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PP y Cs conceden a Vox estudiar el cambio de nombre del Parque Che Guevara

PP y Cs conceden a Vox estudiar el cambio de nombre del Parque Che Guevara

Los grupos municipales de PP y Cs en el Ayuntamiento de Zaragoza han respaldado una moción de Vox en el Pleno que exigía retirar el nombre del Che Guevara a un parque y un vial de la ciudad a cambio de que se cree una comisión técnica que estudie este o cualquier otro cambio de nomenclatura.

| etiquetas: pp , vox , parque , che guevara-
  1. A mi me parece que es una vergüenza seguir mostrando fotitos y camisetas con la cara de alguien que fue un verdadero asesino de gente que ni había sido juzgada. Además de ser un homofobo al igual que Castro y su camarilla.

    Si el Che es todavía un mito es porque no se ha sabido toda la verdad. Su imagen fue blanqueada y comercializada. En los libros y documentales hagiograficos hechos en torno a su figuras se eliminan partes clave de su pensamiento y sus crímenes.

    Pero este asesino comunista cada vez tiene menos fans. El Che Guevara terminará siendo relegado a un cajón de la historia y su embarazosa memoria convenientemente olvidada.
  2. #14 x #19 No hombres, el SIDA no existía todavía. Castro y el Che simplemente perseguían a los homosexuales. Los apalizaban y metían en campos de prisioneros. Quisieron erradicarlos de su Cuba comunista.

    Eso no es propaganda, es Historia. Y ahora piensate dos veces antes de salir a la calle con tu camista del Che Made in Bangladesh.
  3. ha definido como un personaje "claramente siniestro" que se distinguió en su momento por su "crueldad", "homofobia" y "xenofobia".

    Mecachis, el único fallo de su currículum es que fuera comunista.
  4. #6 ha definido como un personaje "claramente siniestro" que se distinguió en su momento por su "crueldad", "homofobia" y "xenofobia"

    Pues no lo entiendo, entonces les tendría que gustar.
  5. #36 #39 #14
    ¿Revisionismo histórico? No hijo, memoria histórica.

    En la guerra se mata, si. Pero, una vez acabada la guerra, el Che Guevara mandó fusilar a cientos de personas. Muchos de las cuales ni siquiera tuvieron un juicio. Fue una limpieza ideológica de "presuntos" típico de los fanáticos comunistas.

    Él declaró en las Naciones Unidas en 1964: "Hemos fusilado, fusilamos, y seguiremos fusilando mientras sea necesario" www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-41513971  media
  6. #19 ¿Has leído extractos de sus diarios? La verdad es que parecía un tipo bastante cruel y psicópata. Cuando habla de las ejecuciones para meter en vereda a sus hombres y cosas así. Un tipo idealista, sí, pero con unos métodos demasiado expeditivos y sin ningún respeto por la vida humana, ni la de sus compañeros de armas.

    Ejemplos sacados de un artículo de El País de 2005:

    Mensaje a la tricontinental: "El odio como factor de lucha; el odio intransigente al enemigo, que impulsa más allá de las limitaciones naturales del ser humano y lo convierte en una efectiva, violenta, selectiva y fría máquina de matar".

    En una carta a su madre de 1954, escrita en Guatemala, donde fue testigo del derrocamiento del Gobierno revolucionario de Jacobo Arbenz, escribió: "Fue muy divertido, con todas aquellas bombas, discursos y otras distracciones que rompían la monotonía en la que estaba viviendo".

    [...] y publicada en su libro Ernesto: Memorias del Che Guevara en Sierra Maestra: "Aquí, en la selva cubana, vivo y sediento de sangre".

    En enero de 1957, como indica su diario de Sierra Maestra, Guevara mató de un disparo a Eutimio Guerra porque sospechaba que estaba pasando información al enemigo: "Acabé con el problema con una pistola del calibre 32, en el lado derecho de su cerebro... Sus pertenencias ahora son mías". Luego dispararía a Aristidio, un campesino que expresó su deseo de abandonar la lucha cuando los rebeldes se trasladaran a otro lugar. Mientras se preguntaba si esta víctima en concreto "realmente era lo suficientemente culpable como para merecer la muerte", no le tembló el pulso a la hora de ordenar el asesinato de Echevarría, hermano de uno de sus camaradas, por crímenes no especificados: "Tenía que pagar el precio". En otras ocasiones simulaba ejecuciones, aunque no las llevara a cabo, como método de tortura psicológica.
  7. #14 Que curioso que de toda la historia de la humanidad el único del que interesa destacar su homofobia sea el Che.
  8. #3 This, but unironically.

    Si te dedicas a purgar decenas de calles y monumentos luego no te quejes si viene otro a hacer lo mismo.
  9. #14 Si el Che es todavía un mito es porque no se ha sabido toda la verdad

    ¿Que verdad? ¿la de los propagandistas anticomunistas? He oido decir a algunos lumbreas que el che inyectaba el sida a homsexuales.
  10. "El trabajo os hará hombres" El Che Guevara sobre los homosexuales enviados a campos de trabajo forzado.
  11. #14 Toda esa leyenda negra sobre el Che me suena a batiburrillo de conspiraciones de la derecha y mas aun si la han escrito desde un despacho de Miami. Lo de que era homofobo, pues claro, como el 99% de la población en los años 50 y 60 no te jode...y como el 100% de la gente de ultra derecha de este país en esta década y siglo. Como poco ayudó a llevar a cabo una revolución que levanto de la poltrona a un dictador controlado por EEUU para reventar las riquezas y a la gente que vivía allí, cosa diferente es que se torciera sobretodo por las circunstancias políticas de la época, o eres la puta de EEUU o la de la URSS y Castro eligió lo segundo.

    Y tan asesino como quien levanta las armas contra quien le oprime, mas que justificado, por mucho que algunos sostengáis que opresores y oprimidos se miden por las mismas reglas.
  12. Gracias Vox por defendernos de personajes crueles y homofobos. Venga, ahora a por todas las calles franquistas de personajes crueles y homofobos.
  13. #25 Eso es! No como ocurría con algunos contemporáneos famosos que sí merecen ser admirados:

    MAHATMA GANDHI
    En su libro 'Todos los hombres son hermanos', de 1960, escribió esto sobre la homosexualidad: “Me atrevo a sugerir que es una de las doctrinas más peligrosas para predicar en cualquier sitio”

    WINSTON CHURCHILL
    A pesar de su Nobel de literatura y de su estatus de héroe tras la segunda guerra mundial, durante el mandato de Churchill los detenidos por homosexualidad se multiplicaron por cuatro. Miembros de su gabinete le sugirieron rebajar el delito de sodomía sólo a aquellos casos en los que se atentara con la juventud o se promoviera la indecencia. Sin embargo, Churchill se negó en rotundo a suavizarla, es más, declaró. “¿No podemos limitar la publicidad de la homosexualidad, al igual que lo hicimos con el divorcio?”. En lo único que dio su brazo a torcer fue en 'rebajar' la pena de cárcel y sustituirla por un tratamiento médico.

    TIERNO GALVÁN
    El que fuera uno de los alcaldes más laureados de Madrid durante la Movida no estuvo demasiado afortunado en una entrevista para Interviú en 1977. “Se trata de personas que han desviado los instintos bien por razon biológica, por razón social o, en muchos casos, porque no han tenido un tratamiento psiquiátrico a tiempo”


    El caso es que mientras no contextualicemos la historía seremos incapaces de entenderla.


    www.revistavanityfair.es/poder/articulos/esto-es-lo-que-algunas-figura
  14. El Che Guevara, un asesino típico de su ideología comunista, ha quedado expuesto como lo que fue: Un engreído fanático asesino y criminal. Un homofobo de tomo y lomo.

    Todavía hay tontos útiles que lo idolatran y llevan sus camisetas. Pero cada vez menos.  media
  15. #14 Medio siglo de su ejecución y en la merma ultra aún os acojonais cada vez que oís su nombre.

    Por lo que es bastante probable que actuase como debía actuar.
  16. #14 Coño, como los "aliados" en la 2da Guerra Mundial...

    Deberían haber pedido por favor a las milicias de Batista que dejaran de torturar, asesinar, robar, violar, etc, etc...

    Los libros de historia que has comprado son yankees?

    Pásate por Cuba y habla con la gente. No sólo te darás cuenta del nivel intelectual que tienen sino que siguen adorando al Che (Castro es otra cosa... y nunca les cayó muy bien... pero... no les toques al Che...!!!)

    Y ya lo de decir que era "homófobo", tú lo del contexto como que no lo pillas, no?
  17. A mi lo que me hace gracia de todo esto, es como a los fachas les preocupa la homofobia de los personajes históricos.

    Seguro que a Cristobal Colón le encantaban los gays.
  18. #167 x #25 Aprovecho para recordarte que después de Lenin la homosexualidad estuvo perseguida y penada en la Unión Soviética, y continuó siendo un delito criminal serio hasta que la ley fue retirada en 1993.

    Abolidad las leyes zaristas, la homosexualidad no fue legalizada con Lenin, si no mas bien omitida durante un tiempo. La persecución de los gays en la URSS fue brutal.

    Máximo Gorki publicó un artículo en los periódicos Pravda e Izvestia titulado «Humanitarismo proletario»rechazaba la noción de que los homosexuales fuesen una minoría social y argumentaba que la Unión Soviética tenía que combatirlos para proteger a la juventud y luchar contra el fascismo.
    es.wikipedia.org/wiki/Persecución_de_los_homosexuales_en_la_Unión_So
  19. #11 Dicen que quieren gobernar para todos los españoles. Y se dicen patriotas. Y mucho españoles. Pero a la mayoría de españoles los dejan en la cuneta.
  20. #33 Tampoco. Las Madres de Plaza de Mayo no son bienvenidas en Madrid. Mantuvieran posiciones de apoyo a grupos terroristas de extrema izquierda como ETA. El terrorismo etarra que tantos muertos han dejado en Madrid.

    www.elmundo.es/america/2010/10/07/argentina/1286470946.html
    En la teleconferencia que mantuvo en el 2005 con una audiencia catalana, Hebe de Bonafini manifestó: "Nosotras (las Madres de Plaza de Mayo) somos amigas y compañeras de las madres de los presos de ETA y lo seremos siempre".

    www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-40349000
    Además, Bonafini señaló a los nacionalistas vascos de ETA como "un ejemplo de dignidad" y dijo –en una crítica a las Abuelas de Plaza de Mayo, otra legendaria organización de derechos humanos– "basta de ser democráticos para ser buenitos. Yo me cago en los buenos".

    Ademas la asociación esta involucrada en un caso de corrupción escandaloso:
    Son, por el contrario, decenas las demandas que empezaron a caer sobre la famosa organización después de que la justicia creó una "megacausa" en contra de la entidad, acusada de desfalcar los fondos estatales destinados para las viviendas.

    ¿Te siguen pareciendo un ejemplo?
  21. #18 Otro que leyó sólo una versión de los hechos y que no es capaz de contextualizar...
  22. #14 El revisionismo histórico no puede juzgar con parámetros actuales y de forma descontextualizada a personajes históricos.
    Seguramente todos nuestros antepasados fueron homófobos, por lo tanto es estúpido destacarlo como un rasgo de personalidad particular.

    El Che fue un "héroe" de guerra, por lo tanto como todos los que participaron en alguna guerra un asesino, así pues tampoco es un rasgo destacable.

    Lo que si es un punto diferenciador es la ideología y las motivaciones que propulsaron los actos del personaje y debería ser el parámetro principal por el que se le debería juzgar, ahí que cada uno entre a valorar si esta a favor o en contra.
  23. #95 Anda, si son cosas que pasan en una guerra!

    A los nazis y fascistas les deberíamos haber dado besitos según tu razonamiento, no? Pobrecitos.

    De hecho #90 te lo explica muy bien, el pobre tiene más paciencia que yo.
  24. #25 Es muy simplista esa visión. No hay ningún personaje perfecto y del Che se destaca la revolución.
  25. #14 Entonces, ¿Alejandro Magno fue un gran conquistador y estratega o un genocida sanguinario?
    A mi me da que más que blanqueo hay un intento de ennegrecimiento por parte de gente como tú.
  26. #35 especialmente en una época donde, por desgracia, hasta el más buen padre de familia veía con malos ojos la homosexualidad.
  27. Lógico, es que en esto comenzaron los rojos. :troll:
  28. Y habrá gente a la que le parezca mal esto
  29. #39 Entonces, si entiendo tu comentario, el comandante Francisco Franco sr merece una estatua en Melilla por sus hechos de armas, ¿verdad?
  30. Lo van a llamar Fulgencio Batista.
  31. #4 ¿Por qué no se ocupan de lo que de verdad le importa a los españoles? Sueldos dignos, bajada de precios —luz, alquileres—, derechos laborales…
  32. #14 El revisionismo historico
  33. #28 Ya sabemos que tú eres más de "El trabajo os hará libres".

    Hoy la merma ultra va a destajo, eh?
  34. #14 Joder, yo no entiendo como habiendo fracasado el comunismo seguís tan obsesionados con ponerlo a caldo a la mínima ocasión. Que obsesión!
  35. Me flipa la obsesión que tiene la derecha con repetir una y otra vez que el Che era homófobo y que qué tontos son todos los de izquierda por que hay chavales (y no tan chavales) que tienen camisetas con su cara.

    PS: a mi no me parece serio poner su nombre a un parque, tampoco me parecería serio que se llamase Nelson Mandela o Ronald Reagan.
  36. #283 Que sea una lengua española no quiere decir que todos los españoles tengan que saber hablarla. ¿O es que tú sabes vasco?
  37. #289 Pentsatu nahi nuke hamabi urte baino gehiago ez dituzula. Zoritxarrez oker nagoela ziur nago.
  38. #12 muy bien traído lo de las cunetas.
  39. #12 también dicen que no son franquistas.
  40. #147 Gästerna jublade när de kom ut. Häst och släde kördes fram med facklor och Erik och Carina kramades om innan de hoppade ner i släden och åkte därifrån. Gästerna lämnade sedan i buss, sa ett ögonvittne till Nöjesbladet.
  41. #249 Sí, si yo entender entiendo que no veas, hablo varios idiomas de forma fluida.
    Lo que pasa es que cuando estoy hablando en un idioma con mi interlocutor no se me ocurre contestarle en otro distinto que no tiene por qué conocer. Una cuestión de educación bastante básica.
  42. Joder, ¿hay un parque que se llama Che Guevara?
  43. #21 ¿Y no lo era?
  44. #42 No y te voy a decir porqué no.
    Porque [mi argumento] si es válido en cambio [tu argumento] no lo es para nada, aunque parezca que haya similitudes.
    La lógica de la izquierda comunista es asi
  45. #25 Claro y cuando conviene no son homosexuales,son pedófilos.Curita sigue con tu misa que conocemos todos los cuentos
  46. #14 No sé si eres más iletrado tú o lo su que te votan positivo.

    Gran dilema.
  47. Podemos llegar a una solución de consenso:
    "Planta de tratamiento de residuos sólidos urbanos Ernesto Che Guevara"
  48. #78 Mi respuesta a tus lloros es ponerte la frase original que tanto te gusta.

    A llorar a la lloreria.
  49. #239

    gl.m.wikipedia.org/wiki/Galicia
    en.m.wikipedia.org/wiki/Galicia_(Spain)
    de.m.wikipedia.org/wiki/Galicien

    Las wikipedias en alemán, gallego e inglés también son fachas. Como la realidad, que también es facha.
  50. #66 #61 Tu respuesta a datos históricos es llamarme "merma ultra" y "nazi". Quedas reportado: @admin
  51. #87 Alguien cuyo trabajo fue derrocar un régimen dictatorial como el de Batista siempre tiene que tener el reconocimiento de una persona normal.

    Repito, persona normal.
  52. #97 hay gente que se ha tragado hasta el fondo el rollo esclavista cristiano de poner la otra mejilla y para ellos defenderse y alzarse en armas contra una dictadura es lo mismo lo mismo que ser Hitler o algo asi, para su gusto los judios fueron un poco mal educados por no suicidarse nada mas entrar al campo de concentracion.
  53. #133 Gran argumentación. Cuando no hay argumentos quedan los insultos.
  54. #25 que esta mierda tenga tantos votos positivos sólo demuestra que la subnormalidad anticomunista se ha adueñado de este lugar.
  55. #177 Pues luego no vengas a llorar si llega otro y elimina los nombres de comunistas.

    No me malinterpretes, a mí me da igual que cambien o no cambien el nombre de una calle o un parque. Me parece una chorrada totalmente innecesaria, puesto que los personajes históricos que dan nombre a las calles no están ahí por ser buenas personas, sino por haber sido notables, y esto hace la vida mucho más difícil a la hora de buscar direcciones. Alguien como el Che Guevara dándole nombre a un parque no es algo que me moleste. Pero esta lógica de retirar los asesinos de las placas puede aplicarse a todos, no solo a la derecha.
  56. #22 En Mistala, un pueblo pegado a Valencia, también hay una calle que se llama Ernesto Che Guevara. Choca bastante, pero bueno, ese pueblo siempre ha sido bastante rojo. Si algún día llega el fachito a mandar (en su versión mono, bi o tri) la cambiarán seguro.
  57. #40 Ah perdona, que la revolución la tenia que haber hecho lanzando besos xD

    Leete los escritos de cualquier general exitoso o politico que haya estado en su cargo durante una guerra, y te encontraras cosas parecidas.
  58. #82 No eres muy listo, verdad?

    Más que nada porque estaba comparando a El Che, no a Pol Pot.

    Aunque según tu regla de tres, los que nombro son gente malvadisima, ya que sus órdenes costaron millones de vidas.
  59. #43 ea, resuelto, Franco y Hitler eran fanáticos comunistas. Por cierto, con nuestro Paquito sí que había blanqueo, y no solo de ojete.
  60. #28 en realidad no es una cita suya sino el mensaje que se veía en el campo de concentración. Campo que se abrió cuando él ya estaba en el Congo y no en Cuba.

    De todas formas, lo que pasó es igual de terrible y aprovecho para decir que me alegra que vox empiece a luchar contra la homofobia. Están pasando de querer permitir mandar a un hijo gay a tortura psicológica a querer retirar calles y plazas dedicadas a homófobos ¡Menuda evolución!
  61. #23 Claro que lo era. Lo sé desde hace muchos años.
    Pero mi comentario se refiere a otra cosa.
    ¿Nunca has visto a nadie opinar sobre el orgullo diciendo "qué tontos los de izquierda que tienen como ídolo al Che por que no saben que el Che era homófobo"? Y acto seguido te ponen una foto de un tío con la camiseta del Che.

    Se ha convertido en un comodín, en un "voy a demostrar lo listo que soy repitiendo lo que dijo otro forero".

    He conocido a gente que era fan del Che... Pero todos tenían menos de 18 años, no es serio que tenga que escuchar todos los días a gente inventarse lo que piensan otros. Es como juzgar a todos los derechistas diciendo "jajajajajaja, que no saben que EEUU nos robó Cuba, jajajaja"
  62. #84 Venga, que sí, sigue apoyando a regímenes genocidas de extrema derecha.

    Luego que sí os llamamos Nancys.
  63. #25 Y no te olvides de su racismo, y la forma que tenia de describir a los negros.

    Los negros, esos magníficos ejemplares de la raza africana que han mantenido su pureza racial gracias al poco apego que le tienen al baño, han visto invadidos sus reales por un nuevo ejemplar de esclavo: el portugués. El desprecio y la pobreza los une en la lucha cotidiana, pero el diferente modo de encarar la vida los separa completamente
  64. #110 la mongolada es lo que tiene. Coges a cualquier figura histórica, le aplicas los prismas contemporáneos de quien critica y ya está, monstruo al canto. Y se quedan tan anchos.
    La masa es lo q es.
  65. #1 España se está llenando de subnormales ideológicos, pieles finas por todos lados, da igual que sea bueno o malo, si es de la otra ideología, hay que acabar con el.
    Vox, podemos, ciudadanos y pp.
    El raro que el PSOE se aparte algo pero son iguales.
    Estos politicos no hacen política para la ciudadanía, hacen política para los flipados de cada grupo y el resto los sigue, como buen rebaño
  66. #70 ¡La Luna es un montaje!
  67. ¿Pero el Che no era un valenciano que fabricaba camisetas?
  68. #102 No fueron 100 millones, fueron 200.000 millones de millones.

    Pero no te das cuenta que estás haciendo el ridículo dando datos de Jiménez Losantos y Pio Moa?
  69. #73 Prefiero compararlo con Eisenhower, Churchill O Stalin.

    Personas cuya principal misión fue acabar con cierta escoria, y que sus descendientes y seguidores aún tienen pesadillas con ellos. De ahí mi admiración
  70. #10 a VOX el nombre de un parque y al PP remodelar la Romareda, eso es lo importante. Se me olvidaba cambiar la ley para poder montar el Outlet de Pikolin.
  71. #14 Seguro que eres de esos listos que cuando hablan de la conquista de america por parte de los españoles sale gritando eso de "hay que tener en cuenta el contexto y la epoca" cuando hablan de las masacres :roll:

    Aplicate el cuento anda, en esa epoca nadie respetaba a los homosexuales, ni siquiera tus adorados americanos
  72. #25 Ya se que no existia, por eso lo digo.

    En aquella época la persecución de la homosexualidad era muy común en casi todas partes (por influencia de la cultura latina y la religión). No creo que fuera exclusivo de Cuba. Por cierto, aprovecho para informarte que uno de los primeros paises en despenalizar la homosexualidad fue la Rusia socialista de Lenin.

    www.infobae.com/america/cultura-america/2018/06/11/de-la-aprobacion-a-
  73. No se podrá decir que no son fieles a sus objetivos.
  74. #100 Y hacerse preguntas es no apoyar a unas madres cuyos hijos fueron ejecutados por una dictadura genocida porque una vez dijeron una frase.

    A ver si el limitado eres tú por no saber discernir dos hechos distintos.
  75. #14 Alma de cántaro. Te pagan o te salen estas palabras como diarrea después de haber leido algún facha revisionista??
    En primer lugar te recomiendo que leas algo sobre la dictadura que había en Cuba de Fulgencio Batista antes de coronarse la revolución en 1959. Cuba era el prostibulo y el casino del imperio, con un 90 % de la gente en la más absoluta pobreza sin ningún tipo de educación, sistema sanitario, cultura ni dignidad. Un 5% de la población vivia de pm mientras el pueblo se moria de hambre. Como pasa ahora en otras colonias del imperio.
    Un grupo de 30 hombres, incluido el che, lograron derrocar el regimen con el apoyo masivo de la población en una odisea que merece ser leida. A partir de entonces devolvieron la dignidad al pueblo cubano y le dotaron con uno de los mejores sistemas sanitarios del mundo, una educación universal, una cultura bestial que incluia la musica, la literatura, el ballet, etc. Todo esto a pesar de un bloqueo economico y comercial que hundiria a cualquier pais del mundo.
    El Che colaboro activamente en todo esto y luchó arriesgando su vida luchando contra la opresión y el colonialismo en varios paises de Africa. Murió intentandolo en Bolivia. Asesinado.
    No teneis credibilidad.
  76. #125 x #14 No he dicho ninguna falsedad, y tu no me has rebatido ni un argumento.
  77. #199 me causa la misma repugnancia que aquellos que veneran lideres franquistas. Los extremos se tocan, eso lo habéis dejado bien claro.
  78. #4 ya ya... luego he hecho scroll....

    la derechita veleta...
  79. Pues mira, qué quieres, ese nombre sobra bastante en Zaragoza, es cierto.

    Por otro lado, si, el trifachito zaragozano con el inútil de Azcón al frente tienen un nivel de conocimiento histórico justico, me temo.
  80. los huesos de las cunetas...el orgullo gay...desenterrar a franco... hablar en lenguaje inclusivo ...todo eso que nos quita el sueño a los españoles
  81. Al Che que le den, parque Blas de Lezo!
  82. #79 Y es una excusa perfecta para decir que no las apoyas, porque realmente es que nunca las has apoyado porque quieren que se condene a gente que tú apoyas.

    No engañais a nadie.
  83. #91 Ojo, que habla de falacias el que en #79 dice no apoyar a unas madres cuyos hijos fueron ejecutados por un gobierno de extrema derecha por no sé qué de que apoyan a otras madres.

    Si es que te tienes que reír.
  84. #25 Zeus me libre de defender tales acciones (soy homosexual), pero tampoco tiene mucho sentido juzgar acciones pasadas con la moral actual, ¿no crees?
  85. #299 a gente como vosotros se debe en gran parte la existencia de VOX
  86. Unos abrieron la veda, y otros la siguen. Menuda vergüenza.
  87. #16 ¡Malpensado! He dicho cuneta. Cu-ne-ta. En singular. No he dicho nada de CUNETAS.
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