noticias/8277007/04/17/Las-10-marcas-mejor-posicionadas-para-alcanzar-el-coche-autonomo-Uber-y-Tesla-se-quedan-fuera.html

#3 Pues si el Leaf (no termina de despegar¿?) es un coche caro, no se como calificar a los de 90.000 €

D

#20 Tesla tiene un marketing de puta madre.

JBM00

#20 El nuevo Mercedes clase S se aparca solo en la salida de producción

gonas

#3 empresas como Tesla o Google son muy nuevas en el mundo del automóvil, necesitan publicitarse para buscar inversiones. Las grandes marcas como Mercedes o Audi consiguen financiación de otros modos, y les compensa más combatir el espionaje industrial.

rojo_separatista

#1, de momento los únicos que tienen algo en la calle que se pueda comprar hoy son Tesla y Mercedez.

powernergia

#22 No se si hablas de coche autónomo o coche electrico.

En cuanto a los coches autónomos Tesla no está especialmente bien posicionada.
En cuanto a coche eléctrico, Tesla ha colaborado en ponerlos en boca de todos, y a que la gente quiera tener un coche eléctrico.

No creo que nadie haya echado el freno a nada, simplemente la grandes marcas de momento no ven rentabilidad en vender coches eléctricos (salvo en China, casi nadie gana dinero vendiendo coches eléctricos), y además las grandes inversiones que lleva el cambio tienen que esperar (lógicamente) a las amortizaciones de inversiones anteriores, que es lo que tu llamas: "vendiéndonos el stock de coches y tecnología para amortizar Dios sabe qué en el altar del Capitalismo mientras contaminábamos el planeta durante décadas para que como digo, les cuadraran los números, y por añadidura, la epopeya de Tesla es quizás todavía más épica", aunque en realidad es solo el modo (insostenible) en el que funciona el mundo (empresas intentando ganar dinero).

En realidad Tesla no ha hecho nada que vaya en contra de todo esto, forma parte del modelo del "deseo y consumo" que rige el mundo, y lo único que ha colaborado es a intentar dar aire a un modelo industrial y de sociedad totalmente insostenible, con unos vehículos muy caros (en precio, y en energía y recursos utilizados para su fabricación), y que en realidad no colaboran en nada para mejorar el verdadero problema que significan que cada año se ponen un 5% de vehiculos particulares mas en el mundo que el año anterior (en 2016, 90 millones)

l

#25 He leido por encima tu comentario. Entiendo que a lo mejor, no sabes mucho de mercados consolidados, y de lo que supone abrir un nuevo mercado, porque eso es por definición la innovación.

Si a eso le añades el i+d que has tenido que hacer, porque no te han dado ninguna, repito, ninguna facilidad los grandes del sector y nadie ha abierto patentes, ni publicado informes de viabilidad, y toda la investigación eléctrica no ha salido nunca, como decía, de las ferias de automóviles... hablar de que Tesla no ha innovado, me parece un poco brutal.

Quizás, el problema de todo esto es una decisión tan humana como estúpida, que simplemente los ejecutivos y directivos de esas grandes empresas entendían por coche eléctrico los carritos de los campos de golf en los que llevan los palos.

Algún día nos enteraremos del coste real de fabricación de un coche eléctrico, y se podrá comparar con esa increible máquina de relojería y precisión que es un coche de combustión, y nos tendrán que explicar a donde se van todo el monto de más que se paga hoy en día por tener un coche eléctrico con un motor infinitamente más fácil de fabricar que uno de combustión.

powernergia

#31 Tesla ha puesto el coche eléctrico en boca de todos, pero no olvides que no es ni de lejos el primer fabricante de coches eléctricos, aunque si ha hecho unos coches muy llamativos.

Precisamente porque entiendo lo que son los "mercados consolidados", es perfectamente entendible que las marcas actuales de coches tradicionales, aún no se hayan volcado en la fabricación del coche eléctrico, simplemente tienen que rentabilizar inversiones y poco a poco irán cambiando el modelo, pero todo esto nada tiene que ver con la conspiración que muchos achacan a la supuesta lentitud de su implantación.

Esto llega en un momento en el que igualmente el modelo que tienen no puede aguantar ya mucho mas tiempo, poco a poco el combustible fósil líquido se irá encareciendo y lo que ven en el paso a eléctrico (cuando a ellos les interese), es la manera de relanzar el negocio, pero en esencia es continuar con el mismo modelo insostenible.

Insisto en lo mismo: Poner cada año 90 millones de coches (mas X%) en el mundo, para que los usemos los particulares, es algo totalmente inviable, sean estos coches eléctricos o no lo sean.

Y por supuesto dentro de esa insostenibilidad, es mucho mas razonable pequeños vehículos eléctricos (bicicletas, ciclomotores, y pequeños coches compartidos), para su uso en ciudad, que las grandes berlinas (en peso, precio, equipamiento, prestaciones y consumo de recursos), que pone de moda Tesla para continuar con el modelo consumista del ultimo capricho tecnológico llevado al extremo.

koke21

#31 Tienes razón en que un motor electrico es muy facil y barato de fabricar, por no mencionar que apenas han cambiado desde los pinitos de Faraday, pero lo caro de un coche eléctrico, y lo que se esta continuamente desarrollando e investigando son los medios de almacenamiento de la energía es decir, las baterias. Algo que en un coche de combustión se soluciona con un simple bidón de plástico.

D

#22 al final lo mejor se acaba imponiendo, antes o después

D

Jaque mate pesetos

t

#34 Teniendo en cuenta que el coche estará geolocalizado y probablemente lo esté grabando todo (desde múltiples ángulos, porque al ser autónomo llevará cámaras hasta en la guantera), no le veo mucho futuro a la carrera profesional de ese ladrón.

Penetrator

#46 Las cámaras se desactivan con el mero hecho de usar pasamontañas. Y en cuanto a la geolocalización, no creo que los ladrones tarden mucho en averiguar cómo inutilizarla.

t

#49 Dudo que sea tan fácil desactivar la geolocalización. En la mayoría de coches para llegar hasta la electrónica que gestiona todo hay que desmontar medio vehículo, no parece buen negocio si la idea es quedarte el coche para venderlo.

Por no hablar de que para subirte a un coche autónomo se supone que deberás tener algún tipo de contrato previo, por lo que si no estás "dado de alta" no te vas a poder subir, con pasamontañas o sin él. Al final es lo mismo que un coche de alquiler, que nadie se plantea qué pasa si el que lo alquila se lo queda, porque como la compañía tiene todos sus datos sabemos que por pocas luces que tenga no lo hará.

Penetrator

#50 A lo mejor la idea es vendero por piezas. Y en cuanto a que no te va a dejar subir, siempre pueden darse de alta con un nombre falso y una tarjeta de crédito robada.

t

#51 Y si son ex miembros de las fuerzas especiales o de la KGB por supuesto no tendrán ningún problema en conseguir DNIs falsos al nombre que quieran, desmontar el coche en segundos y enviar cada pieza a un lugar del mundo. Lo que pasa es que con ese nivel de sofisticación no entiendo para qué esperan a que haya coches autónomos, simplemente abordas taxis (o cualquier coche en realidad), te deshaces del conductor y haces lo mismo.

Pero volviendo al mundo real y la vida cotidiana, el típico ladrón de medio pelo no va a tener más facilidades para robar un coche autónomo que para robar un coche aparcado en el Carrefour. Más bien al contrario.

D

#46 ¿Geolocalizado? Geolocalizado hasta que deje de estarlo gracias a un inhibidor de señal. Metes el coche a un container y el container al país que más rabia te dé, listo para desguazar y vender por piezas.

t

#54 Y eso no lo hacen ahora mismo con cualquier otro coche porque... ¿por qué?

A ver, que todo es posible, pero si nos ponemos peliculeros nada está a salvo. Y si los coches autónomos fueran a ser Teslas de 100.000 eur pues vale, pero hay mil formas de robar un Volvo mucho más sencillas sin requerir tanta parafernalia.

stigma1987

Se que autocitarse a uno mismo no es bueno, pero dije hace tiempo, cuando ese gremio se puso a reventar coches de la competencia, que están equivocados, si mayor enemigo no es Uber, son los coches autónomos. Aunque yo creo que la legislación no permitirá que no vaya nadie al volante. Pero bueno...

stigma1987

#12 si y no... Me refiero en un espacio breve de tiempo, el coche autónomo en máximo 5 años imagino que será totalmente autónomo, por desgracia, las leyes SIEMPRE van por detras de los "problemas ciudadanos" y la tecnología, por eso, pasarán 10 años para alguna ley que favorezca este tipo de conducción, sabiendo que la mayoría de accidentes y errores humanos se podrían evitar. Creo que la tecnología nos llevará a un nivel de seguridad más amplio (como siempre ha hecho).

Penetrator

#12 La legislación no sé, pero la realidad probablemente. Imagina la siguiente escena: un tipo con pasamontañas y jersey a rayas entra en el vehículo, pide que le lleve a algún barrio chungo, y el vehículo misteriosamente desaparece. O ponen conductor, o se quedan sin flota.

r

#12 Los riesgos para la seguridad pública que presentan una máquina de vending y un coche que se mueve a 120 km/h son exactamente los mismos, sí señor.

leader

#40 Son formas de verlo.

Hace años se escandalizarían de que una máquina pudiera vender comida. Podría ponerse en riesgo la sanidad pública. Para eso hace falta una persona formada, dirían...

Por cierto, de los otros ejemplos con peligro real (gasolineras y transporte de pasajeros) no hablas... Y ya están entre nosotros.

Cuando los coches autónomos estén entre nosotros y veamos descender la tasa de accidentes en terminos de un 50, 70 o incluso un 90% también nos acostumbraremos, y lo veremos como algo normal y natural de la sociedad.

t

#40 Justamente por eso es más importante automatizar el coche a 120 km/h que la máquina de vending. Porque los humanos fallan muchísimo más que las máquinas.

jm22381

#9 Pensaban que sería 2020 pero el año que viene ya habrá robotaxis en EEUU -> http://beta.latimes.com/business/autos/la-fi-hy-dmv-driverless-california-20171011-story.html
CC #12 #48

t

#9 Más bien la legislación acabará prohibiendo que vaya alguien al volante

En cuanto se vea que los coches autónomos tienen 10 veces menos accidentes que los conducidos por humanos, va a haber una presión brutal para promover la automatización. Primero lo harán los seguros, cobrándote el triple de cuota si te emperras en conducir tú, y finalmente las propias leyes seguramente empezarán a establecer vías "sólo automáticas", reduciendo paulatinamente las vías en las que puedes conducir tú. Al final conducir será como pilotar un avión: no es que sea imposible hacerlo si te sacas la licencia y vas a un aeródromo, pero el 99% de las veces que vuelas vas de pasajero.

D

#48 Para empezar espera a que lleguen los coches autónomos. Por ahora lo único que tenemos son coches asistidos con un sistema que es, básicamente, un control de crucero "con esteroides" que funciona en condiciones optimas. De eso a un sistema autónomo que te diga "ahora puede echarse una siesta" en lugar de recordarte que eres responsable de todo lo que pase y que tienes que mantener la misma atención que si estuvieses conduciendo hay un trecho muy largo. Tan largo como, por ejemplo, la diferencia que hay entre un OCR que entiende un texto impreso a un OCR que sea capaz de leer cualquier texto manuscrito.

t

#55 Claro, porque la cosa no será que de repente anuncien un coche que va solo a todas partes, será mucho más gradual. Muy probablemente lo primero que veremos serán coches autónomos sólo en vías muy concretas y controladas, es decir por autopistas. Básicamente, llevarás el control manual y al entrar a la autopista pasará a automático hasta que haya que salir. Eso es casi trivial con la tecnología actual, y ya mejoraría mucho las cosas. Después, progresivamente y según se refine el tema, se iría ampliando a otras vías.

Pero la cosa probablemente empiece lenta pero se acelere rápido. Al fin y al cabo, todos los incidentes que ha habido con coches autónomos han venido de alguna maniobra "extraña" que les ha hecho un coche "humano". En cuanto establezcas autopistas exclusivas para coches autónomos (o disuasorias en plan que los humanos pagan peaje y los autónomos no), los accidentes van a caer en picado, y la presión para ampliar las vías autónomas al máximo va a ser tremenda.

b

Ahora ya podemos dejar de llamarle economía colaborativa, ¿o no?

Molari

#17 Economía robótica

b

Lo curioso es que con lo del coche autónomo están invirtiendo más pasta que antes.

g

Pero Uber no era economía colaborativa?
Seguro que ahora que no emplearán ni una persona los viajes bajan de precio para que todos los no-taxistas y no-camioneros se puedan pagar una carrera con su no-sueldo!

Y Rivera, Rajoy y compañía en contra del salario universal, increíble...

grodriguezgonzalez

Para vosotros conductores! Oh wait!
Que se unan ahora a la queja de los taxistas de que uber les quita el trabajo

HimiTsü

Esta si que es buena !

S

#30 Por lo que lei, la mayor dificultad es la falta de mapas detallados. Los mapas de los coches autonomos son mucho más detallados que los de "google maps". Tambien que los sensores que utilizan son muy caros y encarecen el coche hasta los 100.000$. No todos los coches autonomos los llevan, aunque para conseguir una verdadera conducción autonoma son imprescindibles.

Por otro lado, las carreteras con las señales desgastadas.

Toni05

Como siempre intentando reducir puestos de trabajo.

D

Cuando empezaba el hype de los coches autónomos, seguimos en el, pensé que las aseguradoras lo trendrian crudo ya que en caso de accidente el responsable sería el fabricante/programador del software de conducción autónoma y por tanto no sería necesaria la contratación de un seguro puesto que se le pueden exigir responsabilidades a ese fabricante/programador...
Se dieron prisa en arreglarlo, ahora, en caso de 'problemas', el humano tendrá la friolera de microsegundos para dejar de leer el timeline de twitter, analizar la situación problemática y decidir que onomatopeya lanzar al aire antes de estamparse... eximiendo de responsabilidad al fabricante y retornando la responsabilidad última al conductor que se suponía ya no era necesario.

Buena jugada, de fiuchur is nao 👍

D

en barcelona no me meto yo con un coche autónomo ni que me paguen dinero.

Nas2meetu

#4 eso lo dices ahora, ya veremos en 10 años.

D

#7 espero que tengas razón jajaja, no me veo yo en la calle Aragón a las 8 de la mañana ni en 30 años lol

Caramierder

#4 Sin duda las ciudades de calles estrechas son el mayor reto, pero en las avenidas norteamericanas ahora mismo los coches autónomos de pruebas ya son más seguros que los vehículos conducidos por humanos

squanchy

#8 Las calles estrechas suelen ser de un solo sentido, así que yo les veo menos peligro, sea coche autónomo o normal.

Varlak

#16 Las avenidas (al menos tu lado) tambien son de un sentido

M

#8 No es problema de calles estrechas, es problema de circular con el resto de conductores, que a la mínima se saltan cedas o stops, te hacen cambios de carril de última hora, te aparcan en doble fila, no circulan correctamente en rotondas, meten su moto por en medio de carriles... . Si ya es estresante para un humano circular en una gran ciudad española no me quiero imaginar lo que supondría para un ordenador.

b

#24 Para un ordenador mucho menos. No se cansa, es multitarea y lo ve todo a la vez. A ver que persona aguanta 12 horas multitarea sin bajar la guardia...

M

#29 No estoy hablando de cansancio. Estoy hablando de que en una ciudad hay muchas más situaciones imprevistas, que es lo realmente difícil de controlar por el coche autónomo, el como reaccionar a cada una de ellas. Puede ver muchas cosas por mucho más tiempo sin perder la atención, pero si no está preparado para interpretarla correctamente tiene un problema.

Por ejemplo, en un cruce un conductor sabe que si es un taxi es más probable que se tire en un cruce o si tienes pegado detrás a un bmw amarillo te puede adelantar por zona prohibida o si estas en una zona de colegio es probable que los coches estén parados en doble fila y debas invadir el carril contrario .... En autovía o con avenidas amplias de varios carriles es "simplemente" hacer el tracking del camino respetando los límites de velocidad.

Maseo

#4 Yo compartiendo espacio con coches conducidos por humanos desde luego no me fiaría, pero si todos los coches fueran autónomos iría bastante tranquilo.

t

#4 Justamente estoy esperando ansioso que lleguen los coches autónomos para no tener que enfrentarme al estrés de situaciones como las que describes.