Llevamos varios días discutiendo sobre impuestos y creo que ha llegado el momento de echar mano al espejo, porque la hipocresía sólo es tolerable hasta cierto punto. Y la vuestra, la de muchos, ha dejado ya de tener gracia.
A ver, amigos, ¿sabéis por qué esta comunidad va tan mal y tiene tan pocos recursos? ¿Sabéis por qué se hacen tan pocas mejoras y tan poca gente contesta nuestros correos? Porque no recauda lo que debería recaudar, dado su tráfico y el número de visitas que recibe. ¿Y sabéis a qué se debe eso? A que hay montones de usuarios, pero una legión, que vienen aquí con bloqueador de publicidad activado, o con otros scripts que impiden que se ejecuten las cookies publicitarias. Gente que no está dispuesta ni al puto esfuerzo de tolerar un anuncio a cambio del servicio que recibe.
Que sí, que es molesto, que lo hacéis porque podéis, que os toca los cojones. Lo sé muy bien. ¿Pero dónde quedó aquello de colaborar con lo que se usa? ¿Dónde está, aquí mismo, entre nosotros, toda esa ideología de colaborar a sufragar los gastos de la comunidad? ¿Se nos llena la boca hablando de defraudadores en una pantalla sin anuncios?
Pandilla de hipócritas: si no sois capaces de soportar un par de anuncios para sostener el sitio que os da información y os entretiene un rato, ¿cómo mierda venís a vender a los demás la necesidad de colaborar con los gastos del país?
Porque una cosa es lo que se dice y otra lo que se hace, ¿verdad? Porque como los impuestos los tienen que pagar los ricos y vosotros no sois ricos, pues que se jodan, ¿no? Pero como los anuncios, esos sí los tenéis que ver vosotros, pues ahí nos paramos: eso ni de coña. Eso no, joder, que ese esfuerzo sí es para nosotros... Ya no es teoría...
A Hacienda hay que pagarle, pero si aquí aparece un patrocinador, hay que darle leña.
A Hacienda hay que ayudarla, porque recauda para todos, pero aquí, Adblock, o lo que se tercie, y que los gastos comunes corran a cargo de los cuatro pringados que no saben o no quieren escaquearse.
Pues amigos, no le deis tantas vueltas: vista tu casa, visto el mundo entero. Los demás, por ahí, hacen otro tanto, lo mismito que hacéis aquí muchos de los que predicáis responsabilidad y buen rollo social: sacar lo que se pueda, y el esfuerzo para el vecino. Embudo en estado puro.
Menos milongas, coño, que ya nos vamos conociendo.
Menos chorradas, que a la vista está lo que hacéis muchos en cuanto veis la ocasión.
Comentarios
churras -> #0
#6 O sea que hablamos de pertenecer a una comunidad..
Hablamos de no querer colaborar a sufragar los gastos de esa comunidad...
¡Y son churras contra merinas!
#7 Sin duda, y basado en tonterías y/o inexactitudes/invents que te sacas de la manga por tus cojones morenos.
Pero nada oye, a tu rollo.
#6 otro para Buartículos
Yo tengo en "white list" prácticamente todas las webs habituales que visito, no me molesta la publicidad siempre que el webmaster no abuse de ella y las pongo en la lista blanca pq entiendo de que el webmaster ha de comer...
Pero cuando los webmasters (o admins) te maltratan (stikes injustificados) pues entonces la solidaridad ya no te parece tan justa y ya no te hace gracia que se lucren unos que te tratan mal.
En ese momento de hartazgo haces como yo y bloqueas los anuncios... o si hablamos de impuestos te vas a otro país.
#23 estoy en las mismas que tú, esta web es de las priemras que quité el adblock, era un modelo que me gustaba contribuir, en los últimos 2 años decidí volver a ponerlo por los abusos, ya no es que no respondan por falta de recursos, a mí se niegan de forma sistemática a darme información sobre strikes, que son claramente abusivos, ante esa tesitura, pues tendrán que conformarse con mis contribuciones en comentarios #0
Curioso razonamiento, quejarse de los usuarios que son precisamente quienes públican el contenido de forma (y entiendo que de forma desinteresada) .. A lo mejor me he perdido algo
si no sois capaces de soportar un par de anuncios para sostener el sitio que os da información y os entretiene un rato
#5 Creo que si usas un servicio basado en la publicidad y utilizas un procedimiento para evitarla, no cumples tu parte.
Lo otro es una parte.
Es como los que dicen que escaquean el IRPF porque ya pagan el IVA.
#4 #1
#8 El modelo de negocio se basa en la "propina" (publicidad / ads / clicks ) que es voluntaria, y además debe serlo dado que es mi derecho navegar en la manera que me plazca incluso si decido hacerlo en modo texto.
Lo que tú describes es imponer propina. Mejor sería entonces cambiar el modelo de negocio y/o buscar otras fuentes de ingreso i.e. hacer Menéame un muro de pago o poner un sistema tipo patreon.
Por otro lado la "otra" parte a la que te refieres, i.e. la gente que desinteresadamente postea noticias, es totalmente fundamental para que está comunidad tenga sentido... De otra manera tendrias que pagar por ello...
#12 Pero es que yo no estoy crucificando al Rubius por irse a Andorra como hacen otros. Si lo que hace es legal no se le debería censurar por ello como se está haciendo. Y con la publicidad lo mismo. Si querías denunciar hipocresía, yo no te sirvo.
Y no son piruetas, el ejemplo de la publicidad en televisión (al que por cierto no has respondido) es una analogía muy clara, como dice #9, ver publicidad siempre ha sido voluntario.
#13 Vale, si no crucificas al que lo hace, al menos sigues siempre la misma línea.
#8 Creo que si usas un servicio basado en la publicidad y utilizas un procedimiento para evitarla, no cumples tu parte.
Pero es que yo no he firmado para ver publicidad, así que no estoy incumpliendo nada.
La publicidad es libertad de expresión. La libertad de expresión quiere decir que puedes decir lo que quieras, pero no quiere decir que lo demás tengan obligación de escucharte, ni legal ni moral ni de ningún tipo.
Si estoy en casa viendo la tele y empiezan a dar anuncios y le doy al botón de "mute" en el mando a distancia porque no quiero oirlos, ¿estoy haciendo algo inmoral? ¿Debo sentirme culpable? ¡Por supuesto que no, estoy en mi derecho!
#11 Me encantan las piruetas para justificar que se aprovecha algo sin colaborar a su sostenimiento.
Eso mismo es lo que se hace con los impuestos. Simplemente quería mostrarlo.
#11 Pero es que yo no he firmado para ver publicidad, así que no estoy incumpliendo nada.
Tampoco has firmado pagar impuestos, ¿no?
Vamos yo no recuerdo firmar ningún papel sobre si puedo o no pagar impuestos. (que en este caso hablando de menéame serian los anuncios)
#17 No se trata de firmar o no firmar, se trata de que haya obligación o no haya obligación. En el caso de nuestra relación con la sociedad, existe esto:
https://es.wikipedia.org/wiki/El_contrato_social
que puedes considerar un contrato implícito y se llaman leyes. Si no me gustan me puedo ir a Andorra donde hay otras leyes distintas, pero tengo que cumplir igualmente las que haya allí.
En menéame si las normas de uso del portal no dicen que tengo que ver la publicidad a la fuerza, entonces no hay obligación de ver la publicidad, y no me pueden demandar por no verla.
#18
Un libro. Que se llama contrato social.
Eso lo aclara todo.
Eso por si no lo has visto NO es un contrato y aunque lo fuera no tiene porque ser obligatorio, porque entonces de contrato tiene poco, se podria llamar IMPOSICIÓN SOCIAL.
Si la alternativa es irte Andorra porque no estoy dispuesto a firmar un contrato imaginario que no existe, mal vamos eh.
En el tema de la publicidad nadie te obliga. OK, pero entonces siguiendo los argumentos sobre impuestos estas siendo igual de insolidario que un nuevo andorrano.
Llevo años usando meneame en plan leecher para abrirme unas cuantas noticias con el café. Desde hace poco me interesé más por los artículos y las discusiones que estos entrañan, así que el artículo de
Feindesland me removió un poco, y me decidí a crear una cuenta. También porque creo que tengo algo interesante que aportar en este tema concreto:
Creo que comparto la idea subyacente de que si algo es útil o te gusta colabores con él. Dicho esto, yo no uso bloqueadores por el engorro de la publicidad, sino porque no estoy de acuerdo con el modelo. No me mola que se recaben datos sobre mi sin un entendimiento por mi parte, ni que se usen para fines desconocidos y ajenos al propio uso de la página en cuestión. No porque tenga algo que ocultar individualmente, porque no me gustan las implicaciones colectivas de este modelo.
Dicho esto, ¿estaría dispuesto a pagar una mensualidad? pues creo que cada vez más si, si hay un equilibrio entre el servicio que me da y el precio que considero justo. Y creo que existen otras alternativas, como publicidad honesta. No creo que sea fácil, pero es un camino que merece la pena recorrer.
#20 Me parece una de las argumentaciones más honradas que he leído
#22 Gracias ^^
Acabo de llegar, ya me iré asilvestrando
#0 A ver si me entero: ¿Crees que quien sube vídeos a youtube debería pagarle a Google por el coste de los servidores?
¿Crees que quien va a una tertulia en televisión debería pagarle a la cadena para sufragar los gastos de la cadena?
¿Deben los periodistas pagar a los periódicos para los que trabajan por difundir su palabra?
Yo brindo a tu salud. El vulgo es mucho de apariencias y poco de sustancia.
Te veo guerrero últimamente.
#2 La combinación de diversos temas produce imágenes curiosas...
Te pongo un ejemplo real, real porque lo hice en una tienda... camiseta molona marca Ardindas... Tenía el día divertido, claro.
-Ah, cuánto vale esta camiseta...
-Taitantos euros...
-Ah, bueno y con el descuento por hacerle publicidad gratis a Ardindas, ¿cuánto?
-¿Cómo?
-Sí, llevándola puesta en la calle le hago publi gratis a la marca... ¿que cuánto pagan?
-Ehm...eh...
Metaforita.
Todos somos lazarillos, vivamos o no en Tormes.
Pero no te hagas mala sangre por esto, piensa que sólo cumplimos los dictados de la naturaleza; obtener la máxima cantidad de energía con el mínimo esfuerzo posible.
Unos imaginan utopías colectivistas y solidarias, otros utopías de justicia individualista donde cada cual recoge lo que siembra con su esfuerzo. Pero todos buscamos lo mismo: energía que nos permita sobrevivir. Tierras, bienes, privilegios, dineros, lo que sea. De eso va la vida.
No querer ver la publicidad, que es la forma de obtener energía de esta web, equivale a matarla de inanición. Lo curioso en este caso, es que a los usuarios no les supone ningún esfuerzo verla o no. En el momento que la publicidad sea intrusiva y realmente impida el visionado de otras cosas, un adblocker tiene sentido. Pero mientras tanto ... o pagas o tragas publi. No hay más.