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#40:
Curiosamente según los mismos solo un 34% querría que el proces acabara en independencia y un 60% con un pacto(46%) con el estado o renuncia del proces(14%).
Ese 34% era antes casi un 38% según sus datos, va cayendo.
Igualmente los que creen que de verdad acabará en secesión han pasado de un 17% a un 11%
https://twitter.com/bernatff/status/1189589550475206657
Ese 34% era antes casi un 38% según sus datos, va cayendo.
Igualmente los que creen que de verdad acabará en secesión han pasado de un 17% a un 11%
https://twitter.com/bernatff/status/1189589550475206657
#58:
#49 los países de la UE son soberanos y en el acuerdo de ingreso ya existe un mecanismo que permite el abandono de la misma de forma unilateral.
Es más similar a un acuerdo comercial que otra cosa, no es un símil correcto.
En el caso de la integridad territorial de España la soberanía reside en el pueblo español en su conjunto. Si se quiere modificar dicha normativa, debe hacerse desde la soberanía actual.
Es más similar a un acuerdo comercial que otra cosa, no es un símil correcto.
En el caso de la integridad territorial de España la soberanía reside en el pueblo español en su conjunto. Si se quiere modificar dicha normativa, debe hacerse desde la soberanía actual.
#66:
#63 pero que no refleja el sistema si es 29 contra 19. Podremos entrar en lo que vale el voto en cada zona. Pero es que es bastante aplastante. Decir que Cataluña no quiere un referéndum en su mayoría es rídiculo a estas alturas y además una temeridad para no afrontar un cambio total en españa para que toda esa gente entre los que estoy, queramos formar parte del proyecto de estado. Yo no voté el 1 de octubre ya que consideré que no tenía ningún tipo de legitimidad, y aún así, estoy a favor del derecho a decidir y quiero poder decir que sí o que no en una urna, pero tiene que ser en un referéndum vinculante. La solución al conflicto es fácil, cambio de modelo de estado, mandar al preparao de vacaciones, desterrar cualquier rasgo que quede del franquismo y hacer un país, un país que sabe que está formado por muchas naciones históricas. Eso o poner las urnas (caso utópico) o directamente tirarnos todos juntos al abismo. Y además, lo más alarmante, es que en todas las elecciones el voto independentista crece, y en encuestas (publicadas por medios claramente independentistas), como la vanguardia o el abc ya dejan claro que ERC volverá a ganar de forma aplastante y además aumentará la distancia. Yo no se que clase de estrategia se sigue en españa o si realmente se cree que tener a esos señores en prisión va a resolver algo.
#51:
#3 la culpa es de los mossos claro.
Menos mal que en una Cataluña independiente no habrá policía y la gente podrá prender fuego a mobiliario y destrozar las vías de tren con tranquilidad.
Lo realmente horrible es tener que esperar años a que Estrasburgo se pronuncie sobre la injusticia de no dejarles tirar cohetes a helicópteros.
Menos mal que en una Cataluña independiente no habrá policía y la gente podrá prender fuego a mobiliario y destrozar las vías de tren con tranquilidad.
Lo realmente horrible es tener que esperar años a que Estrasburgo se pronuncie sobre la injusticia de no dejarles tirar cohetes a helicópteros.
#64:
Un 33,9% pide que se implemente la independencia (un 11,3% cree que es eso lo que sucederá), mientras que un 45,7% es partidario de que se acabe con un acuerdo con el Estado para incrementar el autogobierno (un 41% opina que sucederá eso). Un 14,1% propone que se abandone el procés sin nada tangible (un 26% creen que pasará eso).
La mayoría de catalanes quiere más autonomía. El 60% sale de un referendum donde se plantea un todo o nada y donde solo un 46% votaría claramente a favor. Lo que viene a demostrar que un referendum se carga la escala de grises.
La mayoría de catalanes quiere más autonomía. El 60% sale de un referendum donde se plantea un todo o nada y donde solo un 46% votaría claramente a favor. Lo que viene a demostrar que un referendum se carga la escala de grises.
#57:
#49 No. La UE no es una entidad soberana porque los ciudadanos europeos todavía no han decidido que lo sea.
En cambio, los estados que forman la UE sí son entidades soberanas. Casi todos los estados europeos establecen que la soberanía reside en el pueblo, salvo UK, donde la soberanía reside en su Parlamento.
Creo que es más democrático que la soberanía resida en los ciudadanos que en un Parlamento.
En cambio, los estados que forman la UE sí son entidades soberanas. Casi todos los estados europeos establecen que la soberanía reside en el pueblo, salvo UK, donde la soberanía reside en su Parlamento.
Creo que es más democrático que la soberanía resida en los ciudadanos que en un Parlamento.
#55:
#33 no hace falta ser muy lúcido para darse cuenta que en las últimas elecciones generales los partidos favorables al referéndum (fueran o no independentistas); erc, jxcat y en comú podem, sacaron 29 frente a los 19 que sacó PSC, Ciudadanos, PP y Vox (unionistas). La gente que quiere un referéndum en cataluña es mayoría tanto social como parlamentaria, ese discurso que siempre han vendido algunos catalogando por un lado a indepes y a no indepes no se tiene en pie en una situación tan compleja como la catalana, hay muchos grises y partidos que sin ser independentistas están a favor del derecho a decidir. Es que además si eso no fuera real, ahora mismo la presidenta de la generalitat sería Arrimadas. Igual que la mayoría de catalanes rechazan la sentencia, sólo tienes que ver los resultados de Barcelona. Pero yo ya hablar de algo que es tan obvio ya me parece un tanto absurdo. Sí existe esa mayoría silenciosa que vive en su casa retenidos, que no quieren ningún indulto y que son más españoles que nadie, que demuestren el 10N que son mayoría.
#47:
#38 La UE no es una entidad soberana. Los europeos no hemos decido todavía ceder la soberanía de los antiguos estados a la UE.
Los españoles decidieron democráticamente que la soberanía sobre el país corresponde a todos los españoles. Esta decisión puede modificarse sólo mediante métodos democráticos, donde los españoles decidamos renunciar a esta soberanía.
Los españoles decidieron democráticamente que la soberanía sobre el país corresponde a todos los españoles. Esta decisión puede modificarse sólo mediante métodos democráticos, donde los españoles decidamos renunciar a esta soberanía.
Comentarios
Curiosamente según los mismos solo un 34% querría que el proces acabara en independencia y un 60% con un pacto(46%) con el estado o renuncia del proces(14%).
Ese 34% era antes casi un 38% según sus datos, va cayendo.
Igualmente los que creen que de verdad acabará en secesión han pasado de un 17% a un 11%
#40 no me digas que el nacional.cat oferece información sesgada e interesada... jamas me lo hubiese imaginado de estos señores equidistantes y objetivos allá donde los haya...
Baja el souflé.
#1 Dónde ves tú qué baje?
#16 Ès irònic.
#1 La encuesta no te la crees ni tú, y mira que le hechas ganas...
#33 no hace falta ser muy lúcido para darse cuenta que en las últimas elecciones generales los partidos favorables al referéndum (fueran o no independentistas); erc, jxcat y en comú podem, sacaron 29 frente a los 19 que sacó PSC, Ciudadanos, PP y Vox (unionistas). La gente que quiere un referéndum en cataluña es mayoría tanto social como parlamentaria, ese discurso que siempre han vendido algunos catalogando por un lado a indepes y a no indepes no se tiene en pie en una situación tan compleja como la catalana, hay muchos grises y partidos que sin ser independentistas están a favor del derecho a decidir. Es que además si eso no fuera real, ahora mismo la presidenta de la generalitat sería Arrimadas. Igual que la mayoría de catalanes rechazan la sentencia, sólo tienes que ver los resultados de Barcelona. Pero yo ya hablar de algo que es tan obvio ya me parece un tanto absurdo. Sí existe esa mayoría silenciosa que vive en su casa retenidos, que no quieren ningún indulto y que son más españoles que nadie, que demuestren el 10N que son mayoría.
#55 Evidentemente no porque el sistema no refleja fielmente el número de votos, no solo eso sino que el separatismo se ha llenado la boca diciendo que el 80% de la sociedad catalana defiende un referéndum pactado, lo cual es estrictamente falso; un pequeña minoría está a favor de hacer un referéndum por uno y por otros, pero el troncal de quienes quieren hacerlo son separatistas que votarían si, y quienes están en contra son no independentistas que votaría no. Además de eso, el 1O, tan válido como se defiende arroja unos resultados irrisorios en términos totales; la mayoría de los catalanes no reconoció la autoridad de la Generalitat para llevar a cabo tal acto y quienes votaron fueron quienes querían la independencia y revestirla de legitimidad. Torra se apoya en estudios que vete a saber. Recuerda que se supone que la Guardia Civil y la monarquía son adoradas por los españoles según diversas encuestas. Yo aún no conozco a nadie que forme parte de esa abrumadora mayoría.
#63 pero que no refleja el sistema si es 29 contra 19. Podremos entrar en lo que vale el voto en cada zona. Pero es que es bastante aplastante. Decir que Cataluña no quiere un referéndum en su mayoría es rídiculo a estas alturas y además una temeridad para no afrontar un cambio total en españa para que toda esa gente entre los que estoy, queramos formar parte del proyecto de estado. Yo no voté el 1 de octubre ya que consideré que no tenía ningún tipo de legitimidad, y aún así, estoy a favor del derecho a decidir y quiero poder decir que sí o que no en una urna, pero tiene que ser en un referéndum vinculante. La solución al conflicto es fácil, cambio de modelo de estado, mandar al preparao de vacaciones, desterrar cualquier rasgo que quede del franquismo y hacer un país, un país que sabe que está formado por muchas naciones históricas. Eso o poner las urnas (caso utópico) o directamente tirarnos todos juntos al abismo. Y además, lo más alarmante, es que en todas las elecciones el voto independentista crece, y en encuestas (publicadas por medios claramente independentistas), como la vanguardia o el abc ya dejan claro que ERC volverá a ganar de forma aplastante y además aumentará la distancia. Yo no se que clase de estrategia se sigue en españa o si realmente se cree que tener a esos señores en prisión va a resolver algo.
#66 dale 40 años de educacion a Cataluña identica a la de madrid, Alicante, Badajoz...
Quita de tv3 a todo bicho viviente indepe manipulando
Planta simbolos patrio españoles en cada acto oficial, y a quien quiera mancillarlos, multa del 15...
Maceralo todo duranto el mismo tiempo que los pujol han estado rebentando la cabeza de los jovenes.... y veriamos que pasa dentro de 40 años con el independentismo
La buena labor del independentismo ha sido cocinar a fuego lento y desde abajo y muy atras lo que está ocurriendo ahora....por dejadez de funciones y venta de competencias a cambio de votos/apoyos por parte del Estado español.
A los independentistas se les olvida muy maliciosamente que cataluña es españa, y votar para modificar españa debería como poco ser derecho de todos los españoles.... los rereferéndums personalizados yo los llamo golpes de estado, fijate tu.
#84 En resumen, lo que tu propones es... adoctrinar
Eso si, adoctrinamiento "del bueno" , el que se ajusta a tus valorees. Joder con el cinismo "constitucionalista".
#85
#85 no, a mi me la pela que hagan eso o no. He insinuado que hay tanto independentista porque eso es lo que hacen los independentistas desde hace 40 años...
No es una propuesta ni un deseo personal....es una explicación que doy del porqué del independentismo en auge.... la radicalizacion desde temprana edad en las escuelas, su consolidación a través de Tv3, y la extirpacion de "España" y sus simbolos por parte de la Admin. Catalana en cualquiera de los actos de identidad comun de los catalanes....
Por supuesto que no es lo que yo apoyo como medida.... es un ejemplo a la inversa ...y a los que os parece tan "perverso" lo que he planteado, deberíais decir algo por el hecho de que mi ejemplo no es real, pero si es real que eso a la inversa, ya se hace por parte de la Admin, Catalana y con vuestro beneplácito, ahí callais y lo veis "normal".
#84 Si hacen eso, son independientes en menos de 10 años.
#55 Perdón por el negativo estoy ya zzzzz
Compenso.
#33 Si quieren una encuesta seria que pongan unas urnas...
60% y subiendo. Al final el pp lo va a conseguir ..
#93 el 60% no es real, a ver si lo pillas. Lo único real en el separatismo es el 3% y 4%
#1 El CIS es mentiroso y manipulador. Una encuesta de la Universidad Autónoma de Barcelona, conociendo lo que estamos conociendo estás semanas, evidentemente no. Seguro que la clavan.
#1 Quita, quita, esta por las nubes, el 60 me parece poco, no menos de un 110% durante 8 segundos y me quedo corto
#1 Son universitarios de la autonoma de schrodinger.
Al mismo tiempo que hacen huelgas violentas y te impiden hacer clase se inventan una encuesta.
Pero democràticament i amb somriures
#1 es divertido ver como los que dicen no creerselo se acojonan ante la posibilidad de un referendum!
#60 Sí, están todos temblando. Ya no abren ni las ventanas.
#1 Sube la propaganda
Esto debe ser que TV3 se está emitiendo en todo el espectro digital de Cataluña para que la gente no pueda informarse objetivamente en las cadenas españolistas.
#7 así es, han instalado inhibidores de frecuencia en las antenas de cadenas “unionistas” para forzar a los catalanes a ver TV3, lo dicen en A3mierda y en la Sinrazón, y todo el mundo sabe que ellos no manipulan, ni adoctrinan, ni nada parecido.
#7 Exactamente, los que dicen que TV3 manipula ¿la ven?
Porque los Catalanes ven todos los canales (La 1, La 2, Antena 3, Cuatro, Tele-Cinco, la Sexta...)
y tienen libertad de elección para escoger...
#19 se conoce que todas las críticas son infundadas sí
#19 vaya pregunta... obviamente no, para empezar porque la mayoría de los que dicen eso ni si quiera entienden catalán. Simplemente repiten como loros lo que leen en la buena prensa española, la que no manipula ni adoctrina..
#19 ¿has visto Sálvame diariamente para saber que es una basura?
#7 al igual que usted la mayoría lo hace por Internet donde puedes ver TODAS las impresiones de terceras personas,vídeos fotos documentos...
Y esta es la verdadera razón de la represión del estado, primero contra los lideres independentistas y ahora contra los manifestantes. Se les está yendo de las manos hasta el punto de llamarlos terroristas sin despinarse.
La batalla está perdida, y lo único que se les ocurre es echar más leña al fuego..
#3 A este ritmo van a llegar al 100%
Aquí lo más significativo no es el aumento del si. El si, es el de siempre. Es que hay mucha gente que ha pasado de decir que no a que simplemente no votaría. Y en todas las elecciones, referendum o no, la abstención es el paso intermedio al cambio.
#3 la culpa es de los mossos claro.
Menos mal que en una Cataluña independiente no habrá policía y la gente podrá prender fuego a mobiliario y destrozar las vías de tren con tranquilidad.
Lo realmente horrible es tener que esperar años a que Estrasburgo se pronuncie sobre la injusticia de no dejarles tirar cohetes a helicópteros.
#51 para que fijarse en manifestaciones pacíficas de más de medio millón de personas pudiendo poner el foco en lo que hace un cafre..
#79 a los manifestantes pacíficos no se hace nada, se actúa contra los violentos y los que cometen actos ilegales.
En breve hay un refrendo. No hace falta teorizar.
#4 Es que no sé de dónde viene ese dogma de que hay que respetar las fronteras que impusieron los Reyes medievales en sus guerras. Parece fe religiosa.
#22 Creo que son un poquito más modernas. Y puestos a no respetarlas...
#28 Más modernas? Te refieres a las que se repartieron los europeos en África el siglo pasado, no? O las de Israel... Sí, esas son más modernas, pero tampoco las veo mucho más razonables.
#44 🔯
#28 Se lo que dices pero no somos Francia
#22 No, lo que se dice que las fronteras se pueden cambiar siguiendo las reglas democráticas donde opinen TODOS los españoles.
#32 y los europeos?
#38 La UE no es una entidad soberana. Los europeos no hemos decido todavía ceder la soberanía de los antiguos estados a la UE.
Los españoles decidieron democráticamente que la soberanía sobre el país corresponde a todos los españoles. Esta decisión puede modificarse sólo mediante métodos democráticos, donde los españoles decidamos renunciar a esta soberanía.
#47 anda que nó.. y que son los reglamentos de la ue si no un acto de soberanía superior y de obligado cumplimiento por los estados?
#32 #38 #49 Salvo para las fronteras de Israel, para esas vale que opinen sólo 2 personas: Trump y Putin.
(La opinión de Netanyahu no cuenta, ya sabemos lo que opina).
#56 Hablamos de países civilizados y democráticos.
En Oriente Medio, sigue la idea del gobierno del más fuerte. Allí no hay Democracias, sino teocracias musulmanas o judías. Por eso Torra pone como ejemplo Israel, la creación por la fuerza de un Estado por temas históricos/culturales.
#61 Cuando se establecieronn las fronteras europeas, hubo más raciocinio que espadas y sangre entonces?
#62 Claro, todas las fronteras.
En Mallorca, se habla catalán porque Jaime I asesino o vendió como esclavos a toda la población anterior. Lo explica claramente en "El llibre dels fets".
¿Hay que volver a montar las fronteras a base de guerras o siguiendo las leyes democráticas?
#80 Buen ejemplo, sin duda. Pero, poner urnas para un referéndum es equivalente a asesinar y esclavizar?
#32 en el Brexit tendría que haber votado la UE entera..
#49 No. La UE no es una entidad soberana porque los ciudadanos europeos todavía no han decidido que lo sea.
En cambio, los estados que forman la UE sí son entidades soberanas. Casi todos los estados europeos establecen que la soberanía reside en el pueblo, salvo UK, donde la soberanía reside en su Parlamento.
Creo que es más democrático que la soberanía resida en los ciudadanos que en un Parlamento.
#57 eso es mentira. la ue si que es una entidad soberana.
#49 los países de la UE son soberanos y en el acuerdo de ingreso ya existe un mecanismo que permite el abandono de la misma de forma unilateral.
Es más similar a un acuerdo comercial que otra cosa, no es un símil correcto.
En el caso de la integridad territorial de España la soberanía reside en el pueblo español en su conjunto. Si se quiere modificar dicha normativa, debe hacerse desde la soberanía actual.
#58 De los centenares de referéndums de independencia que ha habido en el mundo, en ninguno la entidad de la que se ha separado el nuevo estado ha votado y españa no votará en el referéndum de independencia de Catalunya.
Un 33,9% pide que se implemente la independencia (un 11,3% cree que es eso lo que sucederá), mientras que un 45,7% es partidario de que se acabe con un acuerdo con el Estado para incrementar el autogobierno (un 41% opina que sucederá eso). Un 14,1% propone que se abandone el procés sin nada tangible (un 26% creen que pasará eso).
La mayoría de catalanes quiere más autonomía. El 60% sale de un referendum donde se plantea un todo o nada y donde solo un 46% votaría claramente a favor. Lo que viene a demostrar que un referendum se carga la escala de grises.
#64 exacto, es algo que se puede ver en muchas encuestas, como las del CEO El independentismo, de capa caída: el apoyo social cae al 36%, según el CIS/c14#c-14
Cuando fuerzas a escoger entre blanco o negro, propones un falso dilema y se pervierte el resultado.
#46 El contramanifiesto es precisamente lo contrario, pide alejar el mercantilismo político de la universidad, que debería ser un foco para la política y las ideas libres y no un altavoz de los partidos del régimen. Se recoge lo que se siembra.
¿Y les han explicado las consecuencias, o les han dicho que los bancos se pelearán por venir?
#43 los bancos y las multinacionales, de hecho el meridiano de Greenwich van a cambiarlo de sitio.
#74 Y la sede de la UE, el parlamento europeo, el tribunal de Estrasburgo y el Banco Central, todos van a Gerona, que dice el presiden t torras que es más mejó.
Siendo del nacional.cat hasta moderado me parece ese porcentaje.
Por cierto que hay que tenerlos cuadrados para vivir en Katalonia y responder que no a esa encuesta.
Señalado y marcado.
Mi más sincera enhorabuena a nuestro gran líder amantísimo M. Rajoy, que en gloria esté...
#9 el discípulo P.Schz siguió su estrategia inmovilista en cat-a-lonia, todo controlado.
#17 Otro gran estadista, sin duda, qué país...
En mi comunidad de vecinos tambien estamos por nuestra independencia el 60%
#5 Tramitadlo con el presidente y el resto de vecinos, a lo mejor llegáis a un acuerdo. ¿No es así cómo funciona la democracia?
#96 Mejor tramitarlo solo entre los que están a favor. Seguro sale todo bien.
#73 El resultado de un referéndum se presenta en la forma de que los Sí+No suman el 100% y la participación se da a parte.
Por ejemplo del referéndum de independencia de Escocia:
Sí: 44,7%
No: 55,3%
Participación: 84,6%
https://elpais.com/elpais/2014/09/19/media/1411109571_068722.html
Institut de Ciències Polítiques i Socials.
Muy imparcial.
#20 Uff... Como está en catalán el nombre no es imparcial.
¡¡Toma ya!! Que mal estais.
Forma parte de la Universidad de Barcelona.
#29 Si, y aquí hablan de "presos políticos" en un manifiesto: https://www.uab.cat/web/sala-de-prensa/detalle-noticia/el-claustro-aprueba-un-manifiesto-de-rechazo-a-las-condenas-de-las-personas-presas-politicas-1345667994339.html?noticiaid=1345799325972 a mi tampoco me parece muy imparcial.
#42 Totalmente de acuerdo. El claustro no es imparcial.
Ahora centrémonos en el estudio. Porque te recuerdo que hay un contramanifiesto.
¿Qué hacemos? ¿Ya no vale ninguna universidad? Una cosa es que uno tenga sus ideas politicas y otra que dudemos de la profesionalidad. ¿Qué te hace dudar de la profesionalidad? Si, ya se. Sus ideas políticas.
Y conste que tu has decidido que era parcial por el nombre. Ahora que te lo he afeado, has cambiado de versión.
¿Vas a volver a cambiar ahora?
#46 hombre, yo no creo que sea ya ideas políticas, sino estómagos agradecidos o ganas de prosperar, es clá, que un no-catalán de verdad de la buena, nunca podrá acceder a determinados puestos.
#29 La misma universidad que atrasada los exámenes y no corre convocatoria a los que faltan por protestar?
Super imparcial.
#29 ¿Esa universidad que va a devolver las matrículas a los encarcelados por provocar disturbios o que les va a hacer un examen para que puedan seguir quemando contenedores tranquilamente?
#20 libre de toda sospecha de estar politizado...
Es tan creíble como las encuestas del CIS. Si lo dice elnacional que pasen ya de referendum...
#15 Lo dice la Universitat Autònoma de Barcelona.
Si no es verdad, dejemos que voten.
Y si es verdad tienen derecho a votar.
No entiendo el titular con esta frase de la entradilla
el 46% afirma que votaría a favor y un 31'5% que votaría que no.
#2 muy simple, de los que votarían, el 60% votaría que si.
Tan solo te ha faltado leer la parte de que el 15,4% se abstendría, y el 6% no sabe o no contesta.
#6 Ya, pero entonces es cierto... ¿no?. Solo el 46% de los catalanes "afirma" que votaría a favor.
#2 el 46 y el 31 se transformarían en el 100% de los votos válidos y de ellos, que son los que cuentan, el 60 serían sí a la independencia. No hice la cuenta exacta pero obviamente es eso.
#2 A ver, es muy sencillo. Si el 46% de los electores vota si y el 31,5% vota no, el resultado de la votación es:
Lo calculo yo, regla de 3:
Si: 46% × (100/46+31,5) = 59%
No: 31,5% x (100/46+31,5) = 40,64%
Esto sobre el total de votantes.
#12 Si, efctivamente. Quiere decir que en un referendum, con los datos demoscópicos, el resultado sería hoy casi el 60% a favor del si.
Es correcto el titular. Véase #11
Porque ya menos de 1/3 parte decidiría quedarse en España.
#24 Quedarse no diría yo que es la expresión mas correcta, pero lo mismo me equivoco
#11 Bravo! Yo no hubiera llegado a esa dedución!
#59 Parrce que había gente a la que le costaba.
#2 El titular dice lo que le interesa al medio para incrementar el sesgo.
No quiere decir que el 60% de los catalanes votarían sí.
Qué cansina la mierda esta.
#12 ya están los de TV3 manipulando, no como la buena prensa española, que siempre da los resultados de las votaciones respecto al total del electorado..
Me creo el resultado y con 14 puntos de ventaja, debería ser una mayoría suficiente.
No sé pero leyendo el "estudio" mis conclusiones son diametralmente opuestas, ya se por sí, no habría un referéndum sin un acuerdo político entre gobiernos central y autonómico por lo que todas las preguntas sobre qué votarían se desmontan con las creencias de que va a pasar, veo factible a grandes números, que agrupando porcentajes, un 52% del electorado querría quedarse en España con o sin acuerdo y un 34% querría la independencia, con un 14% de ns/NC que serían carne de abstención, por lo que el % sobre los votantes quedarían un 60,5% y un 39,5%. En caso de no haber acuerdo variarían los resultados pero el referéndum no sería 50%+1 de los votos emitidos, si no del censo total, por lo que según la abstención variaría el porcentaje aumentando ese 50% muy lejos aún para el independentismo
Si se nos preguntara a todos los demás españoles, el NO ganaría por el 99,9%.
#37 no rima, me da que no va a calar. #48 te referías al que NO se queden, ¿no?
#48 No sé a qué esperan, quiero poder votar de una vez y no soy catalán. Cada vez es más necesario ese referéndum
#48 No estoy seguro. La gente está hasta las narices de este relato de ciencia ficción.
Jajajajaja jajajajaja jajajajaja jajajajaja jajajajaja. Ni ellos se lo creen.
Y en el estat español seguramente el 70% los querría fuera.
Pero se olvidan que ese 51% tampoco sería suficiente, solo hace falta ver lo que se solicita para cambiar un estatuto, y lo que se pidió en Escocia para poder alcanzar la independencia.
A seguir quemando Barcelona, que es gratis.
#8 ¿Qué porcentaje de síes se pedía en Escocia para conseguir la independencia?
#23 O para aprobar una Constitución que robó el derecho a voto del jefe de estado a todas las generaciones que vinieran después.
#23 me trago mis palabras. Era mayoría simple.
Si lo dice elnacional.cat me lo creo jeje.
#34 Esta el .pdf del estudio en la noticia. Enterito. De pe a pa.
#34 con los cauces legales adelante.
Prensa separatista, manipuladora.
#37 Prensa separatista, manipulista. No se entiende una mierda pero bueno, el catalán tampoco y ahí está
O sea que, en resumen, le debemos el incremento del 15% al 50% al inútil de M.Rajoy y el incremento del 50% al 60% al inútil de P.Sanchez.
Seremos capaces de elegir a alguien en España que no sea un pirómano? No ya alguien que lo solucione...
#70 Vaya, que la culpa la tienen Rajoy y Sánchez. ¿Qué era lo que los independentistas querían negociar? ¿En qué exactamente estaban dispuestos a ceder?
#92 M.Rajoy y P.Sanchez por la parte española, está claro.
Por la parte catalana, es absurdo acusar a independentistas de aumentar el % de voto a la independencia. Obvio, eso quieren y parece que lo llevan bastante bien.
Son los políticos españoles los que tienen que evitarlo. Y lo estan haciendo justo al revés, en vista a los resultados
¿Qué era lo que los independentistas querían negociar? ¿En qué exactamente estaban dispuestos a ceder?
#92 La indenpendencia, algo que es ilegal. NO lo permite la ley (PUNTO).
Lo que han hecho Rajoy y Sánchez es no ceder al chantaje de un grupo de fanáticos, y no se han saltado la ley; al menos en ese sentido...
Es muy aburrido ese efecto mariposa, en el que un tipo se tira un pedo un murcia genera un lazi en Cataña. Casino e infantil.
#70 Efectivamente el adoctrinamiento desde las guarderías no tiene nada que ver, es algo casual.
