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¿A qué juega el PSOE? Esperando a Rivera tras una investidura fallida

¿A qué juega el PSOE? Esperando a Rivera tras una investidura fallida

El fracaso de las negociaciones con Unidas Podemos anuncia que -si no se evita in extremis-, la sesión de investidura va a ser una derrota para las fuerzas progresistas. ¿Cómo se ha podido llegar a esta situación? Por un lado, es evidente que no ha existido suficiente voluntad negociadora ni la finura necesaria para cerrar un acuerdo. Pero, sobre todo, han sido muy potentes las fuerzas internas y externas que han intrigado contra la posibilidad de dar un rumbo progresista al nuevo Gobierno. La banca, el Ibex o la CEOE pidieron acuerdos PSOE-C´s

| etiquetas: psoe , pedro sánchez , albert rivera , investidura , unidas podemos
#36 Que hagan una Consulta a las bases del PSOE y así salimos de dudas. ¿O es demasiado democrático para los psocialistas?
#87 ¿Te parece minoritario un partido que tiene un tercio de los diputados que tiene el PSOE?
#58 Psoe y C's hacerse contrapeso? Es una coña? xD xD
#102 No, son ¿argumentos? desesperados a ver si cuelan.
#25 ojalá se repitan las elecciones y Pedrito se lleve un hostiazo mayor que el de Rubalcaba y Podemos recuperase mas o menos los diputados perdidos por el PSOE. Me iba a reír hasta reventar.

Y tal y como está ahora Cs, si el PSOE pacta con ellos, va a ser su tumba.
#165

Pacto con Cs es imposible, pero el PSOE tiene que pedir su abstención a pesar de todo, porque evitaría elecciones que su electorado no quiere, y porque de haberlas tiene que quedar claro que Cs no hace ni un amago de moverse hacia el centro.

Y una de dos, o hay algún pacto, o hay elecciones. No pueden pasar ambas cosas. Si es lo segundo, sera como en 2016, a por el sorpasso para que no haya sorpasso y acabe gobernando el PP. Porque Cs no se habria movido mas que hacia la derecha,…   » ver todo el comentario
#87 ¡A ver! en Europa hay 28 países de los que 19 son gobiernos de coalicion, quizás el más representativo es Alemania en la que la canciller es de CDU y el vicecanciller del SPD y los ministros se reparten 9 del CDU y 6 del SPD en las elecciones el CDU casi doblo el número de escaños ... y no hay un solo país en que se de lo que pide el PSOE español o sea gobernar en coalición y que el otro no tenga un ministro , creo que no se da en el mundo un caso así ...
#124 En Alemania el CDU y SPD quedaron con 30,2 y 24,6 de porcentaje de votos, en España PSOE y Podemos quedaron con 28,7 y 14,6 de porcentaje de votos.

No se si te fijas, pero hay alguna diferencia ahí.
#137 ... fíjate que yo no metí al socio del CDU CSU que consiguió más de 3 millones de votos y la suma de escaños de estos dos es de 246 contra 152 del SPD y creo que sí lo analizas bien pues hay ciertas semejanzas ... no hay ningún caso en el mundo como lo que pretende el PSOE
#137 Pues tomando los porcentajes que tu das un Gobierno PSOE-Podemos debería tener (por ejemplo) 12 ministros, 8 del PSOE y 4 de Podemos ¿no? Y no veo el problema para que uno de los 4 ejerza a la vez de vicepresidente.
Ese sería un reparto acorde con los porcentajes de votos de cada uno.
#124 El PSOE no pide gobernar en coalición.
#148 ¡Ya, ya!
#124 gobierno a la portuguesa?
#124 que el otro no tenga un ministro En realidad lo que PSOE pide es que Iglesias no sea ministro.


Desde 2005 el candidato a canciller perdedor del SPD en las elecciones tras las que se forma la coalición nunca ha entrado al gobierno.

Martin Schulz no entra al gobierno tras perder en 2017
Peer Steinbrück no entra al gobierno tras perder en 2013
Gerhard Schröder no entra al gobierno tras perder en 2005

De todas maneras una coalicion entre CDU y SPD es como una coalicion PP y PSOE. Decir que se pondria el grito en el cielo es poco.


Y lo que no ha habido en Alemania son gobiernos de coalición en minoría.
#2 Y no tendrán problema en ofrecerle otra vez la vicepresidencia a Rivera mientras a Pablo Iglesias no lo quieren ni como ministro...
#6 Ahí los tenemos abortando, divorciándose y en el colmo de los colmos celebrando una boda gay, la de Maroto, con la ley que lo permite recurrida por ellos ante el Constitucional.
#58 Las soluciones de Podemos —que se cumpla la constitución— no te gustan.
#119 Efectivamente. No me gustan las soluciones que se resumen en cinco palabras, porque no son soluciones, si no lemas. Desde que se marcho Errejon, las propuestas de Podemos han perdido demasiada profundidad como para considerarlas soluciones.

Tan solo es mi opinion, ojo.
#139 No es necesario etiquetar lo obvio.

A ver, ¿cuáles son esas soluciones de cinco palabras que no te gustan?

Me parece a mí que no es su opinión sino lo que manda el prontuario de ese partido del que usted no habla y al que sí pertenece.
#86 Tranquilamente pisoteando derechos.
#103 Eso está por ver.
#50 La frase original decía "la inteligencia militar es a la inteligencia lo que la música militar a la música", también cabe decir que cuando se escribió la comparación no existía el reaggetón; pudiendo aplicarse el "cualquier tiempo pasado fue mejor".
#146 no conocía la frase original. Gracias por la aclaración.
#162 Pues me he colado... en la original de Groucho Marx mencionaba la justicia militar, no la inteligencia.
#1 Quieren aprobar la llamada "mochila austríaca", que no es más que el despido libre con otro nombre.
#129 La mochila austriaca no está bien ni mal... depende de la cantidad. Yo no estoy a favor ni en contra, todo depende de los números.

Si la cantidad es alta, está bien.
Si la cantidad es baja, está mal.

Se debería estudiar mediante tablas de salarios totales, con despido, con cambio de empleo, etc... y en función de la situación antes y después ver si es mejor o peor que el sistema actual. En última instancia ser "mejor" implica mayor salario para el trabajador y ser "peor" lo contrario.
#16 Sabes que la "paga extra" no es nada "extra"?
#86 Que yo sepa Podemos son de los pocos no nacionalistas de España.
El resto (psoe, pp, cs, erz, pnv, jxSi, etc) anteponen de un modo u otro su idea de nación.
#168 Ya claro, por eso a la primera de cambio se alian con soberanistas de cualquier ralea.
#16 Buah, un logro social de la hostia. El sueldo lo dividen en 13 partes en vez de en 12, y hasta que te lo pagan se lo guardan ellos en el banco, generando dividendos.
Por mí, que me pagasen mi sueldo anual a 1 de Enero y si me voy de la empresa, ya les devolveré yo el finiquito.
#37 Vamos. Las condiciones que valen para mejorar la vida de la gente.
Medio ambiente, I+D, mejora de la sanidad y educación... chorradas que no nos afectan.
#135 Potenciar el I+D estatal, claro que sí. Hay que redactar mucho paper para conseguir trienios. A las empresas solo subirles los impuestos, que para eso están.

También hay que mejorar la educación exigiendo un dominio completo de las lebguas cooficiales, que deberán implantarse en la Administración.

Cada día detesto más a la izquierda. Salgo de aquí envenenado.
#145 Te has montado tú solo una película de lo que a mí me parece importante y encima te ofendes con lo que tú mismo te has sacado de la chistera.
#153 Cuando un tipo me viene a hablar de "políticas que mejoran la vida gente" se me enciende el detector de rojos.
#27 Si el PSOE tiene dudas sobre eso le bastaría hacer una consulta a sus bases…
#114 se te ha olvidado poner "modo ironic=on"
#87 Interesante. Si es por ser minoritario....
(podemos tiene el 50% de los votos del PsoE) ¿cuál es la disculpa de cuando el PsoE tenía 5,4 millones y podemos 5,1 ( e IU 0,9 )?

Ya cuando hablas de "chantajes", es para alucinar.
#24 Vale, te compro el argumento. Solo que el trifachito peleándose a ver quién es más facha y el Kent comiéndole el cipote al (¿primo de?) Rivera deja el flanco izquierdo libre para que podemos asuma la izquierda y recupere votos. No entiendo tanta torpeza del, ya, cuatrifachito.
#104 pues depende, si convences a todo el mundo de que la culpa es de podemos y vendes que era la unica alternativa para que Pp y Vox no gobiernen... ¿Tu crees que muchos votantes del, PSOE se cambiaran? Seamos sinceros, la mayoria de los que siguen siendo votantes del psoe son faciles de engañar y tienen poca memoria, ya se han olvidado, por ejemplo, de que fue el psoe quien puso a rajoy en el.gobierno
#104 ¿Que Podemos? ¿Crees que Podemos va a sobrevivir?...ja!

El que arrasará será Errejón, pero ese es otro libro.
#41 A quien obliga es al PSOE a no dársela. Ni eso ni otra cosa que les pueda permitir hacer política
#108 juas, qué manera de retorcer el lenguaje, me recuerda a eso de los "es el alcalde el que elige a los vecinos..."
#67 Navarra ya tiene su propia policía desde hace décadas.
#150 Lo que hay que hacer es una reestructuración de la policia en este pais.
Eliminar el CNP.
Convertir a la GC como único cuerpo policial del Estado.
Policias autónomicas que sustituyan a CNP y Policia Local
Competencias repartidas y no superpuestas.
#155 Yo lo haría al revés.
Ten en cuenta que la Guardi Civil (tiene narices con ese nombre) es un cuerpo militar.
Por lo tanto lo lógico sería. Eliminar la guardia civil y unir sus efectivos con el CNP.
La tres policías autonómicas (Foral, Ertzaina y Mossos) que asuman la totalidad de competencias en sus territorios.
Esto dejaría un mapa mucho más coherente y no habría chorradas como en el Aeropuerto de El Prat que hay 3 comisarías de las 3 policías porque cada una tiene unas competencias asignadas dentro del aeropuerto.
#186 No estoy de acuerdo en dejar ninguna autonomiía sin un cuerpo de seguridad de ambito estatal..
#187 ¿Porqué?
#193 hombre, alguien tendrá que estar para hacer cumplir la ley, cuando la policía autonómica no lo hace.
#76 Iglesias se debe a sus votantes. Y esos votos no son votos del PSOE. Si el PSOE los quiere tendrá que hacer concesiones a los votantes de Podemos.

Si al PSOE le parece poco, que no cuente con ellos.
#134 Iglesias no tiene votantes. Los tiene Carmena, Kichi, etc, pero Iglesias no tiene votantes.
#87 Es que Sánchez es presidente en funciones. Para ser presidente necesita los votos de Podemos.
#91 Soy un cinico convencido. No lo puedo evitar. Debe de ser que me estoy haciendo mayor :-D.
#136 No te preocupes demasiado... yo ya me he hecho mayor :-)
Y con la edad aumenta el pragmatismo!! salvo en los casos en los que aumenta la amargura, la frustración y la desconfianza...
#2 Por favor, los del Psoe ni son "socialistos ni socialistas", hay que buscar otra definicion.

Edit: correcto por todo lo demas.
#96 ¿Dices que los españoles somos borregos que nunca veremos la realidad?
#131 Muchísimos si que lo son o deben serlo.
Pero no es patrimonio español, los medios de comunicación están igual de manipulados o más en prácticamente todo el mundo y esa es la realidad que ve la mayoría de la gente.
#141 Confío en que los votantes del PSOE lleguen a ser conscientes de cómo se les defrauda una vez y otra. Digo yo que alguna vez lo verán. Llámame optimista. :-S
#21 eso lo dijo Iglesias hace tiempo, si a Rivera no se le hubiera ido la pinza con el veto a Sanchez, ya habrían pactado.
#87 ¿En serio crees que el único problema de entendimiento es esa supuesta petición de vicepresidencia de Iglesias. :-D
#16 ¿Sabes que lo de la paga extra es el timo del tocomocho no?
Tú ganas un salario anual (el que sea) y el hecho de que te lo paguen en 12, 14 0 24 pagas da igual. Ganas lo mismo. De hecho es la empresa la que sale ganando, en vez de pagarte cada mes 1/12 de tu sueldo, que es lo que tendría que hacer, te paga menos y se guarda tu dinerito en su banco dándole intereses. ¿Has entendido ahora el chanchullo de la paga extra? Pues ale, nunca te acostarás sin saber una cosa más.
#23 No es ir de abanderado de nada. Es repasar la historia, joder.
#87 Bueno, pues nada. A votar.
#175 Y tú te tragas que tu opinión me parece basura.

Me parece bien.
#58 No deja de parecerme alucinante y ojo, no lo digo a mal, que las soluciones de Podemos nos parezcan mal y se defienda lo que plantea el PSOE – C`s en funcion de los intereses que defienden. Por ejemplo. PSOE- C`s jamas abordaran una reforma valiente ( ahi tenemos las opiniones al respecto de Blackstone ) o eficaz sobre el problema del alquiler. En cuestiones laborales es obvio que el modelo defendido por PSOE- C`s tampoco es que nos ofrezca mayores garantias de éxito. En el tema catalan, PSOE- C`s, nos llevaria a una continuada confrontacion entre instituciones. No se. Podriamos ir punto por punto y sinceramente, en base al bagaje de uno ( PSOE ) y el modelo del otro ( C`s ), me fascina que tenga mas afinidad a eso que otras opciones
#130 Bueno, me tengo por una persona con unas opiniones suficientemente informadas pero no pretendo tener la verdad absoluta de nada.

Por centrarme en dos puntos, yo creo que la Mochila Austriaca es un modelo que ayudaria mucho a corregir el inmovilismo laboral, donde la gente no deja un trabajo por miedo a perder su colchon de despido.

Por otra parte el Contrato Unico representaria una enorme ayuda para evitar la precariedad para los menores de 30 años y una desventaja para los mayores de…   » ver todo el comentario
#144 Tampoco estaba diciendo que tu opinion ni estuviera formada ni preparada ni nada por el estilo, esa no era mi intencion :-) . Solo que me ha sorprendido que depositemos mas confianza en los responsables de nuestras carencias y limitaciones, pero a la vez nos mostremos mas reticentes a opciones mas rupturistas ( en principio ) No podria rebartirte nada en el plano laboral porque tendria ( y tengo ) serias lagunas al respecto, pero por ese motivo habria mencionado algun otro ejemplo y…   » ver todo el comentario
#144 #160
Vamos a ver... partiendo de la base de que uno de los principales problemas de España son el modelo producivo y el fraude fiscal (basado en la mentira de que en España se pagan muchos impuestos; elementalmente, dependiendo de con quien te compares, comparados con USA que casualmente es el espejo de los bancos y clases altas de España, si, pero comparados con Alemania, Dinamarca, Suecia, Noruega, etc pues no) [Pista: se puede caer en la trampa y decir que el impuesto de sociedades es…   » ver todo el comentario
#144 no creo que para una empresa sea malo tener una plantilla estable y predecible, con experiencia y que conozca bien como hacer su trabajo. Lo de gente aguantando en un trabajo que no les gusta para forrarse si les despiden me parece una estupidez: si eres el más caro de despedir, te vas a quedar, ya echarán a los baratos. O cerrojazo y a fogasa todos.
#199 No es malo. De hecho es fundamental para el éxito. Pero ahora mismo la ley está hecha para que las empresas no se tengan que esforzar para tener la plantilla estable. Al quitar los impedimentos que hay hoy en día para la movilidad laboral (pérdida de antigüedad, indemnización por despido) las empresas tendrían que currárselo mucho más.

Y si, aunque toque fogasa cobrara mucho más el que lleve 20 años que el que lleve 2.
#226 Sorprendente, lo que dices en #144 Gran contraste.
#130
Al margen de si gustan o no las soluciones de Podemos, tampoco va a poder aplicar cualquier medida desde una coalición de gobierno.

el problema del alquiler

Para esto necesitarian un acuerdo de programa o el ministerio de fomento.

cuestiones laborales

Para esto necesitarian acuerdo de programa o ministerio de Trabajo.

Tendrian que elegir entre tener poder en areas especificas y seguramente ajenas a los ministerios mas importantes, pero renunciar a presionar al gobierno en las areas que no controlan. O bien condicionar en menor medida la accion de un gobierno en minoria mediante un pacto de programa y conservar la potestad de fiscalizar, votar en contra y denunciar cualquier medida que no aprueben.
#88 Donde no obtiene votos suficientes.
#96 La izquierda de este país (que no el psoe), debería pedir a Iglesias que coja puerta ya. Iglesias es el principal escollo. Sin Iglesias (ni Montero), el PSOE directamente no podría pasar de los votantes a su izquierda.

En España hay cerca de 5 millones de personas a la izquierda del PSOE... Varios millones de los cuales, entre los que me incluyo, que detestan a Iglesias (y Montero), y lo hacen responsable.

Iglesias quiere estar en el gobierno no para ofrecer soluciones, sino por su propio culo. Si fuera por aplicar políticas de izquierda propondría gente y se quedaría él fuera. Contra esa propuesta el PSOE no tendría respuesta ninguna.
#177 Yo soy de los que estoy hasta las narices del mesias Iglesias pero dudo que con otro en su lugar el PSOE llegase a hacer ningún tipo de pacto con Podemos.

El PSOE es un partido del IBEX 35 más, con unas pinceladas de feminismo y gay-friendly para despistar, pero quienes mandan de verdad no le van a dejar nunca pactar con el coco Podemos.

Otra cosa es que la marcha de Iglesias domestique al partido y no de tanto miedo al poder económico como hasta ahora.
#182, #180 No he dicho que el PSOE pacte, he dicho que se queda sin argumentos... Sin esos argumentos lo tendría muy, muy difícil para atreverse a volver a elecciones.
Si Iglesias tuviera respeto por el electorado a la izquierda del PSOE se apartaría.

El PSOE sabe que Iglesias resta... Por eso lo peor para el PSOE es que Iglesias se ponga de lado...

Por mi parte, en nuevas elecciones al Pacma o la abstención. Y si hay trifachito es porque España es un desastre y se lo merecerá.

#77 Desconozco quién es la primera y la segunda persona del plural en tu afirmación.
#192 Uffff yo en la últimas, europeas/municipales, al final me abstuve :-(
#192 Ya tendrá otros argumentos. Si argumentos no faltan, parecen adolescentes. Lo importante es mantener el status quo. Iglesias sí, Iglesias no, es otro 'argumento' más. Yo no lo compro.
#177 No tenemos culpa de que os traguéis toda la mierda que os echan en los medios.
#177 jejeje seguro que si Iglesias se va, el PSOE pacta con Podemos.

Sean cuales sean los dirigentes de Podemos eso nunca va a ocurrir. Bueno, igual si rinden pleitesía a quien deben, quizás ocurra.
#177 por lo menos pregunta a su electorado antes de enviarlos a unas nuevas elecciones que pagamos todos. Eso no se ve en otros partidos y no he votado ni (probablemente) votaré UNIDAS Podemos.
#177 Contra esa propuesta el PSOE no tendría respuesta ninguna


Es que esa propuesta la ha hecho el PSOE.



Iglesias es el principal escollo


Si Iglesias entra al gobierno, las escisiones y grupos críticos en podemos se van a multiplicar, pues podría reivindicar su acción pero tendría que asumir el resto de la acción del gobierno, cosa que grupos críticos no podrán hacer, cuestionando a la vez al propio iglesias que se veria en el brete de defender, desde el gobierno, al…   » ver todo el comentario
#11 Y lo que va a conseguir es que gobierne la derecha y que tengamos ministros de VOX en el gobierno.

Será después de los resultados de unas hipotéticas elecciones en noviembre... porque ahora mismo PP + Ciudadanos + Vox no tienen suficientes diputados para investir a un candidato de entre los suyos!! y la derecha catalana dudo que le presten los suyos!!.
#97 Era sólo conocida por Dimitri y por mi. Dimitri se ha ido de la lengua. Ya la he cambiado: PutinGay, a ver si Dimitri se atreve a escribir eso.
#86 Hay que joderse con ETA, te has olvidado de Lenin y Venezuela
#169 ¿acaso Bildu no son filoetarras?
#188 :-D :-D :-D "filoetarras" el palabro de moda. Una pregunta ¿Son los del PP franquistas?...¿y los de vox nazis? :-D
#194 Los de VOX me parece cristofascistas, el PP me parecen una mezcla de nostálgicos del régimen con gente arrimada para trincar.
De hecho los de C's me parecen el "mal menor". Por no estar enfangados (aun) aunque su postura con el tema catalán me parece erronea.
Menos mal que nos queda Portugal!!! (Dito galego)
#30 Financiación gratis de las empresas por 6 meses.

Pd: personalmente no estoy en contra. Egoístamente me ayuda a ahorrar.
#19 Arribaspaña!!!!!
#19 Arribaspaña, coño!!!!
#35 Despues de otras elecciones... o sk Rivera pierde la. poca vergüenza que pueda quedarle, que no me sorprendería...
Si. Los temas más importantes para el país, no cabe duda.
Apuntas a presidente.
#110 Pues sí. No te extrañe que Vox prometa deportar a todos los extranjeros y legalizar la matanza de judíos pero cuando si llega al poder no haga nada.

Mi punto es que si bien puedo simpatizar con algunas de las cosas que dice Podemos que haría si gobernara, en realidad no me creo nada hasta que no lo vea porque se que hay gente mucho más poderosa que los votantes manejando el asunto.
A ver señores, el P$%€ está cogido por los huevos. Con 123 escaños NO puede gobernar porque tendría que ceder hasta la mierda que cagan. Y lo saben. Pretender gobernar con esos escaños es venderse totalmente. Ken solo está haciendo tiempo para volver a ir a las urnas. Ken sabe que solo puede chantajear a C's si P$%€+Porremo$ sumaran mayoría absoluta.
#21 Hombre!!! La teoría de la mayoría silenciosa de Rajoy.
#68 Yo creo que están jugando a eso, si. Ojala les explote en la cara (aunque no tiene pinta).
Arriba Pedro Sánchez! El mejor presidente de la historia de España después de mi compatriota andaluz Miguel Primo de Rivera
El tratamiento del PSOE a UP ha sido vergonzoso. No estamos hablando de que te presten 6 o 7 diputados para una mayoría absoluta, como hicieron en el pasado otros gobiernos con CIU o PNV. Hablamos de 42. Lo mínimo era haberles dado ministerios. Pero claro, es nombrar un ministerio en manos de UP y los poderes fácticos correr a los teléfonos a dar instrucciones.
Si no van a derogar ninguna de las barbaridades que introdujo el PP, ¿de que narices vale votarles?
Que pena de PSOE.
#34 Lo que diga la Griso va a misa en este pais.
#2 La historia se repite solo que esta vez no acabará gobernando el PP
#78 Al podemos del 15M me jodería que lo ninguneasen, al actual... que queres que che digha.
#101 En mi opinión no podemos saber nada de un partido político hasta que se le de la oportunidad de gobernar. Pueden prometer el oro y el moro pero cuando llegan al poder y viene el momento de cumplir es cuando se ve lo que son.

Por ejemplo el PSOE dice que es de izquierda pero cuando ha gobernado ha implementado políticas de derecha, así que ya sabemos lo que son.

De Podemos no sabemos casi nada.
#106 Por esa lógica apenas nada sabemos de Vox.

Podemos apunta maneras, igual que Vox, y aunque en lugares y direcciones distintas, ambos son indignos del voto de muuuucha gente.
#101 que queres que che digha.

A ver si algún no gallego entiende la expresión...porque éche moi axeitada...
#163 No sabría como traducirla. "Que quieres que te diga" no transmite todo lo que debería transmitir, le falta la... No se, un aquél, una resignación.. xD
#101 El Porremo$ del 15 M no existió. Era humo.
#191 Sí, sí, lo que tu digas.
Pero pasa el porro que se gasta
#67 La guardia civil recuerda mas a Franco que a España
#166 Tu opinión no me interesa.
#173 Pues vete a un debate privado. Aquí te la tragas.
#25 Los que gritaban con rivera no, eran podemitas enviados a montar el pollo.
Parece mentira que con tanto todólogo que hay en menéame no lo hayais visto venir.
#196 Claro, eran infiltrados xD
#2 Ja, a quien se le ve elplumero es a pablo iglesias. El nazi disfrazado de izquierdista, tipo hitler.
Como muestra, el enlace: invocar a la vanguardia como fuente, no dice mucho de tu argumento...
#195 la vanguardia fue el primer artículo que encontré pero ha sido ampliamente publicado el tema de la mochila, psoe y Europa
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