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Por qué la situación del COVID en julio no tiene nada que ver con la de marzo

Dejadme ser un poco más claro: no, ni la situación, ni los datos de contagios, ni la tendencia de julio en España son parecidos a los de marzo.

| etiquetas: covid , pandemia , españa
Comentarios destacados:                        
Claro que no es igual, pues a palabras del ministro Illa, en marzo “estábamos blindados”...

Creo que hemos mejorado en la búsqueda de positivos, pero no olvidemos que hay un decalaje entre contagio y aparición de síntomas, y que cualquier exponencial parece recta en su principio... y cuanto más recta es al principio, más grande es al final...
#2 Nos hemos olvidado ya de la famosa R.
Nuestra distancia social, aunque con muchos irresponsables es mucho mejor que hace 3 meses. Además aunque un 5% de gente que ha pasado la infección es poco, probablemente era la gente que más probabilidades tenía de ser infectado. Con lo cual muchos de los grandes contagiadores ya no lo serán.
#20 Sin datos, y con mi sombrero de cuñado, un virus tan fácil de contagiar, un 5% me parece muy poco.

Y sé que son los datos que han sacado.
#27 Estuvimos confinados bastante tiempo. Ese es el motivo del 5%
Pero estaba mucho más extendido de lo que parecía cuando nos confinamos.
Somos un país con una distancia social muy corta.
#33 El motivo del 5% es simplemente no hacer las pruebas en su debido momento cuándo se tenían que hacer. Esa encuesta serológica solo está buscando presuntos individuos con inmunidad futura e intentar saber cuánto dura, saber quién realmente pasó por ello.
#27 Es que seguramente no es tan fácil de contagiar. Yo estuve enfermo de covid en mi trabajo y los análisis serológicos que hemos pasado todos al volver a la oficina dicen que sólo yo tengo anticuerpos.

El 5% también puede ser engañoso, hay gente que ha pasado la enfermedad y no ha desarrollado anticuerpos o han sido pocos y los ha perdido antes del estudio.
#2 Si, el periodo de incubacion puede dar sorpresas.
#2, exacto, me parece muy optimista pensar que el sistema es capaz de trazar al 100% todos los contactos que ha tenido una persona, la verdad... Dicho esto, el artículo dice una obviedad y es que hoy se hacen muchos más tests que en marzo y que 200 casos hoy, son muchos menos que 200 en marzo.

Otro de los mantras repetidos 1000 veces es que de lo que se trata es de aplanar la curva y que reducir el número de contagios a nivel local a zero es materialmente imposible... Quizás sea así, pero no…   » ver todo el comentario
#31 " sino porque somos rehenes de un modelo económico que necesita de la indústria turística y el sector servicios funcionando a pleno rendimiento para no derrumbarse completamente."

El resto de paises no "estan rehenes de este modelo económico" y no han reducido el nivel de contagios a cero.
#40, ya te he puesto ejemplos como China en los que eso no ocurre.
#82 Solo 1 ejemplo, el de china.

Tu argumento no se sostiene
#87 No cambia nada. Tu argumento no se sostiene. No pasa nada, déjalo ir.
#88, déjalo ir tú,si te parece poco relevante lo que ocurra en la primera potencia mundial.
#96 Ahora necesitas inventarte lo que a mi me parece relevante. xD xD

Se te califica como tergiversador y a otra cosa!
#31 y no vivimos en una puta dictaduraloca, gracias
#31 ¿y qué más da la trazabilidad?

La semana pasada me invitaron a Una comida en un recinto cerrado con unas 30 personas. Dije que no podía (mentí).

Hace dos días uno de ellos ha dado positivo y con fiebres altas, a los demás que han contactado con el centro de salud les han dicho que no hace falta cuarentena... y de test ni hablamos.
#31 De los datos oficiales que vienen de China solo puedes creerte el dato de que viven chinos.
No estamos en Marzo, estamos en Enero y Febrero cuando el virus círculo por España sin ser detectado hasta que llegó a las residencias en Marzo y Abril y causó el desastre. Lo peor es que estamos cometiendo los mismos errores que entonces...

Preparaos a lo que viene en Septiembre. El que avisa no es traidor.
#6 Hoy eres un catastrofista, mañana serás un capitán posteriori.
#7 Y si no acierta, lo olvidamos y se acabó.
#16 A eso juegan Rappeles y Aramises.
"¡Yo eso lo dije hace meses y acerté!"
Ya, junto con mil cosas más que no acertaste...


Es como cuando piensas en una persona que hace mucho que no ves... ¡¡y te lo encuentras justo ese día!! Brujería, poderes fabulosos de adivinación...
Pues no, ese día lo recuerdas porque lo viste, de las veces que pensaste en alguien y no lo viste ya ni te acuerdas y por eso crees ese día que eres Magneto.
#41 Te voto positivo, pero Magneto controla los metales, no las mentes.
#53 Ah, ni idea, jajaja, me lo apunto.
#53 Tampoco controla los metales, controla el Electromagnetismo a nivel Omega.
Frikis principiantes y peliculeros... :ffu:
#41 Rappel, Aramis, que viejo. Si hasta Sandro Rey es viejuno.
#68 No se me ocurría ninguno actual... lo cual es buena señal, por cierto.
#41 No olvidéis la prueba del algodón contra los falsos adivinos: youtu.be/PtIHDQ_f7iU
#7 Está avisando ahora, no puede ser a posteriori.
¡¡ Y venga la mula al trigo !!

- Hoy se hace test a mucha gente y se encuentran rápido los contagiados.
- Hoy todo el mundo lleva mascarillas en transporte público, supermercados, tiendas etc.
- Hoy los tratamientos para los casos graves son mas eficientes.

No estamos igual que antes, ni de lejos.

#7 Hoy es un bocaamplia y punto.
#6 ¡El capitán cuñado ataque de nuevo!
#6 suerte que menéame está lleno de expertos en todos los campos. no sé qué haríamos si nos dejáramos llevar por las opiniones de esos profesionales que llevan años de experiencia y que escriben artículos como este
#14 lo dice uno de los que decía en Febrero que esto era una gripe??
#15 no, yo no dije nada de eso.

a lo sumo, he hablado de inmunidad del virus, que no estaba probada.
#14 Pues pasaría que no tendrías más allá de dos o tres casos aislados a lo sumo.
#6 Por clima, Octubre-Noviembre, creo yo.  media
#18 si algo esta demostrando este virus es que la temperatura le da igual. Si no estamos en una expansión brutal ahora mismo es simplemente porque el riesgo de contagio en aire libre es menor que en interior.
#22 Hombre, pues como mínimo el hecho de estar más tiempo en lugares cerrados, en gran parte, está condicionado por el clima, no crees? Además hay otros factores que pueden influir: menor radiación solar, menor humedad relativa, menos defensas por menor insolación, retorno de las escuelas...
#6 No. En enero el virus circuló sin ser detectado y la noticia ahora es que se está detectando.
#29 y no se está haciendo absolutamente nada para evitar su expansión.
#39 ¿De donde sacas que no se está haciendo nada? Ahí donde se localiza un brote, se está aislando a los afectados y se está siguiendo a los contactos. Ha habido zonas que han vuelto a la fase 2 por eso.
Además todo el mundo está usando mascarilla en lugares públicos interiores. Por qué inventas?
#58 se te aplica el #75
#58 Bueno, todo el mundo.... Ayer en un trayecto de 2 horas en bus, vi al menos a 5 personas cerca de donde iba yo sentada q sólo usaron la mascarilla al subirse, el resto del tiempo la llevaron en la barbilla. Hay mucho irresponsable suelto
#39 ¿Como que no? Se hacen pruebas a todos los contactos de los positivos y se les aísla. Por no decir que hay varias zonas confinadas.
#65 solo se están haciendo pruebas PCR y a la gente que acude a un hospital. Los asintomáticos que no van al hospital están contagiando sin ningún control.
Si fuera como tu dices no estarían aumentando diariamente los casos
#6 en enero y febrero ibamos con mascarilla, jugabamos partidos a puerta cerrada, limitabamos aforos, hacíamos tests pcr a sospechos y sus contactos, manteniamos distanica social, etc?
#42 y aún así tenemos ya más de 300 casos diarios y aumentando sin parar... Pero nada tomemosno a guasa este virus...

Lo de llevar mascarilla lo dirás tu, yo salgo a la calle y veo a 2 personas a lo sumo con la mascarilla puesta, el resto en el codo.
#45 no me cuentes tu vida. no estamos viendo la situación de enero y febrero.
#48 lo que tu digas. Bye.
#23 es sencillo, se entiende mejor con un ejemplo real. El brote de Málaga, ha sido un brote bastante gordo, se empezó por unas cuantas personas, una semana y media después gracias a todas las medidas el brote se ha controlado y está en ciento y poco desde hace ya algunos días y no crece.
En Marzo ese mismo brote, sin las medidas, no se habría quedado en ciento y pocas personas, a estas alturas serían ya miles de ellas de las cuales la gran mayoría ni se habrían enterado, los hospitales estarían llenos otra vez y los ingresos en UCI se habrían disparado.

Esa es la diferencia, por mucho que algunos Aramis Fuster de pacoctilla como #6 se empeñen en decir tonterías de que estamos como en Enero.
#62 Vale... pero... ¿cómo se ha hecho? Porque me gustaría saber qué mecanismos se han usado para poder controlar el brote malagueño. Y tampoco entiendo que el brote de Lleida "parezca" descontrolado.
#63 pues se ha conseguido atacando el problema desde diferentes ámbitos.

De forma indirecta, gracias al uso más extendido de la mascarilla (aunque no total), del distanciamiento social, etc ... los brotes ya no se expanden con la misma rapidez.

De forma directa, cuando se ha detectado un caso, con el seguimiento de los contactos y de los contactos de los contactos y etc ... y aislando a estos positivos aún siendo asintomáticos.

El conjunto de estas medidas es lo que hace que hasta cierto punto se pueda controlar. En Lleida seguramente se ha "descontrolado" porque han tardado en actuar y en confinar.
#64 Hmmm... Vale, me has convencido. Vale.
#69 el plan no es perfecto y podría volver a joderse todo pero desde luego no estamos como en Marzo y ni mucho menos como en Enero.
Pues a mi me parece totalmente igual , hasta las noticias de tranquilidad
#9 toda la razón, AMIGO
#9 Aunque confieso que yo también empiezo a estar preocupado con el incremento constante, y más después de que ayer, al visitar unas oficinas claustrofóbicas, sin nada de ventilación, ver que nadie dentro llevaba mascarilla, no, no es totalmente igual, hay muchas diferencias.
- No hay eventos multitudinarios.
- En el transporte público y supermercados es obligatorio llevar mascarilla.
- La mayoría de la gente trata de mantener la distancia cuando se encuentra con alguien y se pone a hablar.…   » ver todo el comentario
Antes les iba en los positivos en coronavirus y ahora los buscan ellos mismos.
Por lo que es evidente que ante un positivo salen debajo de las piedras los famosos asintomáticos.
Antes el asintomático estaría en casa encerrado o trabajando
En marzo lo expansión geográfica del virus no estaba completa... ahora si, el número de infectados será mayor, ya no se ha de transmitir de un lado a otro de la geografía y se han relajado totalmente las medidas ( la mascarilla es la única que queda, y dudo mucho de los porcentajes de uso que dan en televisión)...
Se está haciendo ahora lo que se tenía que haber hecho en marzo
Vamos a morir
#3 ¿Tenías alguna duda antes del Covid?
#8
Si te digo la verdad, yo sí tenía una leve duda.
Quizá soy un poco iluso, pero escuché y leí algunas cosas sobre el fin de la muerte, la posibilidad de vivir eternamente en un futuro no muy lejano ¿2040?
No se si sería caro, pero si te toca la lotería y en caso de ser posible, alguna duda razonable puede haber de poder vivir eternamente o algo parecido, de no morir.
Obviamente, si mueres antes de que eso sea posible (ej: por COVID-19), dudo mucho que se pudiese conseguir, ni aunque te congelen justo en el momento de morir.

cc #3
#67 Yo leí algo similar en los ochenta sobre bases permanentes en la Luna a principios del siglo XXI
#73 ¿Y tuviste alguna ligera duda? Con 40 o 50 años de antelación no sería raro por lo menos dudar.
Lo raro sería tener la completa seguridad de que no ocurriría, sobre todo cuando ya se había llegado a la Luna en 1969... no parecía muy "imposible" que digamos, y quien sabe si habría algún interés especial por hacerlo. Al final parece que no hubo mucho interés (¿por qué instalarse en la Luna unas personas de forma permanente?) pero quien sabe si podría haber surgido ese interés.…   » ver todo el comentario
#67 que te crees tú que si descubren un medicamento/tratamiento que alargue la longevidad una barbaridad llegará ala plebe ipsofacto
Yo creo que ahora sí que vamos a saber realmente el rato infectado - muerte sin especular tanto porque estamos rastreando y tenemos los suficientes tests
Tras leer el artículo sigo sin entender por qué no es la misma situación. Seré ceporro, no lo dudo, pero no acabo de entender la explicación.
#23 Es muy simple. Si ahora se detectan 100 casos habrá 105 como mucho. Antes se detectaba 100 pero había 1000.
#32 Pero esas afirmaciones habrá que sustentarlas con algo más que palabras, ¿no? Datos o algo...
#36 El hecho de que haya una gran proporción de asintomáticos es un indicio de que se están haciendo pruebas a gente a la que antes no se las hacían. En el pico de marzo-abril tengo conocimiento directo de al menos 4 personas que tenían fuertes síntomas de COVID y no les hicieron ningún tipo de prueba porque la sanidad pública estaba saturada, no había reactivos, etc. Ahora te la hacen a la mínima sospecha, si no, no aflorarían tantos asintomáticos.

Esto no quiere decir que no haya que…   » ver todo el comentario
#38 Pero el hecho de los asintomáticos... Podría haber la misma proporción que en marzo, simplemente no se detectaron en su momento por los motivos que fuera. Lo que quiero decir es que con más pruebas o con menos el "avance" del virus es similar, sigue el mismo patrón. Y con el agravante de que no se está confinado por lo que quiero entender que habrá tantos contagios como al principio de la pandemia (sea en febrero o en la fecha que se quiera fijar) donde nadie llevaba mascarillas y todo estaba normal.

Ah, bueno, que es por no asustar a las personas... Ya. Pues el virus sigue ahí, esto parece que es un hecho. Y sus sistemas de transmisión parece que siguen intactos.
#43 Creo que estás diciendo lo mismo que yo. Corrijo la primera frase "El hecho de que haya se detecte una gran proporción de asintomáticos es un indicio de que se están haciendo pruebas a gente a la que antes no se las hacían."
#44 Ya, sí, pero en el fondo (al no haber ningún tratamiento efectivo) el saber que hay tantos asintomáticos implicaría tomar medidas de encierro casero a esos asintomáticos. ¿Se está haciendo?
#46 En mi opinión, y lo que se ha hecho en alguna "historia de éxito como Alemania y China, a los asintomáticos se les debería meter en "arcas de Noé" hasta que dejen de ser contagiosos, pero claro eso son recursos públicos y el neoliberalismo quiere el mínimo de recursos públicos. Supongo que se les envía para casa con la recomendación de no salir y tomar medidas de seguridad.
#23 Ahora hay más tests con menor restricción de posibles síntomas. También se han protegido los centros de mayores y por tanto las muertes son inferiores. La expansión de la enfermedad se está dando en grupos que practicamente no tienen síntomas y por tanto el uso del sistema sanitario es nulo.

En resumen: el sistema sanitario no sólo no está más y mejor preparado que en Marzo si no que no se usa al nivel de Marzo. Si la tendencia sigue, la enfermedad seguirá su curso de infección más o menos…   » ver todo el comentario
Básicamente porque en Marzo había muchos más contagios de los que se dijo oficialmente.
Porque una es en Marzo y otra es en Julio, ahí está la diferencia, el mes!!
Vamos a ver, si una curva matemática es igual a una anterior y tiene la misma tendencia, es la misma curva.
Es como decir que el caballo blanco de Santiago es BLANCO.

Cuando cambie la tendencia y sea más plana, será una curva DIFERENTE.

Veamos una simplificación a lo bestia:

Línea recta de muertos teniendo en cuenta que la mortalidad ahora es menor porque hay mejores medios y hay un millón de inmunes, por ejemplo, yo creo que hay muchos más:
Muertos = 0,1X - 1.000.000 siendo X contagiados.…   » ver todo el comentario
#17 Lo de restar un millón es una gilipollez ... perdón, es para que se me entendiera.
los números de marzo no pueden ser referencia de nada pq no hacíamos casi tests. 30.000 tests des del inicio de la pandemia al de 15 de marzo, muchos positivos se escaparon por ahí.
#90 Puedes filosofar todo lo que quieras. Pero estás hablando en este caso de un tema muy específico del que sí existe conocimiento científico preciso. Por lo tanto, no veo la necesidad de que lo hagas sin tener idea. Que, ojo, no estoy diciendo que no escribas.
Ese "crecimiento prácticamente constante" que menciona el artículo para Julio implicaría que tenemos un R0 menguante pero siempre por encima de 1. Un cuento chino.
Y eso mismo, no era lo que se decía en Marzo?
#81 Cuando leo estas cosas siempre me pregunto: ¿pero qué necesidad tienes de hablar de lo que no sabes?
#86 Gente asi son los que nunca habla del origen del universo del espacio tiempo cuantico y si fuera por eso nadia hablaria de nada no te parece ?
#86 Pues ilústranos con tu conocimiento.
Es evidencia científica que en las pandemias las cepas más mortales siempre son las que desaparecen.
claro, la situación es disntinta:
-hemos cambiado de responsables.
-conocemos muchísimo mejor la enfermedad y hasta tenemos vacunas.
-controlamos mejor las fronteras a legales e ilegales.
-hemos gastado mucho en sanidad y ya tenemos la mejor sanidad del mundo.
-salimos mas fuertes.
-los jovenes se han concienciado del uso de la mascarilla tras meses diciendoles que no la usaran, después de decirles también durante meses que afectaba solo a ancianos.meses
-nuestros politicos, de todos los…   » ver todo el comentario
Claro, es una situación mas comparable a Febrero, pero todos sabemos que después de Febrero viene Marzo.
Otra vez, gracias a Xataka por dar respuesta a las preguntas más difíciles de la vida. Xataka siempre en mi portada!
La diferencia más importante está en el número de fallecimientos por coronavirus.
Si nos vuelve a pasar lo mismo que en marzo es que somos unos gilipollas cómo sociedad
#55 Y si no, también.
me la he leído así por encima y me parece que el mensaje es positivo, así que me voy al chiringuito
#51 no, mejor haz botellón con amigos y minis compartidos de cerveza, que está todo perfecto
#78 yo eso de botellón hace como unos 20 años que no lo hago; pero gracias por hacerme recordar buenos tiempos.
Yo lo que digo que no sera lo mismo los que pillaron el covid19 directamente del murcielago, a esos le entro fortisimo ... que el covid19 que se pilla ahora que ya ha pasado por un millon de personas y la ultima persona nos contagia, ese pues ya esta debilitado el virus por pasar por tanto organismo humano que lo combatio y es mucho menos ...

Claro esta
#52 claro, porque el virus es el mismo que se va cansando de pasear de un cuerpo a otro. El motivo es ese, nada que ver con que haya mutado
#79 Por simple logica los virus que matan mas deberian contagiarse a menos gente, se cargan al huesped y se acabo ... los que se contagian mas y matan menos son los que tendrian que quedar al final, despues de haber contagiado a 500 millones o mil o mas de gente ... luego esta la cosa que el virus esta mucho tiempo contagiando en asintomaticos que luego puede cargarse etc un liazo todo que ya se ira averiguando, pero a estas alturas ya le hubiera dado tiempo a cargarse a muchisima mas gente es lo que todos van diciendo en no mucho sabremos si va aflojando o no, y a lo mejor en China lo estan pillando todavia sacado del murcielago a recien un liazo todo
Cuántos fallecimientos ha habido en el mes de junio por covid-19?en España murieron en el año 2018. 57000 personas por afecciones del aparato respiratorio. Nos han instalado en la paranoia
#93 no entiendes la paradoja? :troll: xD xD
#94 jeje por fin te has dado cuenta
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menéame