Hace 5 años | Por disoluta_d a revistaanfibia.com
Publicado hace 5 años por disoluta_d a revistaanfibia.com

Jóvenes en Estados Unidos multiplican sus esfuerzos para poder jubilarse a los 35. En Estados Unidos está creciendo un movimiento llamado FIRE que propone una vida de austeridad extrema para poder ahorrar una cantidad tal que le permita retirarse de joven. ¿De qué se trata? ¿Se podría aplicar en Argentina? Spoiler: no.

Comentarios

D

#2 Una enfermedad del corazón les puede costar un millón de dólares, más cientos de miles en medicamentos.
Y las universidades a 50mil dólares al año solo de matrícula!
Tiene guasa el artículo: ahorrar el mayor porcentaje de su sueldo e invertirlo para vivir de los dividendos que les den los bancos!!!!! jajajajajaja. Allí asegurado dan lo mismo que aquí, el 0.05%!!!! Anual! Ni pa pipas!
Y vas a poner tus ahorros del futuro a renta variable????
A esos Firers yo los llamo futuros Pobrers!

D

#2 Yo estoy esperando a que ser gilipollas sea incapacidad permanente para que me den paguita y dejar de currar

skaworld

#4 Sabes que estarias aburrido en casa sin hacer nada, apatico, tu vida carecería de sentido y te entregarias a los vicios prohibidos como pasarte el dia comiendo chococrispis y viendo a Ana Rosa Quintana.

Elrosquasard

#6 Para nada, yo soy un pensionista joven y lo único que ha aumentado en mi casa es el porno. Lo de aburrido, apático y sin sentido de la vida, pues también, pero viendo porno.

skaworld

#11 Forjado a fuego

Si, es un vicio pecaminoso, pero estoy deseando que aparezca un tipo de albacete, les haga una faca y les atraque a toda esa panda de hipsters

D

#12 El artesano que me dio un curso le sacó bastantes peros al programa. Eso sí, es de Valencia no de Albacete.
En España hay poco de eso, al menos a tiempo completo. No da dinero, y este que te digo, porque da cursos y se saca pasta, sino, a compaginar con otra cosa.

skaworld

#17 Tengo un colega que en el pueblo tiene su pequeña forja y hace sus pinitos, no, nadie paga lo que realmente cuesta hacer una cosa decente (horas hombre y coste de materiales y equipo) pero como hobbie mola un puñao (a este le gusta la recreacion historica y la esgrima medieval y se hace sus cacharros)

Amos yo soy una nenaza y a la minima me mareo con los gases me pican los ojos, se me jode la manicura y estas cosas pero admito que como concepto machotil, no hay cosa mas molona.

D

#20 Yo te digo que las ampollas merecen la pena, se liga el doble que si no forjas. Y sentir las chispas del acero en la cara cuando lijas, no tiene precio.

skaworld

#21 ¿Cuanto cuesta alquilar una local para forja cerquita de nuevos ministerios?

D

#22 Que tacaño eres. En el Bernabéu tienes sitio. En el círculo central te cabe todo y no molestas con el humo ni el ruido del martilleo.

Yo en el pueblo tengo algo de mierda para hacer mis chorradas. ¿Tu como buen gallego me vas a decir que no tienes una cochera en el pueblo para joder a tus viejos con el ruido?

skaworld

#24 Si pero mi pueblo queda a 500km de mi casa, admito que no me prodigo mucho en viajes al terruño

D

#25 Te entiendo. El mío (de mi padre) está a 100km y me da pereza de la muerte

También he conocido gente que no perdonaba el fin de semana sin ir al "pueblo". Eso sí, eran de Bilbao y 400 km es ahí al lado.

skaworld

#26 Hazte a la idea de que irme al pueblo (mas o menos entre Orense y Vigo) son unas 6 horas de coche, ir y vovler es un dia entero solo de comer coche (y yo odio conducir lol )

En tren puede oscilar de 7 a 10 horas (a ver cuando hacen el AVE) y el avión si, es rápido, pero los billetes Madrid-Vigo o Madrid-Santiago que es lo mas cerca se acaban enseguida o escalan de precio a muerte tienes que pillarlos con tiempo para que salga rentable y a mayores tengo que llegar y desplazarme desde alli al pueblo.

Vamos que voy en vacaciones y poco mas, un asco

noobgamer

#4 Te voy a dar una idea: Hipersensibilidad al electromagnetismo

D

#8 ¿Eso me permitiría poner chorradas en menéame sin que me hagan preguntas luego?

noobgamer

#9 De eso no te salva absolutamente nada. lol

JungSpinoza

#4 Vente para Andalucía, aqui estamos a la cabeza del desarollo social de paguicas!

D

A ver, si trabajas desde los 20 años, vives en casa de tus padres, y comienzas ganando 600€/mes y terminas a los 35 años cobrando 2100€, gastando solamente el 30% de tus ingresos mensuales [eso es muy poco, pero por hacer un cálculo] a los 35 años tendrías 181400€, si después te vas a vivir a un país del tercer mundo y gastando solamente 300€/mes durante 10 años, gastarías: 36000€, y el resto lo metes en un fondo de inversión, que te da un 12% de interés compuesto [pongo solamente un 10%], a los 45 años tendrías 470608€, que si vives hasta los 80 años, sin tener en cuenta la inflacción podrías vivir si gastas solamente 13445 €/año [que son menos cerca de 1000€/mes].

Eso si, si inviertes todo el dinero ahorrado en un fondo de inversión te iría mucho mejor... pero aún así, no te daría para vivir en un país del primer mundo.

D

#7 De todo lo que has dicho, la mejor inversión, es "vives en casa de tus padres".
Si mantienes eso hasta que puedas vivir de tus hijos, superas al Fumi de Morata

D

#7 Mejor meter el dinero en un fondo de inversión al 18% ¿no?

D

#15 A ver, como media, si repartes bien tu dinero, te da un 12%. Yo los cálculos los he hecho con 10%.
Eso si, si metes todo tu dinero en el fondo de Ajram, posiblemente tendrías 0€ [no 0%] al final de esos diez años

D

#18 ¿No serás limpiabotas?

D

#29 Lo soy, ¿cómo lo sabes?

D

#31 Por la forma de escribir, la rapidez en contestar... el taburete, el trapo, el betún...

D

#33 Si, además doy consejos financieros a la gente, como compra de futuros, venta de opciones y adquisiciones de acciones. En fin, soy un limpiabotas que se leyó el libro de Josef Ajram y ahora sigo limpiando botas con menos dinero en el bolsillo.

D

#15 Yo creo que si lo metes en uno del 25%, mejor, por si acaso hay vacas flacas y sube el Netflix

D

#19 Es verdad. Volveré a escribir a mi gestor para que meta mis ahorros en uno de esos.

D

Buf, el artículo está lleno de faltas de ortografía. Eso de "ponele" se lo escuché una vez a un mantero en frente de un C&A lol .
Patadas al diccionario a parte, por supuesto que es viable, y es mi objetivo. Que pasados unos años pueda vivir de las rentas y un trabajo a media jornada de manera cómoda.
Vale bien la pena estudiar las distintas bolsas del mundo, las "blue-chips", e invertir en aquellas que generen en torno a un 5% de beneficio por dividendo.

Un ejemplo sencillo aplicando interés compuesto, si ahorramos cada mes 100€ en un año tendremos 1200€. Si hemos estado comprando empresas con un 5% de interés en 10 años tendremos 19.546,74 €.
Si lo hacemos durante 20 años tendremos 63.679,14 €.
El 5% de 63.679,14€ son 3.183,96 € anuales, o 265,33€ mensuales.

100€ no es algo muy exagerado y en 20 años acabamos con un montante que bien nos puede estar pagando todas las facturas de suministros y comida.
Si ya conseguimos ahorrar todavía más durante un tiempo pues el montante se disparará.
Si lo hacemos durante 35 años, que es lo que nos dicen ahora que tenemos que tener cotizados, nos plantamos con una cartera de 231.672,65 € que anualmente nos generará 11.583,63 €, y eso son 965,30 € al mes.

No me parece ninguna chorrada esto viendo cómo está el panorama y teniendo en cuenta que nosotros seguramente terminemos con una pensión de 450€ o menos.



#7 Un 12% no te lo da nadie. Los fondos con esas rentabilidades luego tienen años muy flojos y otros en negativo.

D

#23 Psssst. De la propia entradilla (ya no te digo si entras a leer el artículo) "¿Se podría aplicar en Argentina?"
Lo mismo te da una idea de dónde viene ese "ponele"

D

#30 Sé que el artículo es argentino, pero a día de hoy esas patadas siguen sin proceder.

D

#23 Creo que tienes la calculadora rota.
100 euros al mes con un 5% de interés anual son 15,592.93 en 10 años. En 20 años 41,663.10 y en 35 años 114,082.61

El interés por dividendo es lo peor que puedes hacer al principio porque pagas impuestos de los rendimientos lo que te reduce un 20% la reinversión.

Un 5% de dividendo es mucho, mucho.

Ten cuidado con las empresas que dan mucho dividendo, lo que quiere decir es que si reinvirtieran eso en el negocio ganarían menos. Suelen ser empresas muy, muy maduras. Y ya sabes lo que le puede pasar a la fruta madura. Un sector que de un 5%, mantenga la inflación y no entre competencia.... con los dedos de una mano.

Salvo que estés muy muy convencido de tus capacidades, esto es lo mejor que puedes hacer, salvo que por hobby te guste monear.

https://investor.vanguard.com/mutual-funds/profile/performance/vhgex

Consejo: Acostúmbrate a hacer las cuentas después de impuestos, comisiones e inflación.

D

#32 No la tengo rota. Lo he calculado con una compra anual. Los 100€ los ahorraba mensualmente.
Pero vamos, era un ejemplo. No he querido meter más variantes.

No es mucho, es lo que te ofrecen muchas empresas fuertes del IBEX. Y algunas del continuo.

Ya me sé lo que pasa con los dividendos altos lol lol . El Santander y Duro Felguera son buenos ejemplos de lo que no se puede pagar al 7% mucho tiempo.

En los impuestos no pienso porque luego con el IRPF te pueden joder en mayor o menor medida según la situación. Prefiero calcular primero en bruto que equivocarme con el neto.

D

#34 última vez que te doy la coña, pero bueno que no quede por mi.
Revisa las cuentas.

Las únicas empresas que han dado sobre un 5% de dividendo del ibex que no se han pegado un trastazo en el ibex este año son las de energía y porque ya se lo pegaron antes o crecieron relativamente poco en 2017.

Básicamente cuando te dicen que dan más de un 5% es porque te están calculando con precios a día de hoy los beneficios del año anterior después de una caída.

En serio, un 5% es una burrada. Con un PER medio razonable es básicamente repartir todo lo que gana.

De hecho el ibex entero... con dividendos, desde mínimos totales de 2009 en 10 años ha rentado entre el 5 y el 6. y está sobre un cuarto más alto. O sea que es imposible que hayan repartido eso... ni cerca.

Descapitalizarse un 5% real al año es un suicidio para una empresa.... y así les pasa a las empresas españolas.

las rentas del capital tributan 1% arriba, 1% abajo, y ya tributan desde el primer leuro, así que, te sigo instando a que hagas las cuentas de las reinversiones teniendo en cuenta eso.

Tú mismo has dicho que el interés compuesto es muy importante. No es lo mismo rentar al 5, que al 4 por los impuestos. y si quitas la inflación el 3 ó el 2. Y si haces compras de 1000€, quitale otro 1% de comisiones. A tomar por culo la rentabilidad.

D

#38 Mapfre, 5%, BCE, en torno al 7% desde hace años, Repsol también está en torno al 5%.

Una burrada es más de un 7%, prácticamente todo el beneficio va a dividendos.

Tengo la plantilla bien con cómo lo he planteado.

D

#40 Mapfre te puedo decir de primera mano que desde verano de 2015 ha perdido dinero.

Mapfre: valor en verano 2015 3.24€

Dividendos
15/12/2015 0,06
24/06/2016 0,07
23/12/2016 0,06
20/06/2017 0,085
14/12/2017 0,06
14/06/2018 0,085
20/12/2018 0,06

Hoy cotiza a 2,45

BME. Valor en verano de 2015 30.23

2018.12.28 0,60 €
2018.09.14 0,40 €
2018.05.11 0,78 €
2017.12.29 0,60 €
2017.09.08 0,40 €
2017.05.05 0,80 €
2016.12.29 0,60 €
2016.09.16 0,40 €
2016.05.03 0,93 €
2015.12.29 0,60 €
2015.09.11 0,40 €

Precio de la acción hoy 26,2

Vaya 7% anual más raro. Y dentro de lo que cabe BME es un monopolio consentido y sin deuda.

Repsol cayó desde 2015 un 50% casi y ahora ha remontado. Contando dividendos en 4 años ha rentado un 10% Y eso el que tuvo los huevos de no vender a 8. y palmar el 40%

Y repsol reparte el dividendo en acciones, con lo que el caso es distinto al de Mapfre porque de esta no tienes por qué pagar los impuestos de la reinversión y con todo la rentabilidad de los úlitmos 4 años ha sido un 10%.... en total.

Revisa la plantilla. Una empresa que gana el 7% está en la media baja de un mercado relativamente normal en cuanto a PER. Las que han dado eso es porque se endeudaban para pagar el dividendo mientras la acción encima bajaba.

D

#41 Como gustes. Tú no inviertas y sigue pensando que un 5% es una barbaridad lol lol lol .
A mí me va bien así y no tengo intención de cambiar de estrategia.

D

#43 Pero subnormal, si te estoy diciendo que dos de las tres que has dicho las llevo en cartera y en 4 años la rentabilidad ha sido una negativa y la otra mala.

D

#44 A insultar a tu casa, mongolo.

b

Necesitamos tener esta noticia varias veces por semana? En serio? Igual es que si haces una búsqueda antes de enlazar tu noticia, peta el buscador de toda la cantidad de veces que se ha repetido.

D

#39 pero es más sencillo si las cotizaciones a la seguridad social las metes en tu plan de capitalización, el lugar de que sea a fondo perdido

D

En un país con pensiones de reparto es imposible, aquí estamos condenados a ser pobres siempre.

D

#1 Que haya un sistema de pensiones de reparto no te impide ahorrar como un salvaje por tu cuenta.

D

#42 pues ya me dirás sin ingresos de qué vives, mucho tienes que haber ganado antes de cumplir 35 para tirarte 40-50 años sin trabajar y vivir bien.

D

Austeridad extrema hasta los 35 para jubilarte y tener una austeridad extrema hasta que te mueres, planazo.

D

#37 Austeridad de qué? a partir de los 35 van a tener 40 horas más a la semana que el resto del mundo.

Hay que ser muy pobre para contar la austeridad en euros, pobre de espíritu y de bolsillo.

Por otro lado, me jugaría el meñique a que ninguno de esos va a dejar de trabajar con 35 años. Pero a partir de los 35 años podrán elegir de qué trabajan. Y ya te digo yo que una persona que ha conseguido ese capital en tan poco tiempo y no tiene ninguna necesidad de aceptar la primera oferta que le llegue va a conseguir que le paguen la hora trabajada a muchísimo más que el que tiene una hipoteca de 40 años y se ha quedado sin curro.

De hecho es la principal ventaja de las personas que nacen en una familia acomodada. No tener que aceptar la primera oferta que les llegue. Y mientras lo aceptan pueden seguir incrementando el valor de su trabajo.

Se llama alcanzar la posición que te jodan

D

Ya ves tú lo que me afecta que alguien que no sabe multiplicar me llame mongolo