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#3:
Igual deberían comenzar por no salir en tanga a la calle ofreciéndose como un objeto para que las mires. No sé.
Comentarios
#10 ¿ir en tanga es faltar el respeto? ¿Pedir que no te acosen sexualmente aunque vayas con ropa provocativa (o sin ropa) es falta de coherencia? ¿Si alguien va en tanga es lógico que sufra acoso sexual?
Perdona, ¿en qué año se te paró el reloj?
#11 No intentes ser tan "políticamente correcto" para tratarme de chapado a la antigua. Yo soy feminista, eso para comenzar. Pero también soy coherente y con ciertos valores de respeto. Si no quiero que comiences a fumar voy a intentar no fumar delante tuyo no? Por respeto, y coherencia. Lo que no voy a hacer es decirte: estoy harto de que te plantees fumar (mientras me fumo un cigarro y te echo el humo en la cara).
Ah, eso si, claro, soy totalmente libre de hacerlo. Pero un gilipollas por incoherente también.
#12 pues la verdad es que no entiendo la comparación en absoluto.
¿Por qué ir en tanga pero no querer que te acosen sexualmente es una falta de respeto y una incoherencia? ¿Lo coherente es aceptar que abusen de ti sexualmente si vas en tanga?
#15 Tu has visto la foto de la noticia? No te parece extremadamente provocadora y con bastantes insinuaciones? Que sí, que eres libre de ponerte un tanga y poner tu culo en el objetivo de una cámara. Pero luego igual no te quejes de ciertas cosas, porque tu actitud tampoco es que sea la más correcta del mundo, vamos.
#16 claro que me parece provocadora. ¿Y qué tiene que ver? ¿Qué pasa, que no pueden ir provocadoras? ¿Es una falta de respeto en tu opinión? ¿Y si van provocadoras tienen que aceptar el acoso sexual?
Parece que en el tema del feminismo no hay término medio: o todos los hombres somos violadores o las mujeres todas tapadas.
#18 ¿Y qué tiene que ver?
Hombre, pues lo tiene que ver todo chico. Si se pide sensatez para un lado, también hay que pedirlo para el otro no? Digo yo.
¿Qué pasa, que no pueden ir provocadoras y si van tienen que aceptar el acoso sexual?
Prueba a ir por la calle buscando pelea, que te aseguro que al final la vas a encontrar. Luego si eso dile al que te agreda: oyeeeeee, pero no me pegues eh! que tengo todo el derecho del mundo a provocarte y vacilarte, y eso no significa que esté buscando buya.
Coherencia por favor. Tanto por un lado, como por el otro. El trabajo lo han de hacer las dos partes, no solo una. Vamos, creo yo. Y no es una cuestión de libertades, es una cuestión de educación y sentido común.
#20 en resumen: ir en pelotas te despoja de sensatez y si te acosan sexualmente lo vas buscando. Encima eres un incoherente por mostrar tu cuerpo, pero sin permitir que te acosen, y un irrespetuoso (esto último no tengo claro por qué; supongo que por no escandalizar a las monjitas). Pero eso sí, eres muy feminista.
Es la leche leer estas opiniones en el año 2018. No deja de impactarme. Las asocio con otros tiempos.
#26 ir en pelotas te despoja de sensatez
Tampoco sabes diferenciar entre ir en pelotas (naturista) e ir en pelotas para provocar y calentar, por lo que veo, ¿no?.
Una cosa es que vayas desnudo por la vida (que ya ves tú) y la otra es que vayas desnudo por la vida y restregando tu culo contra la gente y las paredes y metiéndote el dedito en la boca mientras te lo lames.
Si no aprecias la diferencia, dejamos aquí la conversación porque no vamos a llegar a ninguna conclusión.
#28 vamos, que si vas en pelotas, pero no eres naturista, sino que vas haciendo bailes sensuales o haciendo espectáculos eróticos tienes que aceptar que te acosen sexualmente. Vas provocando y te lo buscas.
Esto es la hostia, de verdad. Que alguien me diga que no estoy leyendo esto.
Cuando creo que lo he leído todo, siempre viene alguien a demostrarme que puedo volver a sorprenderme.
#33 Mira, te digo lo mismo que ha dicho un usuario más abajo:
Llamame paranoico, pero yo cuando saco dinero del cajero no lo voy contando a la vista de todo el mundo. Ni tampoco dejo cosas en el coche cuando lo aparco.
Si sales a la calle en bikini, moviendo el culo y las tetas como si no hubiese un mañana...pues algún hombre se acercara entendiendo que puede tener una posibilidad de consumar el coito. ¿Todos? Bueno es como todo. Algunos tendrán vergüenza, otros tendran poco autoestima y no se lanzaran
Igual se ha explicado mejor que yo, pero vengo a decir exactamente lo mismo. Una cosa es que no quieras que te acosen, la otra es que seas un poco gilipollas.
Libertad tienes, pero igual eres un poco gilipollas.
Yo soy homosexual, y a mi me viene un tio en tanga insinuándose, movíendose sexualmente, y qué voy a pensar? que quiere tema. Y si me mola el tío, pos igual me lanzo a ver si me lo ligo . El shock me lo llevo si le pego un cachete y me denuncia por acoso. Del palo: ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿perdona?????????????? si solo te ha faltado pegarme con el rabo en la cara.
Ah.... pero tiene libertad, claro, y hacerme eso no significa que quiera que le toque. Pues las señales que me ha enviado no decían lo mismo y yo como un tonto he creído que quería tema. Y que me llevo? una denuncia por acoso.
#34 pero vamos a ver. Estamos hablando de acoso, no de "lanzarse". ¿De verdad no ves la diferencia?
#57 Es que yo hablaba de lo otro, no del delito. Quizás por eso os habéis tirado a mi cuello. Acoso sexual no es algo que se pueda justificar, por supuesto. Es un delito y jamás lo defenderé.
Simplemente digo que para que seamos algo más civilizados y el feminismo vaya por buen camino, muchas mujeres (NO TODAS, NI LA MAYORÍA) deberían repasar un poco su actitud y pensar si están colaborando en su causa para bien, o para mal.
Las calientapollas y "ni me mires luego" no creo que estén ayudando mucho a la causa. Como las chicas de la fotografía. Al igual que los "tronistas" de discoteca rancia.
#58 es decir, estamos constantemente pronunciando la palabra "acoso", pero tú no te referías al acoso. Me dejas de piedra.
¿Qué tendrá que ver ir al carnaval a enseñar las tetas con ser una calientapollas? ¿Si enseñas las tetas eres calientapollas? Tus argumentos son cuanto menos curiosos.
#59 He escrito el primer comentario sin el "acoso" en la cabeza. No lo he especificado, y ya se ha liado parda.
Coño, soy homosexual y feminista hasta la médula. No soy ningún cromañon. Quiero respeto para las mujeres, pero también le pido a muchas de ellas que no hagan el loco, que hay mucho loco suelto. Ves? y sigo explicándome fatal. Sabes qué? me voy
#60 una mala tarde la tiene cualquiera.
#68 suelo tener bastantes
.
#59 Entienes el concepto de "estimulo sexual"? ... enseñar las tetas no tiene nada de malo, es un estimulo sexual que cualquier macho adulto deberia poder controlar sin problemas. Ir en pelotas, cubierta de purpurina, y haciendo bailes eroticos por la calle, entre una muchedumbre random y potencialmente alcoholizada tampoco tiene nada de malo, pq provocar no tiene nada de malo ... pero supongo que vives en la tierra y entiendes que ese nivel de estimulo sexual provocara que muchos machos intenten interactuar sexualmente. Desde luego eso no implica justificar un acoso en ningun caso.
#74 ¿dónde he dicho que no entienda eso?
#82 Ese comentario fue escrito antes de aclarar el tema de la definicion de acoso.
#84 lo estaba editando para aclarar, pero he llegado tarde. Disculpa.
#74 Desde luego eso no implica justificar un acoso en ningun caso. exáctamente, ni hay que pedir a las mujeres que "no salgan en tanga porque ya saben a lo que se exponen" que fue prácticamente lo que dijo #3.
Un determinado estímulo sexual puede provocar que muchas personas quieran interactuar sexualmente, vale, pero todas las personas tienen la facultad de controlar esos impulsos y son culpables de lo que pase si no los controlan.
#57 Yo he visto definiciones de acoso que parten de una mirada no deseada ... aclara la definicion pq si vas en pelotas vas a tener miradas de todo tipo.
#69 RAE is your friend.
acosar Conjugar el verbo acosar
Del ant. cosso 'carrera'.
1. tr. Perseguir, sin darle tregua ni reposo, a un animal o a una persona.
2. tr. Hacer correr a un caballo.
3. tr. Apremiar de forma insistente a alguien con molestias o requerimientos.
http://dle.rae.es/?id=0ZpEHg5
Edito:
acoso sexual
1. m. acoso que tiene por objeto obtener los favores sexuales de una persona cuando quien lo realiza abusa de su posición de superioridad sobre quien lo sufre.
#72 Entiendo lo que dices pero si leemos la noticia:
"En apenas tres horas, una mujer puede llegar a ser abordada hasta en cinco ocasiones"
Abordar a alguien no tiene pq implciar un abuso de superioridad, sobre todo si son personas diferentes (si es la misma persona 5 veces, ya podemos estar hablando de otra cosa)
Entonces volviendo a tu ejemplo ... una chica en pelotas realizando bailes eroticos por la calle entre en una multitud en medio de una fiesta ... pues si ... seguramente que va a ser abordada continuamente. Abordada, que no acosada, o agredida.
#86 yo eso no lo he discutido. Yo me refiero a los casos de acoso sexual, que también ocurren en otras fiestas como el San Fermín.
#34 Yo es que veo una sutil frontera entre lo que es acoso y lo que es lanzarse y muchas veces depende de 'lo' que la chica tenga en frente. Vamos, que no lo tengo muy claro del todo.
A lo mejor es que soy muy Cro-Magnon, no digo que no, pero estoy seguro que si nos vamos de copas mi amigo Brad Pitt y yo, el liga y yo no, y haciendo exactamente lo mismo, [siendo igual de 'acosadores' los dos], el es un lanzado y yo un acosador.
[Hay que decir que yo soy un poco más feo que Brad, para que se entienda el símil]
#34 ¿has salido el día del orgullo gay en alguno de lso desfiles? en esos desfiles lleva la gente ropa muy provocativa. ¿van "ofreciéndose" a todo el que mira? no lo creo. Van pasandolo bien, riendo, cantando y disfrutando de poder mostrarse como son. Y van provocando, claro que provocan.
Y si luego ligan y mueven el culo delante de alguien en concreto, pueden querer algo con ese alguien en concreto. Pero en el desfile ¿de verdad se están ofreciendo a todo el que les mire? Yo he estado en uno de esos desfiles en Madrid con dos amigos y creo que no quieres ver la diferencia entre las dos cosas.
#33 "si vas en pelotas ..." " ... vas haciendo bailes sensuales o haciendo espectáculos eróticos tienes que aceptar que te acosen sexualmente. "
Depende de tu definicion de acoso ... pero desde luego vas a atraer la atencion intensa de mucho publico masculino, y femenino tb. Es una reaccion sexual natural de un publico cuando se le provoca sexualmente. En especial en un contexto festivo y de inhibicion como es un carnaval.
#67 claro, pero es que atraer la atención y el acoso no son lo mismo. Pensé que no sería necesario aclarar esto.
#71 Disculpa ... es que hoy en dia, con la que esta cayendo ... entenderas que es dificil saber si te refireres a una mirada no deseada, o a un acoso usando la fuerza.
Por supuesto que si te refieres a un forzamiento o algo similar te doy toda la razon.
Lamentablemente la definicion de acoso es distinta si la miras en la RAE, en el codigo penal, y en la mente de cada uno, pq cada persona tiene sus limites que marcan lo que esta dispuesto ha hacer o no hacer en cada momento.
#78 te he contestado en #75 y edito:
#18 VEo que no entiendes el concepto de "provocar"? ... te ayudo ... "provocacion sexual" ... y preguntas que tiene q ver?
Es incompatible querer y provocando y quejarse de acoso cuando definimos el acoso una mirada de alguien que no te gusta. Tb ten por seguro que ir "provocando" sexualmente en un carnaval te va a regalar mas de un tocamiento inesperado.
#16 jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja feminista dice... Jajaja jajaja
#42 Sí, feminista. Y si no entiendes la diferencia entre apoyar el derecho de las mujeres y criticar ciertas actitudes de ciertas mujeres y hombres, es tu problema, no el mío.
#15 ¿se considera acoso sexual que te coman con la vista?
#19 en ese contexto no, desde mi punto de vista.
#21 pfff ... vale ... entonces empecemos definiendo lo que es acoso. Pq ahora parece que depende del contexto. De que mas depende?
#19 depende del número de dioptrías y de si llevas lentes correctoras o no. Vamos que si tienes que acercar la cara a un palmo para comértela con la vista igual sí.
#43 obviamente, eso sucede aunque vayas vestido de enterrador.
#11 ¿Si alguien va en tanga es lógico que sufra acoso sexual?
Es bastante más probable, sí.
Igual deberían comenzar por no salir en tanga a la calle ofreciéndose como un objeto para que las mires. No sé.
#3 Shhhhh no abras la caja de pandora insensato, si una mujer exibe su sexualidad se empondera, si lo hace un hombre acosa.
#5 Espera que saco un bonus track: esto lo dicen los creadores del "perrea".
#5 si una mujer exibe su sexualidad se empondera
Excepto si alguien le paga por hacerlo, entonces es víctima del heteropatriarcado marichulo opresor.
#38 lo de que si una mujer "exhibe" su sexualidad se empodera
es un mito difundido por el mismo Ppatriarcado machista
que permite eso a las mujeres por que le interesa al machismo...pero no les permite mas derecho ni libertad ni igualdad,
es el neo-machismo-pogre que va de la mano del falso feminismo
en donde sigue habiendo cosificacion y comercio del cuerpo d ela mujer
-
Por lo mismo les permite ser pputas desnudarse , ser pporno star
y por eso el PP ha metido en el Pib la PProstitucion que controla la derecha
y no ha subido el Iva al pporno ,cuando si a los pañales y compresas etc
y hay hay que pagar por inscribir bebes y no da ayudas a la natalidad
#76 creo que a tu teclado se le ha estropeado la p, mister calzador.
#38 las mujeres "exhiben " ?.. o eso crees tu ?
estas hablando d carnavales o en general ?
carnavales es carnes tolendas la exaltacion d ela carne y el deseo...
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las mujerses quitan ropa en verano por que s muy bueno para sus huesos
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si se quitan ropa para pasar frio es que se exhiben
por ser unas sumisas programadas y alienadas por el Ppatriarcado
buscando un machista que las acabe por someter
al estar programados ambos en el sadomaso mental y basado solo en la atracion fisca
que luego fluctua entre los miembros en las relaciones y hace que peten
#5 Excepto en la F1.
#3 volvamos a los tiempos de Franco. La mujer tapada hasta los tobillos, y si alguna enseña carne y sufre acoso es que se lo ha buscado.
#7 Bueno, me refería más bien a una cuestión de coherencia y respeto. Si yo puedo llegar a sentirme acosado por ti lo que no voy a hacer es presentarme delante tuyo en tanga y moviendo mi culo en tu cara (si fuese una mujer claro, si lo hago de verdad no creo que te gustase mucho
).
#7 Feministas islamitas es lo que defienden. No todas, y menos mal.
Salu2
#3 Hombre, de mirar a acosar, hay un trecho. Yo, en la calle, miro lo que me da la gana, pero no se me ocurre meter mano ni decir guarradas a todas las que me cruzo.
¿O no me estarás queriendo decir que los hombres tenemos que salir con anteojeras en la cara, como los caballos, para que sólo miremos al frente?
#8 Me refería a la provocación. No quiero que me toques pero me presento delante tuyo en tanga y sujetador meneando mi culito. Bueno, si te sientes acosada o que puedas ser acosada, comienza por no provocarme a mi una situación incómoda ni ponerme tu culo en mi cara. Coherencia.
Y ojo, te lo dice un mariconazo de la vida, ladrón!
#3 Igual deberías respetar la libertad de las personas de vestir como quieran, y responsabilizar a cada uno de lo suyo.
Yo si paso al lado de un restaurante con hambre no me siento con derecho de entrar a arramplar con todo lo que pille solo porque han decidido ponerlo ahí a la vista de todos, a lo mejor tú si.
Y para que conste, que os veo venir, aclaro que soy muy crítico con las mamandurrias feminazis que se están poniendo de moda últimamente, pero una cosa es eso y otra negar actitudes que es verdad que existen y hay que corregir.
#13 Respeto la libertad de cada uno y respeto que la gente haga lo que le salga de las narices. Con o sin coherencia. Prefiero ser coherente. Y a los que no son coherentes y se quejan, los critico, y les digo: se coherente con lo que reclamas.
Y eso no significa que no pueda ser feminista. Una cosa es ser feminista, y la otra un maleducado.
Si no quieres que tus hijos se droguen quizás deberías comenzar por no drogarte tú delante de ellos. Simple lógica de la vida.
#14 Todo esto que dices no explica por qué afirmas que una mujer no puede vestir como quiera. En el otro comentario sí lo has dejado claro: porque las responsabilizas a ellas de no despertar el impulso de acosar de algunos hombres.
Afirmar que respetas la libertad de cada uno y luego criticar la forma de vestir de las mujeres porque provocan no me parece muy coherente, y sí me parece en cambio más propio de otra época o determinadas creencias religiosas.
#3 podrías haber sido más cerdo machista en tu comentario, pero era francamente difícil
#23 Algunos pensamos y razonamos un poco más allá de la moda. También podrías haber expuesto tu opinión sin insultarme, cosa que también dice mucho de ti. Supongo que era francamente difícil que escribieses algo con sentido, verdad?
#24 no converso con gente de tu calaña
#27 Ni yo con gente que solo sabe que insultar porque no tiene capacidad para debatir ni razonar.
Venga chato, pal ignore de cabeza y sin pasar por la casilla de salida.
#27 Tío, eres un auténtico soplapollas. Me tratas de cerdo machista y mira que bonito tu comentario sobre las niñas y la F1. Un soplapollas de libro. Ya decía yo que muchas luces tú no tenías.
formula-1-cambia-chicas-parrilla-ninos/c016#c-16
La Fórmula 1 cambia las chicas de la parrilla por ...
es.motorsport.comA tomar por culo.
#24 tu mensaje ha sido claramente machista: has dado por hecho que si abusan de una mujer que va en tanga, la culpa es de ella al "ofrecerse como un objeto para que la mires" . Se me ocurren pocas cosas más machistas que esa.
Tu mensaje:
Igual deberían comenzar por no salir en tanga a la calle ofreciéndose como un objeto para que las mires. No sé.
Ir en tanga no hace que seas culpable si te violan o abusan de tí.
Llevar una minifalda no hace que seas culpable si te violan o abusan de tí.
Beber alcohol no hace que seas culpable si te violan o abusan de tí.
El único culpable de una violación o de un abuso es el violador.
Igual que el único culpable de un robo aunque vayas contando los billetes que acabas de sacar del cajero es quien te roba.
¿Mirar? que yo sepa, mirar no hace daño: cuando cantas en un concierto, por ejemplo, sí, te exhibes en el escenario, quieres que te miren. Cuando te subes a uno espontáneamente, también. Cuando sales en un desfile con la ropa que se utiliza en un carnaval, quieres que te miren. Pero no quieres ni que abusen de tí ni que te violen.
#3 exacto, no lo podrías haber dicho mejor, NO SABES
#35 Supongo que cuando vas a sacar dinero y quieres ser precavido para que no te lo roben, no se te ocurriría sacar todos los billetes y ponerte en la calle a contarlos, tan alegremente verdad? No todas las personas que pasen por la calle van a tener intención de robarte, pero igual alguna sí.
Tomas alguna precaución como no contar el dinero en la calle y contarlo dentro y discretamente?
Digo yo. A ver si ahora el mundo se ha vuelto gilipollas o algo.
#36 Una agresión sexual y un robo son hechos delictivos distintos que no admiten comparación.
Tu comentario culpabiliza a las posibles victimas de agresión sexual por no ser suficientemente precavidas, si se quiere siempre se van a encontrar "argumentos" para culpar al asaltado/a y no al asaltante, ¿pero como sacas dinero en un cajero en hora punta?, ¿o de noche?, o ¿porqué no has contratado un servicio de seguridad privada para cuando vas a sacar pasta del cajero? ¿has ido a ese cajero que está en la callechungadelaciudadX? normal que te roben es que lo vas pidiendo... podría seguir así toda la mañana pero creo que se entiende mi argumento, creo que debemos ser conscientes y concienciar que el único culpable y al único al que hay que educar es al potencial agresor. Todo lo demas de "es que se visten como putas normal que les pasen esas cosas" es justificar en el fondo las agresiones porque estás empatizando lo quieras o no con el asaltante al comprender sus motivaciones y pretender que se eviten esas "provocaciones" que potencialmente pueden motivarlo a cometer el delito.
#41 Una agresión sexual y un robo son hechos delictivos distintos que no admiten comparación.
Sí, eso es verdad, y no estoy negando eso. Me refería a actitudes de "te pego un cachete en el culo" y cosas así. Yo si no quiero ligar no me voy insinuando a la gente, porque igual alguno se piensa que quiero tema, ¿no?.
#48 yo veo que el problema está en el prisma desde el que se mire, hoy una falda por la rodilla no se considera socialmente "provocadora" sin embargo si nos vamos 60 años atrás una falda que enseñara tobillo era ropa de prostitutas, una misma prenda de ropa como un top de tiras hoy en día en "occidente" estamos acostumbrados y no nos parece una incitación o insinuación como tu dices, sin embargo si esa misma prenda es vista en paises musulmanes si que se ve como una insinuación y hasta una provocación. Ya que esto es un hecho, desde mi punto de vista esto prueba que el problema no está en la prenda si no en quien la mira y le "provoca" unos sentimientos/apetitos que hasta se le pueden descontrolar, por eso digo que hay que poner el foco en el agresor y no en las/los agredidos ya que para el agresor siempre existirá forma de "justificarlos".
#52 No, no van por ahí los tiros a los que me refiero.
No es una cuestión de "me pongo esto o lo otro". Es más una cuestión de actitud. Te lo explico desde el mundo homosexual (que es en el que me muevo, pero vamos, aplicable al resto de mundos).
A mi que un chico en la discoteca (que los hay) vayan en tanga y sin camiseta me la pela a kilómetros, los hay y bastantes. El problema viene si ese chico se me comienza a insinuar y calentar. Yo "capto" que quiere algo, y si además me gusta, pues intento ligarmelo. Qué pasa en muchas ocasiones? que vas, le entras, y te envía a la mierda (y depende quién puede decirte que lo has acosado). ¿perdona? ¿para que te me insinuas si no quieres nada conmigo?. Evidentemente si lo cojo y lo violo aquí el único responsable soy yo, pero es que mucha gente pone el grito en el cielo solo por dar un cachete, y te tratan de acosador.
Y aquí las feminazis defienden que la chica puede tener la actitud que quiera. Que es problema nuestro si tocamos o no. Pues que bien, así arreglamos el problema.
Y ahora vuelve a ver la foto de la noticia y dime que la actitud de esas chicas no es de "buscar" algo.
#46 #53 En esas circunstancias si la chicao chico hace eso, puedes ir hacia ella, insinúate, haz gestos, refriégate (si realmente ella/el lo ha hecho y no ha sido un roce fortuito) y provócala, puedes hacer eso sin ningún problema, pero NO, no le metas un cachete en el culo porque ella no te ha tocado de esa forma, si se ha restregado hazlo pero no hagas mas de lo que ella te ha hecho a ti. Así de sencillo,
#54 Y el mundo se volvió idiota. Ya ni tocarnos podemos. Lo próximo será no mirarnos. O enviarnos un whatsapp: oye, veo que te me insinuas, te puedo tocar el brazo? la pierna? el culete? permiso? es que como tu no lo has hecho igual yo tampoco puedo hacerlo. Hazlo tu, así puedo yo hacerlo también. Tócame y te toco, va. A la de 3! uno.... dos..... tres!
Con lo sencillo que es: si no quieres ligar, no muestres una actitud de querer ligar ni calientes al personal (aplicable a hombres y mujeres). FIN.
#54 Te refieres a que todo esta bien siempre que sea la mujer la que lleve la iniciativa sexual ... el hombre nunca jamas debe dar un paso mas alla de lo que ella haya hecho. Interesante vision de las cosas.
#88 he puesto el chico o la chica en todas las afirmaciones, si en alguna falta error mío, para mí no es una cuestión de sexo si no de educación.
#53
karmo mas que un positivo, te pondria un monumento.
Tus respuestas son logicas y, sobre todo, realistas y humanas.
#89 acepto paypal jajaja.
Gracias, he intentado explicarme lo mejor posible desde una perspectiva lógica. Evidentemente veo que la lógica no le gusta a todo el mundo, y a veces la lógica puede ser un poco dura.
#53 no, aquí nadie viene diciendo que la chica puede tener la actitud que quiera. Aquí tú has empezado diciendo que #3 :
Igual deberían comenzar por no salir en tanga a la calle ofreciéndose como un objeto para que las mires. No sé.
No has dicho nada de que vinieran y se te insinuaran ni nada por el estilo. Una diferencia bastante importante. Pero incluso, si alguien baila sexi y te mira en la disco, tambien tiene derecho a decirte que no y a querer, simplemente eso, ponerte caliente. Lo siento y no te gustará, pero es así.
#36
Si te roban, el culpable es quien te roba.
Si vas por un sitio oscuro y te pasa algo, el culpable es quien te hace ese algo.
Y ser precavido es una cosa, ser culpable de que cometan un delito al verte por no serlo, es otra muy diferente.
#3 Podríamos también proponer justo lo contrario no te parece, que las mujeres salgamos en tanga a la calle si nos da la gana y que los hombres no podáis salir, porque como vais mirando.
A que es una medida completamente sin sentido, pues a la misma altura que tu comentario.
Como mujer tengo derecho a vestirme como quiera igual que tu como hombre. Y nadie tiene porque venir a decirme nada, ni acosarme ni a nada por mi manera de vestir.
Estamos en la misma de siempre, acusar a la victim y decir que provoca.
#37 Yo lo único que os pido, y lo pido como feminista, es que seáis coherentes, respetuosas y con cierta educación. Fin.
Estamos en la misma de siempre, acusar a la victim y decir que provoca.
No es general, pero eso que comentas sucede muchas veces. Solo has de darte un paseo por las discotecas. Y no digo que seáis todas así, POR DIOS. Pero que hay muchas chicas con esa actitud (que me parece asquerosa) sí.
Como mujer tengo derecho a vestirme como quiera igual que tu como hombre.
Y a los hombres que salen provocando en tenga pero luego "ni me mires" qué te crees? que no digo lo mismo de ellos o qué?
#39 Yo no sé lo que tu dices o dejas de decir de ellos, no te conozco.
Y respecto de todo el argumento que has hecho, volvemos a la misma, si una chica en la discoteca va con minifalda y va provocando, o como tú lo quieras llamar, eso no significa que tengas barra libre ni para acosar, ni para violar, ni para nada. Si tienes interés pues te acercas y si te dice que no o ves que no le apetece hablar contigo te vas y ya está, es así de fácil. Hay millones de peces en el mar. No sé, yo también he visto algún tío que va provocando y no por ello voy corriendo y le meto mano, le acoso o le grito desde mitad de la calle la primera burrada que me viene a la cabeza.
Esa es otra, que esté en una discoteca igual te puede dar pie a acercarte a mi por el entorno, y demás, lo puedo llegar a entender, pero si estoy al final de la calle y tu en medio, por mucho que me allá puesto minifalda o lo que me de la gana, eso no significa que tengas vía libre para gritarme lo que te salga de ahí, porque no. Porque mi reacción será girarme ver que pasa y calibrar si eres más grande que yo probablemente me bajaré de mis tacones y acelere o corra y si no lo eres, probablemente utilice la autodefensa si te acercas demasiado y acabes en el suelo.
Me parecen curiosas estás cosas, la verdad. Resulta que si una mujer elige libremente su ropa y está enseña un cachito de carne, es una guarra que va provocando. Eso sí, si a una mujer una empresa la dice como se tiene que vestir y que tiene que enseñarlo todo mientras sujeta un paraguas, eso es normal, y hay que respetar la decisión de la empresa. La coherencia que tenéis muchos me abruma.
Si eligo libremente mi ropa, mal, si me la imponen bien. No he visto mayor sin sentido.
#91 sigues confundiendo. Para mi provocar no es que una chica vaya en minifalda. Como si quiere ir con una chincheta en el coño (no estamos en la época del destape, hoy en día estamos cansados de ver un cuerpo desnudo y además lo tienes a dos clicks de google).
Para mi provocar y calentar es la actitud que tienes hacia los demás, algo muy muy muy diferente a como puedas ir vestido.
Mira la foto de la noticia. Te parecen provocadoras? Al margen de cómo vayan vestidas.
#92 A mi no me parecen provocadoras, están sonriendo y la cámara está baja por lo tanto alguna se agacha y demás. No me parece una actitud de provocar nada.
Para mi provocar no ese esa actitud, para mi provocar es que yo me acerque a un tío, me ponga a hablar con él, me pase toda la noche hablando con él, suba el tono de la conversación hablemos de sexo o de lo que sea, de una forma que le estoy dando pie a pensar lo que sea, y entonces pues piense que quiero más, que puede que sí o puede que no. Pero está claro que soy yo la que le está dando pie, pero en una foto, delante de una cámara, etc. no me parece provocar, puedes hacer lo que quieras.
No hay muchos tíos que enseñan el culo a la cámara y hacen un calvo? Eso también es provocar? Creo que no, no sé. Para mi provocar es estar pegado a alguien y darle pie a entender algo que no es, no ponerme minifalda, ni tanga, ni hacer posturas delante de una cámara, no sé.
#39 Discúlpame que he escrito rápido desde el móvil y veo alguna que otra falta de ortografía y alguna letra que me he comido.
#93 uhhhh a la fiscalía que vas! Jajaja
#39 no eres feminista desde el momento que no admites que una mujer puede vestirse como quiera sin justificar que la acosen.
#3 Me vas a decir tu la manera correcta en que debo vestirme para salir a la calle o ir a una fiesta como un carnaval? El problema no es mi ropa, el problema es la falta de respeto, si te digo q no quiero nada contigo, aunque lleve el coño al aire, no quiero nada contigo y lo suyo es q te dieras la vuelta y te piraras. Nos vestimos como queremos, como nos gusta, y no somos reclamos para la testosterona del macho.
#40 Me vas a decir tu la manera correcta en que debo vestirme para salir a la calle o ir a una fiesta como un carnaval?
Vístete como quieras. Ahora, si me vienes, me insinúas, me haces gestos, te refriegas y me provocas, si igual me pienso que quieres ligar conmigo y te doy un cachete en el culo, luego no me trates de acosador ¿vale?.
Una cosa es el feminismo y la otra la idiotez de muchas personas. Y eso lo aplico también a hombres, por supuesto.
#46 no toques sin permiso, no des un cachete sin permiso, si te molesta se lo dices, si quieres ligar habla, pero no se toca a nadie sin permiso
#64 has salido de un capítulo de BlackMirror verdad? Tu futuro ideal es que si te pongo la mano en el hombro me caiga cadena perpetua. Pero si me la pones tú, no.
#65 Mi futuro ideal es que nadie me tocara por que yo no toco a nadie.
#79 que seas un antisocial es cosa tuya. El resto de humanos nos tocamos.
Llamame paranoico, pero yo cuando saco dinero del cajero no lo voy contando a la vista de todo el mundo. Ni tampoco dejo cosas en el coche cuando lo aparco.
Si sales a la calle en bikini, moviendo el culo y las tetas como si no hubiese un mañana...pues algún hombre se acercara entendiendo que puede tener una posibilidad de consumar el coito. ¿Todos? Bueno es como todo. Algunos tendrán vergüenza, otros tendran poco autoestima y no se lanzaran. Pero cualquiera con 3 copas de mas se envalentonara y se acerca a la tipa en cuestión.
Porque algunas veces creemos que nuestra moral es capaz de hundir y esconder nuestros instintos. Y su una tia empieza a mover las caderas y hacer botar sus tetas yo no se lo que opinaran los demás, pero para mi es un mensaje claro; esta buscando alguien con quien follar. ¿Con cualquera? Esta claro que no, con el que ella quiera.
Algunas veces me sorprende que algo tan elemental como son las relaciones humanas, que se supone que las tenemos claras desde que salimos del oceano, haya que aclararlo.
#17 Cuidao, no digas eso, que por aquí la peña no sabe razonar y te van a llamar cerdo machista por decir una obviedad tan inmensa.
No es por nada, pero cuando en la naturaleza una hembra (en la mayoría de los casos...) se pone en pompa, es que busca amor... No se si la foto es la más adecuada. En fin será que soy demasiado viejo par un mundo tan complejo...
#25 Estás en el mundo de "te restriego el chocho por la cara pero no me toques que me acosas". Bienvenido.
Yo estoy por comprarme un silbato anti-violadoras, y ponerme a tocarlo en cuanto una desconocida me dirija la palabra. Y las cajeras de los supermercados que se anden con cuidado, que como me sonrían más de la cuenta al darme las buenas tardes o preguntarme si quiero bolsas les pongo una queja formal. Que yo soy muy decente.
karmo, y sin reconocer que los hombres tienen derecho a acosar a las mujeres por vestir provocativamente, QUE NO LO TIENEN, el Carnaval es la fiesta de la carne. Se presupone que los participantes van con ganas de divertirse, que hay más permisividad y más concupiscencia que en otras fechas. Desde el punto de vista masculino cuando ves a una mujer semidesnuda en público y contoneándose te sientes atraído -eufemismo de "te pone cachondo"-, y por tanto le entras. Pero una cosa es "entrarle" y otra acosarla. En el momento en que dice que no está interesada deberías dejarla en paz. Al menos eso haría yo, pero yo tengo muy poca experiencia en esto de ligar, así que pregunto, ¿cuántas veces cuando una mujer dice "no me interesa" a la primera está esperando que insistas? ¡Ojo! No confundamos cuando estamos en pleno morreo, tú quieres ir más allá y ella dice "No". Ahí puede estar más claro, pero cuando le entras a una chica y esta, de entrada, te da a entender que no está interesada, ¿se da de verdad que ella espera que insistas para no parecer una "facilona"?
karmo es lo que yo he dicho otras veces. Él dice que una mujer semidesnuda y moviendo el culo en tu cara es muy probable que sea acosada. Es como cuando yo digo que si te paseas por las Tres Mil con ropa de marca y tu iPhone en la mano. Lo más normal es que te roben. ¿Significa eso que es culpa tuya? ¿Qué no tienes derecho a pasear como quieras por donde quieras? No, la culpa es del ladrón. Tú puedes pasear como quieras por donde quieras. Pero si lo haces de determinada forma por determinados sitios la estadística dice que seguramente te robarán.
Ahora en serio, como ha dicho
Por otra parte creo que lo que dice
#49 No digas cosas sensatas, que serás un cerdo machista. Muy pocas mujeres entienden la diferencia entre el feminismo y el gilipollismo.
Yo en una discoteca si no quiero ligar no provoco a la gente ni me restriego por las paredes. Es de ser muy gilipollas no pretender que te toquen y tener esa actitud.
Gracias a todos por enseñarme una vez más todo lo que nos queda por recorrer. Me voy a llorar un rato.
Imágenes en exclusiva del próximo carnaval de brasil. http://3.bp.blogspot.com/_XMekNmwwRPc/S5ZXXC0Cw7I/AAAAAAAAAt4/TnS7JbMRjO0/s320/mujeres+burka.jpg
Pues como sea igual que el del PSOE......( )
La cosa va así, si te parece que una chica va meneándose y enseñando más de la cuenta porque quiere tema, en vez de darlo por sentado hay que preguntárselo directamente:
- perdona que te pregunte, ¿haces esto porque estás buscando alguien que te dé un buen revolcón?
- Contigo no, bicho.
- pues apártate de mí, guarra, que no creo que sirvas para mucho más.
Y así somos todos mucho más felices. O no. Porque ella te ha llamado bicho, pero al responderla tal vez te acusen de acoso...
Hay veces que me han dicho que "no" y he parado, y te dicen que porqué paras. JAJAJA
#29
lilili, no comprendo tu negativo, podrías explicármelo.
Son los San Fermines de Sao Paolo
Los hombres decimos lo mismo.
NO TODOS SOMOS UNOS VIOLADORES.
No es NO.
PESADAS