Cualquier buen manual de liderazgo -ahora los hay a patadas- diría que un líder político es aquel capaz de atrapar el «espíritu del tiempo», que no es otra cosa que empatizar con el clima político, social y cultural del país.
#1:
Bueno, lo importante es que ahora tienen un pie. Pero del mismo modo que les apoyamos para que pongan un pie, les podemos retirar el apoyo para mandarlos a la puta calle.
Y ese es el espíritu de la democracia que debería residir en cada uno de nosotros.
Bueno, lo importante es que ahora tienen un pie. Pero del mismo modo que les apoyamos para que pongan un pie, les podemos retirar el apoyo para mandarlos a la puta calle.
Y ese es el espíritu de la democracia que debería residir en cada uno de nosotros.
#1 Eso es, porque tienen que explicar bastante cosas. Y no parecen estar diferenciándose de la casta en la gestión de información de sus asuntos oscuros.
Errejón ya tenía que haber callado bocas mostrando el trabajo que ha realizado para la UMA, porque de otro modo, cuanto más tarde en hacerlo (porque ha dicho que lo hará), más fácil será pensar que ha estado amañándolo.
#3 El problema no es la gestion de la informacion. El problema es que PPSOE nos estan robando!!!
Es que está la tendencia actual de comparar, y llevandolo al ejemplo de personas, es como decir, este me cae tan mal como este. Pero uno ha demostrado que es un ladron y el otro aun no!!! Asi de basico.
Mientras a uno se le acusa de no poder cumplir sus promesas, el otro ha constatado que no las pensaba cumplir, que ha engañado, ha insultado a la ciudadania, y un largo etc... que no quiero continuar que me pongo de mar humor
#10 Según tus argumentos: Pedro Sánchez no ha sido acusado de nada ni siquiera se está investigando nada que haya podido hacer ilegalmente. Pablo Iglesias tiene una investigación abierta sobre su productora registrada como sin ánimo de lucro. Sin entrar en si van o no a cumplir sus promesas.
#16 Por favor, seamos serios. Tu estas hablando de personas y yo de organizaciones. O acaso tu votas listas abiertas?
Si tu quieres votar a una persona porque te parezca de confianza, tu mismo, yo si voto es a un programa. PPSOE han dejado patente en demasiadas ocasiones que no lo cumplen. Lo mismo no se puede decir de Podemos. Esto son hechos, no opiniones ni conjeturas
En cuanto a partidos te diré que por ejemplo en el PSOE, ha salido su secretario general, el cual es nuevo como bien sabes y por tanto no entiendo por qué debiera que imputársele cosas que han hecho otras personas, que lo hecho, por ejemplo, con el artículo 135 hay que cambiarlo.
De cualquier forma, no quiero que suene una defensa a PSOE, porque no es mi intención en absoluto. Lo que sí te quiero dejar claro que en tu discursos que unos no han cumplido y otros todavía no se sabe, te puede decir, que no lo sabrás tú. A mi cuando alguien me promete algo que a todas luces es imposible, no lo incumple desde el momento en el que sale de su boca. Y si quieres promesas no cumplidas, mira el programa de las europeas.
#18 Te voy a cambiar el enfoque a ver si pillas lo que trato de decir.
Promesas imposibles llevan haciendo PPSOE desde que tengo memoria. De hecho sobrepasan el termino populista -3 millones de empleos, paro cero, etc...-
Promesas incumplidas, creo que el ultimo programa electoral del PP es exactamente todo lo contrario que han hecho.
Basicamente, unos son culpables y los otros son presuntos, pero aun no son culpables. Cuando se les declare culpables, actuaremos en consecuencia. Mientras tanto respetemos la presuncion de inocencia.
Y me mantengo en lo que digo siempre. A lo mejor hacemos algo y la cagamos, pero si no hacemos nada ya la hemos cagado
#19 Crees mal en lo del que PP ha hecho exactamente lo contrario que ha dicho.
Y los otros no son presuntos porque ya se sabe.
El problema no es hacer algo y cagarla, y no hacer y haberla cagado. Es: no hacer nada es cagarla, y hacer lo que dicen, es cagarte sobremanera hasta unos límites que sobre pasan lo que pudieras imaginar por no haberte visto nunca en una situación ni la mitad de parecida.
De todas maneras tu discurso es el del miedo como arma de inmovilismo. Si por ti fuera seguiriamos en la edad de piedra porque caminar hacia nunca has caminado es lo peor que se puede hacer, no?
#1 Un detalle ¿Por qué siempre lo plantéis todo como un binomio entre PPSOE y Podemos? Como si no hubiese más opciones o, en tal caso, no se pudiesen crear.
#5 Cuestión de probabilidades. Ahora mismo Podemos se está afianzando y sus previsiones son buenas. El resto son "futuribles" más complejos. Si bien, yo soy de la opinión que Podemos no va a ganar. Al final la gente es terriblemente miedosa. Es como cuando la gente del ISIS la van a matar mansamente y piensas (coño si te van a pegar un tiro quítale el rifle y lucha). Y es que el ser humano no le suele gustar el cambio y siempre mantiene la esperanza de una "solución milagrosa".
Por esto creo que Podemos va a ser muy importante. Pero creo que al final los restos del PSOE van a gobernar con el PP.
#1 El problema es que con el actual sistema electoral los que ahora tienen los dos pies dentro y no deberían tenerlos, va a costar muchísimo que siquiera saquen uno...
P. D: reforma electoral ya para que de una vez represente la verdadera voluntad del pueblo.
#9 Ni con esas. Al final el tan cacareado PPSOE va a ser una realidad. Eso sí...nos lo venderán como "salva patrias".
Y casi es mejor, Podemos está verde en algunos aspectos.Y tiene que moderar el mensaje y bajar a la realidad. No tan solo vale con ser honrados. Somos un país intervenido y necesitamos de la financiación externa para salir del agujero. Queramos o no queramos. Lo que no quita para hacer una buena limpia en este país.
Quizás en ese tiempo de "gracia" se puedan limar ciertas asperezas que vendrían muy bien para que todo fuese un poco menos "doloroso".
#11 ¿Mejor? Ser honrado debería ser la primera premisa de cualquier político. Luego todo lo demás. Parece que prefieres que te sigan estafando porque ya los conoces que darle la oportunidad a alguien que simplemente esta poniendo sobre la mesa una realidad y unas soluciones que parten antes que nada, del sentido común. Lo grave es que tenemos tan asumida la cruda realidad y nos tienen tan lavado el cerebro con que las cosas son como son, que cualquiera que venga a arrojar luz y a intentar un cambio, si radical, porque estamos ya casi en el extremo del extremo (y encima acostumbrados a ello) se le tacha de utópico, populista y demagógico.
Los partidos actuales ya han tenido la oportunidad de cambio durante muchísimos años. Se han perpetuado en el poder con una ley electoral que se hizo de forma transitoria en unos tiempos convulsos. Hoy en día esa ley ya no es aplicable. Nadie ha hecho nada hasta ahora porque evidentemente no interesaba. Demos la oportunidad a gente que no tiene una oscura historia detrás y que proclama lo que la mayoría pensamos aunque parezca utópico. La realidad se encargara de moderar el mensaje, pero no será excusa para incumplirlo sistemáticamente.
#13 No lo prefiero. Pero es que la realidad es muy tozuda.
Ser honrado debería ser la primera premisa de cualquier político.
Y luego lees un poco sobre la historia de la humanidad y te das cuentas...que no es así como funcionan las cosas. La gran diferencia en España, es que te pillan y encima eres mejor.
#14 Te entiendo, y aunque cada vez menos, sigo siendo un optimista antropológico y, a día de hoy la balanza del presente, del pasado y de las ideologías se inclinan mas en contra de PP-PSOE que de otros partidos de reciente creación como Podemos. Y ojo, que el que no tengan historia pasada no significa que tengan derecho a una oportunidad. Esa oportunidad se la están ganando no solo por su discurso, por sus formas, por su cercanía a las personas más desfavorecidas y más castigadas por esta realidad en la que los bienes no se asignan a los más válidos, sino a los que mejores contactos tienen. A esa bajada a la realidad que nos parece tan utópica en la que, como bien dices, parece que hemos perdido la fe en es ser humano y nos hemos resignado a vivir de esta forma.
Otras opciones son posibles. Ya sabemos a donde nos llevan las ideologías de gobiernos pasados. Unas más rápidas y otras mas lentas hacia el expolio, hacia un reparto cada vez más desigual de la riqueza. La historia pesa. Si esto no funciona, en 4 años están fuera. Aun falta un año. Esperemos llegar a verlo...
Meneo por la acertada (en mi opinión) alusión al Zeitgeist. Llamadme pedante , pero se echa en falta más cultura entre los que se dedican al periodismo.
Pd: lo de "llamadme pedante" es una figura retórica. Que os conozco, bribones.
Ya, la Lulu:
Después de dos años en la Secretaría de Estado de la Comunicación de la Presidencia del Gobierno de Aznar (96 al 98), fue nombrada redactora jefe de Opinión de EL MUNDO de Pedo J. Ramírez, cargo que continúa desempeñando en la actualidad. Colabora con diversos medios audiovisuales.
Tras su paso por La Mañana de la Cope y por A vivir que son dos días en la Ser, actualmente es analista de Herrera en la onda y La Brújula, de Onda Cero, de Los Desayunos de TVE y del canal VEO TV.
Buena pieza.
Creo que están votando negativo, algunos, simplemente porque se ha hace referencia a Podemos, pero en mi opinión el artículo es bastante acertado en cuanto a lo que expone del momento histórico que nos toca vivir. No se está ensalzando aquí ni a Podemos ni a otros, ni tampoco atacándoles.
Te desgloso:
Esta "Lucía Méndez: «PP y PSOE, desengáñense: Pablo Iglesias y Podemos ya son sistema con un pie en el Congreso»"
Por qué en el Financial Times se respaldan las ideas económicas de Podemos
La primera vez de Iglesias en la tele: no conocían su nombre y Sopena le defendió del “inquisidor” Alfonso Rojo
Lo que más debería preocupar al PP de la encuesta del CIS
El discurso de Pablo Iglesias sobre “abrir el candado del 78” sacude a PP y PSOE
Discurso de Pablo Iglesias como secretario general de Podemos
La línea que separa a los votantes de Pablo Iglesias y a los de Le Pen
Encuesta El Confidencial
Encuesta histórica del CIS: ¿qué diferencia hay entre ‘intención’ y ‘estimación’?
Caerán todos , el vídeo de Podemos sobre la corrupción de España
Intentan estrangular a un tertuliano que aún no se había burlado de Podemos
No tienen que ver en absoluto (el buscador confunde a veces) No me ha dado por buscar Pablo Iglesias, pero si quieres..
Lucía Méndez: «PP y PSOE, desengáñense: Pablo Iglesias y Podemos ya son sistema con un pie en el Congreso»
Seis de cada diez
Denuncian que se dificulta la labor de Seprona al perseguir el urbanismo ilegal y la corrupción urbanística en Andalucía
"El CSIC debería poder fichar científicos vengan de donde vengan", afirma su presidente
Comentarios
Bueno, lo importante es que ahora tienen un pie. Pero del mismo modo que les apoyamos para que pongan un pie, les podemos retirar el apoyo para mandarlos a la puta calle.
Y ese es el espíritu de la democracia que debería residir en cada uno de nosotros.
#1 Así es, y más vale bueno por conocer que malo conocido, siempre los podremos echar.
#1 Eso es, porque tienen que explicar bastante cosas. Y no parecen estar diferenciándose de la casta en la gestión de información de sus asuntos oscuros.
Errejón ya tenía que haber callado bocas mostrando el trabajo que ha realizado para la UMA, porque de otro modo, cuanto más tarde en hacerlo (porque ha dicho que lo hará), más fácil será pensar que ha estado amañándolo.
#3 El problema no es la gestion de la informacion. El problema es que PPSOE nos estan robando!!!
Es que está la tendencia actual de comparar, y llevandolo al ejemplo de personas, es como decir, este me cae tan mal como este. Pero uno ha demostrado que es un ladron y el otro aun no!!! Asi de basico.
Mientras a uno se le acusa de no poder cumplir sus promesas, el otro ha constatado que no las pensaba cumplir, que ha engañado, ha insultado a la ciudadania, y un largo etc... que no quiero continuar que me pongo de mar humor
#10 Según tus argumentos: Pedro Sánchez no ha sido acusado de nada ni siquiera se está investigando nada que haya podido hacer ilegalmente. Pablo Iglesias tiene una investigación abierta sobre su productora registrada como sin ánimo de lucro. Sin entrar en si van o no a cumplir sus promesas.
#16 Por favor, seamos serios. Tu estas hablando de personas y yo de organizaciones. O acaso tu votas listas abiertas?
Si tu quieres votar a una persona porque te parezca de confianza, tu mismo, yo si voto es a un programa. PPSOE han dejado patente en demasiadas ocasiones que no lo cumplen. Lo mismo no se puede decir de Podemos. Esto son hechos, no opiniones ni conjeturas
#17 Pensaba que hablabas de personas, disculpa.
En cuanto a partidos te diré que por ejemplo en el PSOE, ha salido su secretario general, el cual es nuevo como bien sabes y por tanto no entiendo por qué debiera que imputársele cosas que han hecho otras personas, que lo hecho, por ejemplo, con el artículo 135 hay que cambiarlo.
De cualquier forma, no quiero que suene una defensa a PSOE, porque no es mi intención en absoluto. Lo que sí te quiero dejar claro que en tu discursos que unos no han cumplido y otros todavía no se sabe, te puede decir, que no lo sabrás tú. A mi cuando alguien me promete algo que a todas luces es imposible, no lo incumple desde el momento en el que sale de su boca. Y si quieres promesas no cumplidas, mira el programa de las europeas.
#18 Te voy a cambiar el enfoque a ver si pillas lo que trato de decir.
Promesas imposibles llevan haciendo PPSOE desde que tengo memoria. De hecho sobrepasan el termino populista -3 millones de empleos, paro cero, etc...-
Promesas incumplidas, creo que el ultimo programa electoral del PP es exactamente todo lo contrario que han hecho.
Basicamente, unos son culpables y los otros son presuntos, pero aun no son culpables. Cuando se les declare culpables, actuaremos en consecuencia. Mientras tanto respetemos la presuncion de inocencia.
Y me mantengo en lo que digo siempre. A lo mejor hacemos algo y la cagamos, pero si no hacemos nada ya la hemos cagado
#19 Crees mal en lo del que PP ha hecho exactamente lo contrario que ha dicho.
Y los otros no son presuntos porque ya se sabe.
El problema no es hacer algo y cagarla, y no hacer y haberla cagado. Es: no hacer nada es cagarla, y hacer lo que dicen, es cagarte sobremanera hasta unos límites que sobre pasan lo que pudieras imaginar por no haberte visto nunca en una situación ni la mitad de parecida.
#20 Ya se sabe? El que se sabe? Lo sabras tu
De todas maneras tu discurso es el del miedo como arma de inmovilismo. Si por ti fuera seguiriamos en la edad de piedra porque caminar hacia nunca has caminado es lo peor que se puede hacer, no?
#21 Erras
#1 Un detalle ¿Por qué siempre lo plantéis todo como un binomio entre PPSOE y Podemos? Como si no hubiese más opciones o, en tal caso, no se pudiesen crear.
#5 Cuestión de probabilidades. Ahora mismo Podemos se está afianzando y sus previsiones son buenas. El resto son "futuribles" más complejos. Si bien, yo soy de la opinión que Podemos no va a ganar. Al final la gente es terriblemente miedosa. Es como cuando la gente del ISIS la van a matar mansamente y piensas (coño si te van a pegar un tiro quítale el rifle y lucha). Y es que el ser humano no le suele gustar el cambio y siempre mantiene la esperanza de una "solución milagrosa".
Por esto creo que Podemos va a ser muy importante. Pero creo que al final los restos del PSOE van a gobernar con el PP.
#1 El problema es que con el actual sistema electoral los que ahora tienen los dos pies dentro y no deberían tenerlos, va a costar muchísimo que siquiera saquen uno...
P. D: reforma electoral ya para que de una vez represente la verdadera voluntad del pueblo.
#9 Ni con esas. Al final el tan cacareado PPSOE va a ser una realidad. Eso sí...nos lo venderán como "salva patrias".
Y casi es mejor, Podemos está verde en algunos aspectos.Y tiene que moderar el mensaje y bajar a la realidad. No tan solo vale con ser honrados. Somos un país intervenido y necesitamos de la financiación externa para salir del agujero. Queramos o no queramos. Lo que no quita para hacer una buena limpia en este país.
Quizás en ese tiempo de "gracia" se puedan limar ciertas asperezas que vendrían muy bien para que todo fuese un poco menos "doloroso".
#11 ¿Mejor? Ser honrado debería ser la primera premisa de cualquier político. Luego todo lo demás. Parece que prefieres que te sigan estafando porque ya los conoces que darle la oportunidad a alguien que simplemente esta poniendo sobre la mesa una realidad y unas soluciones que parten antes que nada, del sentido común. Lo grave es que tenemos tan asumida la cruda realidad y nos tienen tan lavado el cerebro con que las cosas son como son, que cualquiera que venga a arrojar luz y a intentar un cambio, si radical, porque estamos ya casi en el extremo del extremo (y encima acostumbrados a ello) se le tacha de utópico, populista y demagógico.
Los partidos actuales ya han tenido la oportunidad de cambio durante muchísimos años. Se han perpetuado en el poder con una ley electoral que se hizo de forma transitoria en unos tiempos convulsos. Hoy en día esa ley ya no es aplicable. Nadie ha hecho nada hasta ahora porque evidentemente no interesaba. Demos la oportunidad a gente que no tiene una oscura historia detrás y que proclama lo que la mayoría pensamos aunque parezca utópico. La realidad se encargara de moderar el mensaje, pero no será excusa para incumplirlo sistemáticamente.
#13 No lo prefiero. Pero es que la realidad es muy tozuda.
Ser honrado debería ser la primera premisa de cualquier político.
Y luego lees un poco sobre la historia de la humanidad y te das cuentas...que no es así como funcionan las cosas. La gran diferencia en España, es que te pillan y encima eres mejor.
#14 Te entiendo, y aunque cada vez menos, sigo siendo un optimista antropológico y, a día de hoy la balanza del presente, del pasado y de las ideologías se inclinan mas en contra de PP-PSOE que de otros partidos de reciente creación como Podemos. Y ojo, que el que no tengan historia pasada no significa que tengan derecho a una oportunidad. Esa oportunidad se la están ganando no solo por su discurso, por sus formas, por su cercanía a las personas más desfavorecidas y más castigadas por esta realidad en la que los bienes no se asignan a los más válidos, sino a los que mejores contactos tienen. A esa bajada a la realidad que nos parece tan utópica en la que, como bien dices, parece que hemos perdido la fe en es ser humano y nos hemos resignado a vivir de esta forma.
Otras opciones son posibles. Ya sabemos a donde nos llevan las ideologías de gobiernos pasados. Unas más rápidas y otras mas lentas hacia el expolio, hacia un reparto cada vez más desigual de la riqueza. La historia pesa. Si esto no funciona, en 4 años están fuera. Aun falta un año. Esperemos llegar a verlo...
Meneo por la acertada (en mi opinión) alusión al Zeitgeist. Llamadme pedante , pero se echa en falta más cultura entre los que se dedican al periodismo.
Pd: lo de "llamadme pedante" es una figura retórica. Que os conozco, bribones.
Ya, la Lulu:
Después de dos años en la Secretaría de Estado de la Comunicación de la Presidencia del Gobierno de Aznar (96 al 98), fue nombrada redactora jefe de Opinión de EL MUNDO de Pedo J. Ramírez, cargo que continúa desempeñando en la actualidad. Colabora con diversos medios audiovisuales.
Tras su paso por La Mañana de la Cope y por A vivir que son dos días en la Ser, actualmente es analista de Herrera en la onda y La Brújula, de Onda Cero, de Los Desayunos de TVE y del canal VEO TV.
Buena pieza.
Creo que están votando negativo, algunos, simplemente porque se ha hace referencia a Podemos, pero en mi opinión el artículo es bastante acertado en cuanto a lo que expone del momento histórico que nos toca vivir. No se está ensalzando aquí ni a Podemos ni a otros, ni tampoco atacándoles.
#7 a lo mejor es por tu propio cansinismo. No hay más que ver en este mes (inacabado)
https://www.meneame.net/search?q=podemos&w=links&p=&s=&h=&o=date&u=inconformistadesdeel67
Te desgloso:
Esta "Lucía Méndez: «PP y PSOE, desengáñense: Pablo Iglesias y Podemos ya son sistema con un pie en el Congreso»"
Por qué en el Financial Times se respaldan las ideas económicas de Podemos
La primera vez de Iglesias en la tele: no conocían su nombre y Sopena le defendió del “inquisidor” Alfonso Rojo
Lo que más debería preocupar al PP de la encuesta del CIS
El discurso de Pablo Iglesias sobre “abrir el candado del 78” sacude a PP y PSOE
Discurso de Pablo Iglesias como secretario general de Podemos
La línea que separa a los votantes de Pablo Iglesias y a los de Le Pen
Encuesta El Confidencial
Encuesta histórica del CIS: ¿qué diferencia hay entre ‘intención’ y ‘estimación’?
Caerán todos , el vídeo de Podemos sobre la corrupción de España
Intentan estrangular a un tertuliano que aún no se había burlado de Podemos
No tienen que ver en absoluto (el buscador confunde a veces) No me ha dado por buscar Pablo Iglesias, pero si quieres..
Lucía Méndez: «PP y PSOE, desengáñense: Pablo Iglesias y Podemos ya son sistema con un pie en el Congreso»
Seis de cada diez
Denuncian que se dificulta la labor de Seprona al perseguir el urbanismo ilegal y la corrupción urbanística en Andalucía
"El CSIC debería poder fichar científicos vengan de donde vengan", afirma su presidente
De todas formas si quieres enviar el artículo original puedes hacerlo: http://www.elmundo.es/opinion/2014/11/07/545d30f1ca474125688b4571.html