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Informan a los alcaldes que deben ceder locales para el referéndum y les dan 48 horas para alegar

Informan a los alcaldes que deben ceder locales para el referéndum y les dan 48 horas para alegar

El presidente de la Generalitat, Carles Puigdemont, y el vicepresidente, Oriol Junqueras, han enviado una carta a los alcaldes catalanes para avisarles de que deben ceder para el referéndum del 1 de octubre los locales que habitualmente se utilizan como puntos de votación, y dan 48 horas para confirmar que así se hará o bien para comunicar cualquier cambio o alegación.

| etiquetas: cataluña , independencia , convocatoria , 1-o
#73 Pues para ser tan inmovilistas ese gobierno made in spain, los catalanes han sabido siempre ir sacando más y más competencias.
#193 Mira, lo acabo de leer en El Mundo "El Constitucional convoca un pleno extraordinario esta tarde (19.00 horas) para tumbar la ley catalana del referéndum."

Mañana seguramente salga publicado en el BOE y a partir del día siguiente la ley estará suspendia y nadie podrá alegar desconocimiento del hecho.
#212 Gracias otra vez.
#212
Si aprobasen la ley el día antes de celebrar el referéndum el constitucional no podría declarar nada ilegal :troll:
#73 lo cual debería llevar a preguntarte el por qué un grupo de unas 48 millones de personas, deberíamos de aceptar que nuestro país se hiciese más pequeño porque así lo quiera un grupo de unos 2 millones, sin preguntarnos, sin obtener nada a cambio, y habiendo quedado de cara al resto del mundo como la parte perdedora.
Y por cierto, si que hay ranas con pelo.  media
#258 No entiendo qué es lo que perdeis, excepto la posibilidad de seguir explotando a Cataluña. ¿Es eso?

Porque si Cataluña tuviera un trato justo dentro de España, la separación no tendría ninguna consecuencia práctica.
#258 Aaaaahí está la cuestión, que miedo le da a todo el mundo decirla. Esto no es un problema de legalidades o de derechos, sino de dos realidades mentales que ya no son compatibles. Las naciones son concepciones, entelequias, y tan legítimo es que yo me sienta español como que otro se sienta catalán y nada más que eso. O que se sienta las dos cosas. O un poco de una y un mucho de otra. Lo que ha cambiado es que ahora los que se identifican con la nación catalana exclusivamente han decidido…   » ver todo el comentario
#80 solo quieren independencia fiscal y jurídica.
#275 Los vascos la tienen. :roll:

Mientras el PP quiera hacer política con Cataluña, como la hizo con las victimas del terrorismo que no era ETA o con las pensiones, mal vamos.
#281 que negocie el presidente de la generalidad de Cataluña con el del estado un marco fiscal, es posible, se hace continuamente.
#294 ya lo hizo Montilla con ZP y el PP enmierdó al constitucional y ZP se lavo las manos tras prometer lo que no podía cumplir.

De aquellos lodos estos barros. Estoy con los catalanes a muerte en lo de escupir a Madrid, pero luego te encuentras con quienes se creen que en vez de devolver la mierda están escupiendo rosas, y ahí el troll que hay en mi no puede contenerse :troll:
#275 Pensar en lo que los independentistas quieren es perder de vista la naturaleza del problema.

Todos los intentos por parte de los gobiernos catalanes por consiguir un mejor trato para Cataluña (el actual es injusto) o para cambiar la forma de gobernar en España han fracasado, han fracasado todos y han fracasado completamente.

El más sonado, por supuesto, fué que después de haberse aprobado el estatuto en todas partes, un tribunal se lo cargó porque sí. Más aprobado que eso no puede estar…   » ver todo el comentario
#275 La parte de la vaca que come nos la ceden generosamente, para ellos la parte que da leche.
#73 Lo que deben de hacer es convencer al resto de partidos del congreso de los diputados para promover una reforma de la constitución. Si eso no es posible, lo que deben de hacer es convencer a los Españoles de que voten a partidos que si estén a favor de realizar esta reforma constitucional.
Si esto llevara décadas pero es como se hacen las cosas de forma legal
#226 Eso es como decir "no estás encerrado, puedes salir volando, Ah, que no tienes alas? Y a mi que me cuentas, pero no estás encerrado"

Si no fué posible modificar el estatut ni haciendo y logrando todo eso que dices, lo de la constitución es fantasía alucinada
#73 ¿Por que usas la palabra "democracia" y sus derivados? La "democracia" se basa en que todos los ciudadanos son iguales. Como todos son iguales, no hay uno cuya opinion sea mas importante que la de los demas. Por eso se hacen elecciones, para que la opinion de todos los ciudadanos tenga el mismo peso. Por ejemplo, pero que haya elecciones no es "democracia", es un derivado de que exista democracia, porque lo primero es que todos los ciudadanos sean iguales, y de…   » ver todo el comentario
#73 democracia seria si votasemos los más de 40 millones de soberanos del terreno que algunos pretendeis robar.
Si alguien me intenta robar llamo a la policia.
#253 eso es! Toda la razón
#73 la soberanía emana de todos aunque no sea residente en Cataluña tengo derecho de soberanía sobre los aspectos fundamentales y no transferido a la gestión territorial, y este es uno de ellos, tan ilegal como si mañana Galicia y La Rioja hacen un referendum para expulsar a Andalucía del conjunto del estado.
#9 Estas diciendo que tienen que obedecer las leyes "adhoc" de quienes para hacer precisamente esas leyes se han saltado otras tantas, ¿Con que moral le exige el ladrón a otro ladrón que deje de robar?
#225 "¿Con que moral le exige el ladrón a otro ladrón que deje de robar?"

No sé. Pregúntale a Rajoy.
#73 cuando los unicos que deciden son los que viven en cataluña es ilegal. Si este referendum se hiciera a nivel nacional otro gallo cantaria. Siendo la diferencia en el parlament tan minima entre pro y contra independencia tan minima... tampoco corresponde ya que puede generar una guerra civil.
Haciendo chiste. En mi casa hemos decidido que no vamos a pagar impuestos al opresor estado estado español. Hemos votado mi mujer y yo a favor, el perro se ausentado de la votacion. La opinion del resto nos da igual.
#271 ¿Y por qué solo votáis tu mujer y tú y no toda la comunidad de vecinos? ¿O toda la calle? ¿O todo el pueblo? ¿Es tu argumento, no? ¿Por qué en lo de Cataluña todos los españoles sí y no todos los ciudadanos europeos?
#271 Es que lo suyo hubiera sido hacerlo en varios pasos:

- Preguntar en Cataluña para ver si hay apoyo. Si no consigue una mayoría de peso (nada del 50% +1), no se sigue adelante.
- Llegar a un acuerdo con el gobierno central
- Preguntar a todos los españoles

Y digo de hacer 2 votaciones separadas por una sencilla razón: pongamos que se pregunta a todos los españoles y resulta que sale, por ejemplo, un 60% de españoles a favor de la secesión (la razón es lo de menos) pero en Cataluña sólo…   » ver todo el comentario
#3 Desde el punto de vista jurídico, un elemento clave para meterle mano, y con razón.
#71 Un poquito de respeto, ¿eh? Se escupe en el fregadero de tu casa, no a los demás.
#272 Consejos traigo que para mi no tengo.

De los que politizaron a las víctimas del 11M que no culpaban a ETA.
De los que politizaron la unidad porque el anticatalanismo les daba votos.
De los que politizaron las pensiones cargándose el Pacto de Toledo...

Y ahora soy yo el que tengo que escupir en el lavadero ¬¬ ¿Donde estabas cuando nos escupian encima?
#276 ¿Madrid ha hecho todo eso? ¿O han sido determinadas personas? Yo no te he escupido nunca, ni a ti ni a nadie.
#280 determinadas personas con mayoría absoluta.  media
#282 Tengo entendido que Madrid no tiene suficientes habitantes ni escaños para darle mayoría absoluta a nadie como para que escupas a Madrid. Vete a escupir a Rajoy si te apetece, a mí déjame en paz.
#284 Madrid es el gobierno cariñó, si no lo quieres, dáselo a otro :troll:
#285 Ya, a ti te hará mucha gracia y te parece divertidísimo, ¿pero sabes qué? A mí me parece de puta madre que queráis independizaros y que queráis un referéndum. Pero determinadas expresiones referidas al lugar donde he nacido, me he críado y sigo viviendo me resultan muy ofensivas. Y yo no he atacado a nadie. Pero si es así como queréis llevar las cosas, ofendiendo, pues muy bien: perderéis apoyos donde menos los esperáis, porque si tus sentimientos nacionalistas son tan poderosos como para armar todo este follón, también lo son los míos cuando me insultáis, despreciais y escupís.
#289 Soy Andaluz, de Andalucía y lo de independizarnos lo estamos considerando :troll:

Si te das por aludido es tu problema. Madrid te ha dado cosas que no tengo yo y es de esgoista quedarte solo con lo bueno, como con la pasta del estado.

¡Y LA DEUDA HISTÓRICA CON ANDALUCÍA!
¬¬
#140 Todos sabemos que esto no es más que otra maniobra para poder llorar después.
El modus vivende Catalan Desde ni se sabe.
Que si madrit ensayo roba, los árbitros favorecen al Madrit, Franco favorece al Madrit. Etece etece.

Pensáis que dais miedo, que alguien os toma en serio?
Si lo pensáis entonces si que es una novedad de un tiempo a esta parte.
#214 Sí, se nota vuestro miedo y acojone.

Vais a flipar con una Catalunya independiente. Y detrás va Euskal Herria.
#73
Lo vuestro es como decir "la ley tiene un fallo que mi enemigo está aprovechado , así me salto la ley para intentar generar un genocidio ideológico en el camino" no tiene nada de novedoso (ni de democrático).

Se firma una ley entre un grupo y tu coges un grupo menos numeroso en el que tienes poder para derrocar a esa antigua mayoría
es tan democrático cómo socialista era el partido Nazi, simplemente han aprovechado un tiempo y un lugar en el que saben que tienen mayoría,…   » ver todo el comentario
#171 Disculpa, ahora mismo tengo 32 años; yo no voté esta constitución que dices. Una constitución aprobada justo después de la dictadura. Cuando la democracia era casi una incertidumbre. Cuando cualquier cosa era mejor que lo pasado. Con el miedo a un golpe de estado aún pendía sobre la gente. Así se aprobó aquella constitución.

Desde entonces, no se le ha podido tocar un pelo. Excepto cuando conviene a PP-PSOE.

Y lo dicho: tengo 32 años. Tu alegre desgranar de décadas, "tanto da si…   » ver todo el comentario
#205 ¿Crees que yo estoy agusto con este sistema?Seguramente estoy mucho más en desacuerdo que la mayoría de indepes. Para empezar detesto a la monarquía y me encantaría una republica federal, pero tengo que aguantarme, porque todavía no hay una mayoría parlamentaria. Tengo que aguantar y acatar la ley, porque en eso se basa una democracia.

¿Quiere decir que siempre haya que acatar una ley? Pues no, porque si una ley atenta contra los derechos humanos no solo no hay que no acatarla sino…   » ver todo el comentario
#171
La Constitución no dice que España no se pueda partir. Dice que los territorios de los que está compuesta forman una unidad.
Pero en la constitución no aparece el listado de territorios que forman España ni hay artículos que deban ser modificados por la pérdida de territorios.
Es decir, es un artículo inconcluso:
La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación

…   » ver todo el comentario
#73 Yo no se cual es la solución mágica, bueno si la sé, negociar y buscar apoyos y tener paciencia, pero claro eso no es ni rapido ni vende ni ayuda a conseguir mas votos.

Así que si, sigo sin saberla(porque es un poco el pez que se muerde la cola).

Pero de todo esto, y este es un gran ejemplo, me queda clara una cosa:

Aqui cada uno se puede saltar a su organismo superior y pasar de él, pero eso si, los que estan por debajo mio a obedecer y no saltarse ninguna ley o "golpe de remo"...

Muy coherentes TODOS si...
#216 negociar y buscar apoyos y tener paciencia, pero claro eso no es ni rapido ni vende ni ayuda a conseguir mas votos.

No es que sea rápido ni lento. Es que es imposible. Ya se estuvo allí, ya se negoció, se acordó, se aprobó y se implantó. Todo inútil. Esa salida se cerró. Tiene pues por fuerza que estallar por otro lado.
#50 Pero entonces habría que cancelar el del 1O porque un referendum necesitaria una campaña aprobar unas leyes y muchas otras cosas, no se puede convocar de esta manera torticera y chapucera, si es que quiere ser vinculante y legal
#223 Ese es el asunto, el referendum del 1-O tal como se ha planteado es directamente inaceptable por el Estado, da igual quien esté . O mejor dicho, deliberadamente inaceptable.
#73 Es la burocracia la que está sometiendo a la democracia, que no te enteras o no te quieres enterar. Una acción propia de cualquier régimen totalitario. Es el Govern quien ha sometido al Parlament, desposeyéndolo de cualquier legitimación, legitimación otorgada en su día por la soberanía popular, es decir, nosotros, los electores de uno y otro lado.
#234 desposeyéndolo de cualquier legitimación

Porque tú lo digas. Fueron elegidos para declarar la independencia y están hacendo exactamente eso. Lo del parlament y otras ilegalidades no es más que la consecuencia de los obstáculos creados por el gobierno de España, quienes lejos de ceñirse a las leyes las están modificando sobre la marcha.
#96 con la mitad de catalanes que estamos en contra , el amparo del gobierno central fuerte y decidido a defender lo que es de todos, el estado de derecho, el respaldado del el resto de partidos políticos nacionales y Europa que ha hablado claro bastantes veces... Si , si.. Los que estamos por la legalidad vamos a disfrutar con las inhabilitaciones... xD y nadie robara la comunidad autónoma!
#198 No es un tema de colonias. Podría darse el caso de no ser una colonia, y aún así, existir represión, violencia sistemática, etc. En ese caso también lo vería con buenos ojos. El caso de la colonia es el más obvio, pero no es el único. La clave está en lo que te he dicho antes: es decir, que de forma sistemática se mancillan todos los DDHH, se reprime, o no se permite la participación en la vida pública, etc. Pero es que absolutamente nada de eso pasa, y lo sabes.

"El independentismo catalán sostiene que con su república vivirán MEJOR. Punto."

"El independentismo es bueno porque el independentismo dice que el independentismo es bueno"
#230 Eso es como decir que un matrimonio solo se puede romper si hay malos tratos. Y que tienen que ser ambos los que acepten la ruptura.
#288 Y si mi abuela tuviera ruedas, sería una bicicleta. Pero ni mi abuela tiene ruedas, ni esto es como un matrimonio.
#95 Vamos, fascismo.

Si tiene una palabra hay que usarla.
#29 Ya no es solo cosas que consideres injustas, es que luego a los que se les cae el pelo son a los funcionarios que ejecutan. Es decir, a ti te obligan a hacer algo que desde el gobierno central dicen que es ilegal pero el gobierno de tu comunidad dice que es legal, tu actúas y si luego se determina que en efecto era ilegal el que ha cometido la ilegalidad eres tú, no el que te lo ha mandado.
#46 ¿Una ley con efecto inmediato sin enmiendas ni que la oposición opine? ¿Estas hablando de una republica bananera o de donde?
#261 ¡¡Bienvenido al club!!

No me gusta el deporte, pero me encantan las historias y el fútbol las tiene épicas.
#6 Al PP le fallan las formas pero en el fondo no se tampoco que tendrían que haber hecho para solucionar el problema. Gran parte del cual deriva de todas las concesiones que se le hizo durante los años que les hacia falta el apoyo de CIU para gobernar. Al final le dieron tantas cosas que se han quedado sin margen para negociar nuevas transferencias sin salirse del status actual.
#286
No haberla cagado con el Estatut.
#158 Exacto. Y es exactamente para los que sirve. No tiene sentido más. Cómo en todo el mundo.
#144 Cumple la ley aprobada democráticamente serás demócrata.

Si no me gusta saco una ley nueva y plin, así solo funcionan otros regímenes, no democráticos.
Mañana me hago independiente de mi pueblo y así no pago ibi.
#26 Haran un plan a 18 meses. Y vuelta a empezar.
#15 Sí que se consultaron, pero la Forcadell se negó a que expusieran el dictamen. Lo emitieron, pero lo desoyeron, que a mi entender todavía es peor.
#163 por que?

Esta en la constitucion q los catalanes no pueden votar?
Ya son 48 horas más de lo que ofrece el gobierno de España.
EL referéndum de Cataluña no tiene muchas garantías democráticas, no como las elecciones españolas que las convoca el rey y solo se presentan los partidos honrados y transparentes.
#73 Que opinarias de que se convocara un referéndum para que el resto de España ejercitara su derecho a decidir si se expulsa a Gerona de España , te parece que tal cosa es decidible ?
#175 Vamos a ver, no puede ser tan complicado.

Él ha dicho que no es contrario a un referéndum, sólo que cree que debería hacerse de otra forma. ¿No te parece relevante que no se les haya dejado hacer de ninguna de las jodidas maneras posibles? Desde el minuto 0, se ha dicho desde Madrid que nanai, así que creo que poco hay que explicar sobre las formas a estas alturas.
#219 Desde el minuto 0, se han dicho las normas que deben acatar los referendums en España. Esto no lo dice Madrid, lo dicen la constitución y las leyes del país, y lo confirma el TS.

Yo también soy partidario de un referéndum, pero lo que estamos viendo estos días es que los que gobiernan se ponen por delante de las normas e instrumentalizan la situación. Un referéndum como el que va a tener lugar rompe las reglas de el estado de derecho, que son las que protegen al ciudadano de los…   » ver todo el comentario
#252 Ja, ja y más ja. Explícame las normas que deben acatar los referéndum en España. Miéntete a ti mismo y di que no eran triquiñuelas y eufemismos para hacerlo imposible sí o sí.
La postura de los dirigentes catalanes es:

- incumplir las leyes españolas que no les interesen

- reclamar cosas (mientras no se independicen) en base a las leyes españolas que sí les interesen
* digo yo que si no valen las primeras no valen tampoco las segundas: o valen todas o ninguna

- obligar a cumplir las leyes catalanas que les interesen

- saltarse las leyes catalanas (salidas del propio parlamento que dicen que sería soberano por encima de las Cortes Generales españolas)
* como por…   » ver todo el comentario
Que ganas tengo de que termine el circo este. Nunca me lo creí demasiado pero ahora y visto lo visto cada vez menos.
#56 Pero si desde arriba suspenden a esos alcaides y ponen alcaldes en contra se jode el invento.
#78 Pero los que no estén en desacuerdo pueden hacer un referendum ilegal para decidir donde pagan impuestos. usando las mismas palabras que están usando ahora.
Joder con lo divertido que sería hacer el referéndum y que salga el sí y los independentistas se caguen las patas abajo como pasó con el brexit
#62 Van a mandar a los de la ANC con antorchas.
#171 Genialmente resumido.
#105 Hombre, vulnerar tu propio juramento o promesa y jugarte tu carrera profesional renunciando a tu cuerpo funcionarial de por vida por esta panda de "estadistas" también dice algo.
Qué interesante debate. Sigamos fijándonos más y más en las formas para evitar debatir el fondo. Sigamos buscando los detalletes del referendum para armar como se pueda un argumento convincente para explicar el oxímoron de moda que dice que montar un referendum es antidemocrático y que prohibirlo, incluso llegando a expropiar a los que se atreven a montarlo, es legítimo.
#172 me la suda, sinceramente. Soy culé hasta la médula, pero ante todo soy catalán.
#227 No eres el tema de este debate, sino todos los catalanes, aunque eso de todos es muy relativo, pues Cataluña no es Cataluña.

Creo que os iría mejor con la idea de "secesión", que no solo rompéis España, sino Cataluña :roll:

Fdo. quien le preocupa mas el futuro de su pensión que el de la unidad de España.  media
#239 ¿Monaco? ¿Swansea? ¿Andorra? ¿Toronto? ¿Te suenan? equipos de futbol que juegan en ligas extranjeras, los escoceses sí que juegan en su propia liga (aquí también te equivocas). Luego, no hay prohibición de la FIFA en este sentido. Me la trae al pairo si el Barça juega la liga española o no. Es irrelevante el tema del fútbol cuando de lo que nos estamos jugando es de tener un estado y las herramientas de un estado y quitarse de encima la partitocracia hispánica.
#84 Lo que van a conseguir es lo que pasa en Francia que están prohibidos los partidos nacionalistas.
#263 ¿Tú crees? No veo yo al Frente NACIONAL muy prohibido yo.
#84 si, y también deberíamos conocer cuántos españoles no la apoyan, pues eso también podría alterar mi voto, no crees? Quedó claro en las últimas elecciones de Cataluña que el 49% de la población votaba a partidos independentistas y el 51% no (pero ay la ley d´Hont y el reparto de escaños qué paradojas crea!). Pero si hay que hacer una prevotación antes de una votación comod ices, hagámoslo también para las elecciones nacionales, autonómicas, locales... vamos, me veo con un saco de dormir en el colegio electoral :-)
#220 tus cuentas son un poco erroneas: no habia 'nacionalistas y no nacionalistas' habia nacionalistas catalanes, nacionalistas españoles y no nacionalistas.

En cualquier caso lo q tu promueves es votar la expulsion, como en gran hermano.

Y ademas: VOTALO, OSTIA. Si aqui el problema es q no se quiere q se vote NADA (ni lo q tu dices)
#200 Siento hacerte saber que me importa un pepino quien seas, me importa lo que dices y aquí estoy troleando a quienes piensan que 18 meses es realista cuando lo que hay son elecciones autonómicas a la vuelta de la esquina ;)
Existe un cinismo tremendo. Dicen que es ilegal, pero el estado no permite realizarlo. Así que tema zanjado y punto, ¿no? Y así de buenas a primeras se va a solucionar que la mitad de los catalanes estén a disgusto con España. Si se encarcela a los políticos y se persigue a quienes exigen un referendum, al día siguiente no habrá un 50% de independentistas, sino un 60% e irá incrementando a medida que se victimice el proceso. Hay que encontrar otra vía, o se dota a Catalunya de herramientas estatales (como el concierto económico, clave para entender toda esta crisis) o se les deja votar (cosa que creo que ningun partido español se atrevería).
Cada día que pasa más ganas tengo de ir a votar, y cada vez más de votar SI a la Independencia para joder a Rajoy y compañía. Soy catalán , castellanoparlante e hijo de andaluces....
#207 asi le haras el juego a los golpistas. Esto no va de Rajoy ni del PSOE.... Va de estado de derecho, respeto a las leyes, permanecer en Europa, etc. Si vas solo te haces daño a ti mismo y al resto de españoles de los que los indepes quieren que te sientas distinto y superior.... Alla tú!
#107 en parte de acuerdo, es refrescante e inesperado encontrar a un unionista razonable xD y lo siento si al decirlo así suena un poco brusco. Reconocerás que normalmente el argumentario es "España es indivisible" o la estupidez de retocar la constitución.
En lo que podríamos discrepar en los porcentajes. Obviamente un 51% no es lo mejor, ni digo que a mi mismo me pareciera suficiente; pero hay que tener en cuenta que sí es suficiente, por ejemplo, para tener un gobierno que en una sola legislatura haga tal cantidad de barbaridades que tengan que pasar décadas para empezar a recuperarse. Es tan diferente su impacto sobre la vida cotidiana? Y nos contentamos con un 51%.
#270 Si, nos contentamos con un 51%, pero por dos motivos. Primero, porque son las reglas (malas) del juego, y segundo, porque no nos queda más remedio, que es todavía más importante. Pero aquí estamos hablando no de cambiar las reglas del juego, sino de que me llevo el juego a mí casa y jugáis a otro. Igualmente, y como decía, iniciar un camino de independencia sin una aplastante mayoría (y en serio, ojalá se consiga, porque al inmovilismo Español creo que le hace mucha falta evolucionar),…   » ver todo el comentario
#73 También se puede hacer un referemdum para la pena de muerte.. y tampoco me parece bien... o a ti si. y eres mas demócrata que yo???
#144 Si consideras un imposible conseguir el apoyo de la mayoría de los españoles, tal vez tu idea no sea demasiado buena.
Son órdenes y tal...pues que se procese al alcalde penalmente por colaboracionista y se le inhabilite, no hace falta tanto revuelo
#111 La banalidad de tu pedanteria
#40 No les importará mucho, igual así ganan algo...
#249 Crecí pensando que todo lo ganaba el Madrid, y un buen día me enteré que tenían mas de 20 ligas.

En tu caso, veo que has olvidado la época en la que el Madrid no ganaba ni al futbolín, hasta que llego el tito Floren, con Figo, que lo que mas les ponía a los del Madrid era robarles al Barça una de sus estrellas :roll:  media
#251 Lo bueno de no seguir el fútbol es que puedo tocar las narices a los hinchas de todos los equipos porque ellos no van a poder meterse con el mio, ¡porque no tengo! :troll:  media
Quien quiera puede ver los ayuntamientos que se van apuntando a apoyar el referéndum:

www.google.com/maps/d/u/0/viewer?mid=1mRQxbX_DAfyK00BWLRRyUx11bUE&
#206 ya son casi 700 los que han firmado
estas semanas tb hay eventos catalanistas pidiendo 4.000kms cuadrados de Aragón {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602} se les va la pelota...
al acabar todo esto a ver cuantos vemos en la carcel... están haciendo el paripé unos y otros.
#62 pues querrán castigarlos por no cumplir las leyes.... Aqui empieza el cachondeo. Ayer perdieron la autoridad moral para ordenar a nadie nada...
y no hay alcaldes que, por toda catalunya, se revelen a esto? porque o están amenazados (con lo que de democrático tiene poco el referéndum) o no hay apenas alcaldes "españolistas" en catalunya (cosa rara porque la mitad de la población se declara no independentista). algo huele a podrido en catalunya...
Yo tengo una duda. Si saliese el "no" se volvería a votar la próxima semana, el próximo año, el próximo siglo hasta que saliese el si?

Otra cosa. Todo en esta vida se hace por dinero, ahí lo dejo.

La última, el señor ese obeso que va siempre al lado de Puigdemon tiene una cara de mala persona que flipas
#201 No, no todo se hace por dinero. También por xenofobia, o problemas de identidad personal, o posicionamiento de mayorías... Es muy heterogénea la parte de catalanes que apoyan el golpe
#201 Exacto, estilo Quebec.
#201
Si no sale adelante convocan elecciones, o algo así.
#114 Toma, una respuesta. Para que veas que alguien te ha leído......
#210 Con pinchar la flechita es suficiente, gracias ;)
#174 "Una Cataluña independiente no hace que "avancen los derechos sociales en su entorno". En ningun momento he dicho eso.

Que el conjunto de los españoles no quiera cambiar la constitución que impide hacer consultas populares es uno de los motivos por lo que muchos catalanes se quieren independizar.

¿En serio me vas a argumentar que 40 años despues no siguen mandando los mismos? ¿Te recuerdo quien fundó el partido popular? Un fascista amnistiado. Así a miles en las…   » ver todo el comentario
#231
"Que el conjunto de los españoles no quiera cambiar la constitución que impide hacer consultas populares es uno de los motivos por lo que muchos catalanes se quieren independizar."
Qué diferencia hay entre eso, y que una región (de cualquier magnitud) se quiera independizar porque haya salido elegido Podemos? Y digo Podemos, como puedo decir cualquier otro partido. Porque a mí eso me suena a no respetar la decisión de la mayoría.

"¿Te recuerdo quien fundó el

…   » ver todo el comentario
#243 ¿Sabes que hay ongs islandesas y noruegas que reciben fondos de sus estados destinados a mitigar la represión policial que existe en España? ¿Sabes lo que es la operación Pandora? ¿La operación Piñata? Hay una larga lista de ejemplos de este estilo en uno de los mejores países del mundo.

A mi me la suda la independencia, no me hagas preguntas que van claramente dirigidas a alguien independentista.

Mi posición es que si la ley no permite hacer una consulta ciudadana es legitimo…   » ver todo el comentario
#231 Si me permites, voy a resumir con una frase, lo que acabas de comentar.

Lo que estás pidiendo, o apoyando, o legitimando, es un golpe de estado.

No te gusta el partido que gobierna y que ha sido elegido de forma democrática, y por eso, justificas cualquier violacion de la ley que les saque del poder para poner a los tuyos. Que lo límites geográficamente a Cataluña no hace que sea menos golpe de estado.

Enhorabuena, es usted un golpista.
#274 Tengo los tanques aparcados en el garaje de mi casa, claro que si. Vaya unas tonterías hay que leer xD
#78 Es y no es lo mismo, pero me refiero a si los promotores del referendum también darán esa opción.

También veo muchas incongruencias en cuanto al tema de la nacionalidad. Si te separas creo que debería de perderla. Pero claro, entonces dirán que la constitución dice que eso no es posible, pero es que la constitución también dice que no es posible la secesión
Entonces no me queda clara la postura de los pro-referendum en esos aspectos (entre otros).

Realmente aún no tengo una opinión clara…   » ver todo el comentario
#232 Hay que romper un par de huevos para hacer tortilla. Nuestra Constitución es papel mojado que se follan como quieren. Creo que es la mejor vía para unos Estados Federados Ibéricos.
#232 El independentismo no tiene el 51% de apoyo. El problema es si hay una participación del 60% en la que el 60% de los votos son a favor de la independencia. Esto es algo bastante probable y la situación que más beneficia a los partidos políticos. Los independentistas defenderían que han ganado el referendum, aunque 60% de votos con un 60% de participación solo significa un 36% de apoyo. Pero el Gobierno central no lo aceptaría. Y ahí tienen cortina de humo para meses o incluso años. Por el…   » ver todo el comentario
#15 por de pronto todavía no habéis entendido la jugada, o es que creéis que esto lo pensamos de la noche a la mañana...., por favor, que está todo calculado, no somos tan tontos como os pensáis los catalanes, bueno, algunos si...
#259 Anda que no hay tontos en Cataluña. Los que creen que el camino a seguir es continuar pagando para que otros se beneficien, es de hacerselo mirar. Yo no les entiendo. Renunciar a poder decidir nunca nada. Es que es increible.
#6 Ya... en vez de concederles la hacienda catalana de una puta vez como Vascos y Navarros...
#213 El régimen foral vasco viene de antiguo y aparece en la Constitución, si quieren un régimen similar que se reforme la Constitución (ya hay mecanismos definidos para eso)
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