Las negociaciones se centran ahora en ERC, que todavía no ha tomado una decisión sobre una enmienda a la totalidad de los PGE. Coalición Canaria ya ha anunciado que sí la presentará.
a) ¿Centenares de millones de euros en chiringuitos de la Montero? Centenares de millones de euros en políticas que llevaban en el programa los partidos del gobierno y que cristalizaron en el acuerdo de gobierno votado, querrás decir. Solo son chiringuitos cuando a ti no te gustan, parece ser. Si fuesen chiringuitos y no atendiesen al derecho, alguien debería denunciarlos. De hecho, los millones de euros de la Montero están dedicados a varios frentes claramente descritos por Igualdad. Es curioso que le llames chiringuito a una atribución de presupuestos a acciones específicas, como si fuese la fundación sin actividad conocida que Esperanza Aguirre atribuyó a Santiago Abascal por 93.855 euros al año, por ejemplo.
b) Sí, me he leído tanto la de ayer que certifica que la sede del partido se pagó en negro y que entre sus hechos probados contiene la "llevanza y gestión de una contabilidad o caja B en el Partido Popular" y que complementa el fallo del Tribunal Supremo que probó que el partido fue "partícipe a título lucrativo" en la trama de la Gürtel. Por no mencionar muchas de las otras decenas de juicios resueltos o por resolver que ilustran una clara instrumentalización de la política para el enriquecimiento personal a través de la malversación de caudales públicos sistemática por parte del PP.
c) El PSOE y Podemos, como se vio en los anteriores presupuestos y se vislumbra en estos, no parecen necesitar que el PP les preste ningún voto. Sin embargo, queda claro que este partido tiene un cuestionable sentido de Estado, desde las campañas de Casado en Europa para la no tramitación de los presupuestos comunitarios a las reuniones en la sombra con representantes del gobierno marroquí.
#3:
Los partidos vascos teniendo más sentido de Estado que el PP por enésima vez, ver para creer.
#9:
#5 ¿Qué es lo que encuentras poco serio de que partidos lleguen a una mayoría parlamentaria para aplicar unos presupuestos exactamente? Y más en una situación postpandemia con unos presupuestos europeos aprobados. Lo que no sería tener sentido de Estado sería dejar que no saliesen adelante, posponiendo la recuperación, como ha pasado en Portugal.
#22:
#21 Pero si te estás contestando tú mismo. Me parece fenomenal que pacten lo que quieran, pero lo hacen por intereses partidistas, no por sentido de estado.
EH Bildu tendrá sentido de su hipotético estado, supongo, pero aquí hablamos de los presupuestos de España, no creo que EH Bildu los esté votando por su sentido de estado español.
A lo mejor el que tiene problemas en entender lo que significa sentido de estado eres tú.
#4 Sí, sentido de Estado es que los partidos con más votos saquen adelante los presupuestos del Estado a través de negociaciones y cesiones. Lo que no es sentido de Estado es, por ejemplo, apropiarse de esos votos para robar de manera sistemática, como ha quedado probado que lo hace el PP.
a) El PP acepta llegar a acuerdos de Estado con el PSOE. Lo que no va a hacer es tragarse las cuentas de Podemos y sus centenares de millones de euros en chiringuitos de la Montero.
b) Veo que no te has leído la sentencia.
c) Me parece que tú lo que quieres es que el PP preste sus votos gratis a PSOE y Podemos y que además pida perdón por existir. No es una petición razonable.
a) ¿Centenares de millones de euros en chiringuitos de la Montero? Centenares de millones de euros en políticas que llevaban en el programa los partidos del gobierno y que cristalizaron en el acuerdo de gobierno votado, querrás decir. Solo son chiringuitos cuando a ti no te gustan, parece ser. Si fuesen chiringuitos y no atendiesen al derecho, alguien debería denunciarlos. De hecho, los millones de euros de la Montero están dedicados a varios frentes claramente descritos por Igualdad. Es curioso que le llames chiringuito a una atribución de presupuestos a acciones específicas, como si fuese la fundación sin actividad conocida que Esperanza Aguirre atribuyó a Santiago Abascal por 93.855 euros al año, por ejemplo.
b) Sí, me he leído tanto la de ayer que certifica que la sede del partido se pagó en negro y que entre sus hechos probados contiene la "llevanza y gestión de una contabilidad o caja B en el Partido Popular" y que complementa el fallo del Tribunal Supremo que probó que el partido fue "partícipe a título lucrativo" en la trama de la Gürtel. Por no mencionar muchas de las otras decenas de juicios resueltos o por resolver que ilustran una clara instrumentalización de la política para el enriquecimiento personal a través de la malversación de caudales públicos sistemática por parte del PP.
c) El PSOE y Podemos, como se vio en los anteriores presupuestos y se vislumbra en estos, no parecen necesitar que el PP les preste ningún voto. Sin embargo, queda claro que este partido tiene un cuestionable sentido de Estado, desde las campañas de Casado en Europa para la no tramitación de los presupuestos comunitarios a las reuniones en la sombra con representantes del gobierno marroquí.
#19a) Centenares de millones de euros en políticas que llevaban en el programa los partidos del gobierno y que cristalizaron en el acuerdo de gobierno votado, querrás decir.
Centenares de millones de euros que sirven, entre otras cosas, para emplear a imputados por corrupción como Sánchez Mato, y que no han demostrado la más mínima efectividad para la consecución del fin para el que fueron dispuestos.
Es curioso que le llames chiringuito a una atribución de presupuestos a acciones específicas, como si fuese la fundación sin actividad conocida que Esperanza Aguirre atribuyó a Santiago Abascal por 93.855 euros al año, por ejemplo.
Por Dios, no me compares contigo. Claro que lo de Santiago Abascal fue un inmundo chiringuito y no tengo ningún inconveniente en reconocerlo. Yo no soy como tú, incapaz de verter la más mínima crítica a los tuyos.
b) Sí, me he leído tanto la de ayer que certifica que la sede del partido se pagó en negro y que tiene entre sus hechos probados contiene la "llevanza y gestión de una contabilidad o caja B en el Partido Popular" y que complementa el fallo del Tribunal Supremo que probó que el partido fue "partícipe a título lucrativo" en la trama de la Gürtel.
Gracias por confirmar lo que ya sabía. No te has leído la sentencia ni has entendido lo que significa. El PP no ha sido condenado por robar. Ser partícipe a título lucrativo no implica participar en el delito y el enriquecimiento ilícito se devuelve tras el abono de la pena.
c) El PSOE y Podemos, como se vio en los anteriores presupuestos y se vislumbra en estos, no parecen necesitar que el PP les preste ningún voto. Sin embargo, queda claro que este partido tiene un cuestionable sentido de Estado, desde las campañas de Casado en Europa para la no tramitación de los presupuestos comunitarios a las reuniones en la sombra con representantes del gobierno marroquí.
Presupuestos por presos. Eso es lo que Otegi, hombre sincero pero poco hábil, reconoció como condición para que Bildu apoyase los presupuestos. También podemos hablar del sentido de Estado que supone transferir miles de millones de euros a regiones ricas (Navarra, País Vasco, Cataluña) en detrimento de otras pobres.
#6 Hacer unas previsiones de ingresos muy voluntaristas (por no decir fantasiosas) para justificar un mayor gasto, que a la postre va a significar más deuda, es un error.
Señalarlo y no estar a favor de incidir en ese error no es no tener sentido de Estado.
#13 PP y PSOE, la misma mierda franquista es... Intenta justificar toda esa mierda con Podemos, espera que te ayudo: son una panda de niñatos que no se entera o no quieren enterarse.
Esto no lo arreglan los políticos y a los ciudadanos nos falta mucha responsabilidad ciudadana.
#16 JAJAJAA
Yo no tengo que votar los presupuestos. Tú tampoco.
Casado sí que no sabe lo que es el cuadro macro, ni el micro, ni el mecre.
Vuelvo a repetir, por mucha macroeconomía, microeconomía, PIB, deuda y blablabla que puedas llegar a nombrar. Para estar en desacuerdo con algo, primero hay que leerlo.
#5 ¿Qué es lo que encuentras poco serio de que partidos lleguen a una mayoría parlamentaria para aplicar unos presupuestos exactamente? Y más en una situación postpandemia con unos presupuestos europeos aprobados. Lo que no sería tener sentido de Estado sería dejar que no saliesen adelante, posponiendo la recuperación, como ha pasado en Portugal.
#9 En eso nada. En decir que lo hacen por sentido de estado, todo. Votarán a favor porque les han dado lo que han pedido, eso es todo.
Eso en general, pero en este caso concreto decir que EH Bildu tiene sentido de estado ya es como para hacérselo mirar, ¿eh?
#14 Y el hecho de que partidos con representación política se pongan de acuerdo en votar unos presupuestos que incluyan lo que sus electores les han pedido está mal porque... Completa la frase, por favor.
¿Por qué EH Bildu no tiene sentido de Esatdo? A lo mejor es que tienes problemas en aceptar que tu concepción del Estado no es la única posible.
#21 Pero si te estás contestando tú mismo. Me parece fenomenal que pacten lo que quieran, pero lo hacen por intereses partidistas, no por sentido de estado.
EH Bildu tendrá sentido de su hipotético estado, supongo, pero aquí hablamos de los presupuestos de España, no creo que EH Bildu los esté votando por su sentido de estado español.
A lo mejor el que tiene problemas en entender lo que significa sentido de estado eres tú.
#22 Creo que el que se está haciendo un poco lío eres tú. Voy a intentar ponerlo un poco más mascadito a ver si así:
Que una mayoría parlamentaria pacte para sacar adelante los presupuestos que mejor representen lo votado por la mayoría del Estado es tener sentido de Estado.
#24 Te lo voy a dar todavía más mascadito a ti, a ver si te conectan las dos neuronas que te quedan:
PNV Y BILDU SACAN ADELANTE LOS PRESUPUESTOS POR SU INTERÉS, NO POR EL DEL ESTADO ESPAÑOL.
Venga, a dar frases mascaditas a otra parte.
#3 el pnv es la prueba de que puede existir una derecha inteligente. Que sus ideas y sus políticas pueden repelernis, si, bastante, pero demuestran más inteligencia.
#3 El PNV siempre ha pactado con el diablo, da igual que se llame Psoe o Pp, lo que resulta más curioso es lo de Bildu, pero hoy en día, salvo el trifachito, el resto de fuerzas políticas muestran más compromiso con España que los "patriotas".
#3 que cojones dices. Esos lo han apoyado porque se van a llevar un tajo importante de los presupuestos, sino, no lo apoyarían. Los del PP quiere exactamente lo mismo, y si el PSOE no tuviera como enemigo al PP, estoy 100% que ya habría llegado a un "acuerdo"
y? se supone que negociar consiste en eso.. yo te doy y tu me das... los que estais en posiciones maximalistas sois los que no permitis avanzar. a nadie. otras regiones eligen a los diputados que ellos quieren y esos diputados pueden ir a pedir lo mismo para su región. por qué no lo hacen? que yo sepa, los ciento y pico diputados del POSE y los que tenga el partido podrido no son todos diputados por Madrid...
Comentarios
Los partidos vascos teniendo más sentido de Estado que el PP por enésima vez, ver para creer.
#3 ¿Sentido de Estado es apoyar las cuentas del PSOE y Podemos?
#4 Sí, sentido de Estado es que los partidos con más votos saquen adelante los presupuestos del Estado a través de negociaciones y cesiones. Lo que no es sentido de Estado es, por ejemplo, apropiarse de esos votos para robar de manera sistemática, como ha quedado probado que lo hace el PP.
#6 Algunos puntos:
a) El PP acepta llegar a acuerdos de Estado con el PSOE. Lo que no va a hacer es tragarse las cuentas de Podemos y sus centenares de millones de euros en chiringuitos de la Montero.
b) Veo que no te has leído la sentencia.
c) Me parece que tú lo que quieres es que el PP preste sus votos gratis a PSOE y Podemos y que además pida perdón por existir. No es una petición razonable.
#11 Te respondo:
a) ¿Centenares de millones de euros en chiringuitos de la Montero? Centenares de millones de euros en políticas que llevaban en el programa los partidos del gobierno y que cristalizaron en el acuerdo de gobierno votado, querrás decir. Solo son chiringuitos cuando a ti no te gustan, parece ser. Si fuesen chiringuitos y no atendiesen al derecho, alguien debería denunciarlos. De hecho, los millones de euros de la Montero están dedicados a varios frentes claramente descritos por Igualdad. Es curioso que le llames chiringuito a una atribución de presupuestos a acciones específicas, como si fuese la fundación sin actividad conocida que Esperanza Aguirre atribuyó a Santiago Abascal por 93.855 euros al año, por ejemplo.
b) Sí, me he leído tanto la de ayer que certifica que la sede del partido se pagó en negro y que entre sus hechos probados contiene la "llevanza y gestión de una contabilidad o caja B en el Partido Popular" y que complementa el fallo del Tribunal Supremo que probó que el partido fue "partícipe a título lucrativo" en la trama de la Gürtel. Por no mencionar muchas de las otras decenas de juicios resueltos o por resolver que ilustran una clara instrumentalización de la política para el enriquecimiento personal a través de la malversación de caudales públicos sistemática por parte del PP.
c) El PSOE y Podemos, como se vio en los anteriores presupuestos y se vislumbra en estos, no parecen necesitar que el PP les preste ningún voto. Sin embargo, queda claro que este partido tiene un cuestionable sentido de Estado, desde las campañas de Casado en Europa para la no tramitación de los presupuestos comunitarios a las reuniones en la sombra con representantes del gobierno marroquí.
#19 a) Centenares de millones de euros en políticas que llevaban en el programa los partidos del gobierno y que cristalizaron en el acuerdo de gobierno votado, querrás decir.
Centenares de millones de euros que sirven, entre otras cosas, para emplear a imputados por corrupción como Sánchez Mato, y que no han demostrado la más mínima efectividad para la consecución del fin para el que fueron dispuestos.
Es curioso que le llames chiringuito a una atribución de presupuestos a acciones específicas, como si fuese la fundación sin actividad conocida que Esperanza Aguirre atribuyó a Santiago Abascal por 93.855 euros al año, por ejemplo.
Por Dios, no me compares contigo. Claro que lo de Santiago Abascal fue un inmundo chiringuito y no tengo ningún inconveniente en reconocerlo. Yo no soy como tú, incapaz de verter la más mínima crítica a los tuyos.
b) Sí, me he leído tanto la de ayer que certifica que la sede del partido se pagó en negro y que tiene entre sus hechos probados contiene la "llevanza y gestión de una contabilidad o caja B en el Partido Popular" y que complementa el fallo del Tribunal Supremo que probó que el partido fue "partícipe a título lucrativo" en la trama de la Gürtel.
Gracias por confirmar lo que ya sabía. No te has leído la sentencia ni has entendido lo que significa. El PP no ha sido condenado por robar. Ser partícipe a título lucrativo no implica participar en el delito y el enriquecimiento ilícito se devuelve tras el abono de la pena.
c) El PSOE y Podemos, como se vio en los anteriores presupuestos y se vislumbra en estos, no parecen necesitar que el PP les preste ningún voto. Sin embargo, queda claro que este partido tiene un cuestionable sentido de Estado, desde las campañas de Casado en Europa para la no tramitación de los presupuestos comunitarios a las reuniones en la sombra con representantes del gobierno marroquí.
Presupuestos por presos. Eso es lo que Otegi, hombre sincero pero poco hábil, reconoció como condición para que Bildu apoyase los presupuestos. También podemos hablar del sentido de Estado que supone transferir miles de millones de euros a regiones ricas (Navarra, País Vasco, Cataluña) en detrimento de otras pobres.
#6 Hacer unas previsiones de ingresos muy voluntaristas (por no decir fantasiosas) para justificar un mayor gasto, que a la postre va a significar más deuda, es un error.
Señalarlo y no estar a favor de incidir en ese error no es no tener sentido de Estado.
#5 #4 Todos sabemos que el sentido de estado es propio del partido de M. Rajoy
#8 Tienes razón. Más sentido de Estado es gastarse el dinero de los parados en putas como hizo el PSOE andaluz.
#13 PP y PSOE, la misma mierda franquista es... Intenta justificar toda esa mierda con Podemos, espera que te ayudo: son una panda de niñatos que no se entera o no quieren enterarse.
Esto no lo arreglan los políticos y a los ciudadanos nos falta mucha responsabilidad ciudadana.
#4 Sentido de estado es decir que NO a todo sin siquiera haberlo leído...
#10 Basta con leer el cuadro macro durante 5 minutos para no apoyar estos presupuestos.
Supongo que sabrás lo que es el cuadro macro, ¿no?
#12 No, ilumíname por favor.
#15 Gracias por confirmar mis sospechas.
Resulta que el que ni se ha leído los presupuestos eres tú.
La macroeconomía necesaria para entender un cuadro macro de unos presupuestos no se puede explicar en un comentario.
#16 JAJAJAA
Yo no tengo que votar los presupuestos. Tú tampoco.
Casado sí que no sabe lo que es el cuadro macro, ni el micro, ni el mecre.
Vuelvo a repetir, por mucha macroeconomía, microeconomía, PIB, deuda y blablabla que puedas llegar a nombrar. Para estar en desacuerdo con algo, primero hay que leerlo.
#17 Resumen de tu comentario:
Casado no se ha leído los presupuestos porque Casado es caca.
Lo siento, pero me niego a perder mi tiempo rebajándome a debatir en esos términos.
Los presupuestos tal y como están planteados son invotables. Son una carta a los reyes magos que presuponen ingresos absolutamente irreales.
#3 ¿Sentido de estado? ¿Lo estás diciendo en serio?
#5 ¿Qué es lo que encuentras poco serio de que partidos lleguen a una mayoría parlamentaria para aplicar unos presupuestos exactamente? Y más en una situación postpandemia con unos presupuestos europeos aprobados. Lo que no sería tener sentido de Estado sería dejar que no saliesen adelante, posponiendo la recuperación, como ha pasado en Portugal.
#9 En eso nada. En decir que lo hacen por sentido de estado, todo. Votarán a favor porque les han dado lo que han pedido, eso es todo.
Eso en general, pero en este caso concreto decir que EH Bildu tiene sentido de estado ya es como para hacérselo mirar, ¿eh?
#14 Y el hecho de que partidos con representación política se pongan de acuerdo en votar unos presupuestos que incluyan lo que sus electores les han pedido está mal porque... Completa la frase, por favor.
¿Por qué EH Bildu no tiene sentido de Esatdo? A lo mejor es que tienes problemas en aceptar que tu concepción del Estado no es la única posible.
#21 Pero si te estás contestando tú mismo. Me parece fenomenal que pacten lo que quieran, pero lo hacen por intereses partidistas, no por sentido de estado.
EH Bildu tendrá sentido de su hipotético estado, supongo, pero aquí hablamos de los presupuestos de España, no creo que EH Bildu los esté votando por su sentido de estado español.
A lo mejor el que tiene problemas en entender lo que significa sentido de estado eres tú.
#22 Creo que el que se está haciendo un poco lío eres tú. Voy a intentar ponerlo un poco más mascadito a ver si así:
Que una mayoría parlamentaria pacte para sacar adelante los presupuestos que mejor representen lo votado por la mayoría del Estado es tener sentido de Estado.
#24 Te lo voy a dar todavía más mascadito a ti, a ver si te conectan las dos neuronas que te quedan:
PNV Y BILDU SACAN ADELANTE LOS PRESUPUESTOS POR SU INTERÉS, NO POR EL DEL ESTADO ESPAÑOL.
Venga, a dar frases mascaditas a otra parte.
#3 el pnv es la prueba de que puede existir una derecha inteligente. Que sus ideas y sus políticas pueden repelernis, si, bastante, pero demuestran más inteligencia.
#3 El PNV siempre ha pactado con el diablo, da igual que se llame Psoe o Pp, lo que resulta más curioso es lo de Bildu, pero hoy en día, salvo el trifachito, el resto de fuerzas políticas muestran más compromiso con España que los "patriotas".
#3 que cojones dices. Esos lo han apoyado porque se van a llevar un tajo importante de los presupuestos, sino, no lo apoyarían. Los del PP quiere exactamente lo mismo, y si el PSOE no tuviera como enemigo al PP, estoy 100% que ya habría llegado a un "acuerdo"
#3 Más patriotas que los de las pulseritas.
Jo, que generosos que son oyes...
Todo por mi patria.
Por la gestión del Ingreso mínimo, PNV.
Y las regiones que no tienen mamandurrias y privilegios de esos que?
Vergüenza.
Entiendo que con esto ponemos fin a las loas al “hombre de paz” en mnm por un tiempo?
y? se supone que negociar consiste en eso.. yo te doy y tu me das... los que estais en posiciones maximalistas sois los que no permitis avanzar. a nadie. otras regiones eligen a los diputados que ellos quieren y esos diputados pueden ir a pedir lo mismo para su región. por qué no lo hacen? que yo sepa, los ciento y pico diputados del POSE y los que tenga el partido podrido no son todos diputados por Madrid...
Entérate, EH Bildu trabaja a favor de las clases trabajadoras de cualquier país, si los presupuestos fueran en contra de estas no los votarían.
¿Cómo has hecho para leer los presupuestos, si puede saberse? Porque aún no se han publicado.