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Ignacio González extiende sus 'privatizaciones': ahora le toca al Metro de Madrid  vídeo

El presidente de la Comunidad de Madrid parece dispuesto a liberalizar todos los servicios públicos de la región. Tras anunciar la externalización de la gestión de seis hospitales, medida que se ha unido a la privatización del Canal de Isabel II, ahora ha puesto su mirada en el Metro. Según ha indicado Ignacio González, sería “irresponsable” no estudiar esta posibilidad si con ella se puede “prestar un mejor servicio con el menor coste” en el suburbano.
etiquetas: ignacio gonzalez, madrid, metro, privatización, público
usuarios: 300   anónimos: 692   negativos: 1  
111comentarios mnm karma: 491
#1   Y dale con lo de ser más eficientes... :palm: Esa es la nueva cantinela de la derecha, "mejor servicio con menor coste", que viene a ser "se lo doy a mis amigos, se hacen ricos, se deteriora el servicio y ya no tengo que preocuparme de él".
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#3   #1 hasta que deje de ser rentable y el Estadosomostodos les paguemos una compensación por falta de tráfico o un déficit tarifario o un llámale x que me lo llevo calentito (léase a golpe de pandereta)
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 *   jomeinis
#5   #3 ¿Quieres decir que si se privatiza es posible que se firme un acuerdo por el que, si no se alcanza un determinado número de viajeros, la Comunidad de Madrid esté obligada a pagarle una cantidad a la empresa? Eso es imposible que pase...
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#4   Solo se puede dar mejor servicio a mejor coste, si los que están gestionándolo ahora son unos ineptos. Si no son capaces, que dejen sitio a otros que sí sean capaces.
Privatizar para obtener mejor servicio a mejor coste es imposible si entre los costes hay que añadir los beneficios económicos que se tienen que llevar la empresa por ser un NEGOCIO, que pare eso son, para dar dinero a sus propietarios. Por el contrario, "lo público" no tiene que dar rendimiento económico, y aún así sus…   » ver todo el comentario
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 *   ayatolah ayatolah
#9   #7 La verdad es que no entiendo muy bien lo que quieres decir. Pero si he decir, que privaticen la sanidad en favor de sus amigos es un factor que aumenta mi indignación -no lo voy a negar-, pero solo es un factor de aumento de indignación. Estaría también indignado si se las entregasen a otros aunque no fuesen tan amigos.

Por otro lado, la ecuación es bien sencilla.
Con una sanidad privada y una cantidad finita de dinero:
servicios + plusvalías empresariales = Cantidad de dinero
Plusvalías…   » ver todo el comentario
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#11   #9 La ecuación estatal también es muy sencilla:

Con una sanidad pública y una cantidad finita de dinero:

servicios + plusvalías políticas + plusvalías de familiares de políticos + plusvalías de amigos de políticos + plusvalías de los funcionarios que trabajan en el sector + plusvalías de empresarios que compran políticos = Cantidad de dinero

y eso sin contar que a un político que "no lo hace por beneficios" (que lo hace, no sé por qué lo niegan) no le interesa hacer eficiente el…   » ver todo el comentario
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 *   ValaCiencias ValaCiencias
#12   #11 Ah, vale. Construyamos túneles paralelos de Metro para que compitan entre sí. Construyamos otras redes superpuestas a la actual y que los ciudadanos elijan cuál usar.
¡Cómo no se le ha ocurrido a nadie antes!

O no. Quitemos la subvención y multipliquemos de la noche a la mañana por dos el precio del transporte (y los atascos) en Madrid.

El transporte público es una herramienta para hacer la economía de una región más competitiva. En este caso, para que los madrileños produzcan más en…   » ver todo el comentario
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 *   entroysalgo
#13   #12 Ah, vale. Construyamos túneles paralelos de Metro para que compitan entre sí. Construyamos otras redes superpuestas a la actual y que los ciudadanos elijan cuál usar.

¿Y la gente busca Metro o busca transporte? Porque también hay transporte sobre la superficie, y si la gestión del metro es mala y cara, entonces hay un incentivo para que la gente deje de usar metro y recurra a opciones más baratas, como transportarse sobre la superficie: autobus, tranvia (si lo hubiera), coche…   » ver todo el comentario
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 *   ValaCiencias ValaCiencias
#87   #13 ¿Estas dando a elegir entre políticos ladrones españoles o empresarios altruistas que velaran por la calidad ademas de por sus beneficios? Me encantaría saber de donde sacas ese tipo de empresario, pero seguro que ninguna opción de las que tengan los privatizadores o externalizadores de gestiones va a cuadrar en ese perfil

Encima estamos discutiendo ceder la explotación de unas infraestructuras multimillonarias pagadas por todos

¿Por qué no me subvencionas una empresa a fondo perdido y te jactas de cuidar pymes?
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#97   #87 Me encantaría saber de donde sacas ese tipo de empresario, pero seguro que ninguna opción de las que tengan los privatizadores o externalizadores de gestiones va a cuadrar en ese perfil

Te doy toda la razón. España está jodida por donde la veas, eso no creo que esté a debate.

Encima estamos discutiendo ceder la explotación de unas infraestructuras multimillonarias pagadas por todos

Ah, no. Si no creas que defiendo esto. Si el gobierno ya los ha expoliado para construir el…   » ver todo el comentario
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#10   #7 Pero Google es rentable y compite en un mercado abierto.
Metro es un monopolio que funciona gracias a la subvención.

No veo qué ganamos los madrileños subvencionando a unos hipotéticos accionistas de Metro.
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 *   entroysalgo
#24   #7 Pues vete a estados unidos a pagar por la sanidad.
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#27   #26 ¿El libre mercado no existe en la sanidad y la educación? Te creo que un metro sea difícil (que no imposible) competir poniendo otro metro (que ya he dicho que aún así sigue compitiendo con otros tipos de transporte), ¿pero sanidad y educación? Si lo más fácil del mundo es ofrecer esos servicios, y hay mucha gente que los ofrecería con gusto, si no estuvieran los gobiernos tocando los cojones y regulando para matar toda competencia.

No puedes comparar algo esencial, básico con otro…

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 *   ValaCiencias ValaCiencias
#68   #27 ¿Y la tecnología no es esencial, básica en el mundo actual? No termino de entender dónde está la linea que separa aquellos productos/servicios en los que el libre mercado puede ofrecer cosas de calidad a precios cada vez menores (tecnología, por ejemplo) a aquellos donde el libre mercado simplemente no puede funcionar.

Es muy sencillo, el libre mercado puede ofrecer cosas de calidad a precios cada vez menores en aquellos escenarios en los que existe competencia real.

¿Por qué en…   » ver todo el comentario
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#91   #88 Y cuando la salud está en manos de una empresa privada que además es de las únicas disponibles...

¿Y de dónde sacas que va a ser de las únicas disponibles, y encima con precios pactados? En la parte fundamental, intentas pasar de puntitas. "De alguna forma, tendrán el monopolio y lo mantendran", dices, pero sospecho que ni tu mismo sabes de qué forma podría hacer eso. Si el gobierno no ahoga a la competencia mediante regulación, ¿como haces para evitar que otras personas…   » ver todo el comentario
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 *   ValaCiencias ValaCiencias
#93   #91

El valor de la experiencia.
Tan sencillo como eso.
¿Cuantas empresas de sanidad operan en un mismo pais? ¿Hay varios hospitales distintos gestionados por compañias diferentes en cada ciudad?
¿De cuantos hospitales dispondriamos para comparar precios y que compitieran?

Si, el sector regulado de la electricidad. Pero obvias al gusto de quienes está regulado.

Lo siento, pero yo no veo esa competencia por ningún lado.
La única competencia que veo es lo público contra las privadas.
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#100   #99 Sí, hombre, por eso te estoy diciendo que nos vamos a comer a tus hijos, ¿para que me bombardeas con propaganda?

#93 una disculpa, olvidé citarte en #96
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 *   ValaCiencias ValaCiencias
#101   #100 No os los vais a comer... Matareis de hambre a millones de hijos :-) Como ahora.
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 *   llorencs llorencs
#102   #91 Y fijate, que a pesar de todos los gobiernos corruptos, a mi, un sistema con los servicios básicos en manos del estado, me ha ayudado a llegar a algo, que con los servicios básicos en manos privadas no hubiera alcanzado en la vida.

¿ Que los gobiernos que hemos tenido han sido corruptos ? Pues claro que lo han sido, eso no lo niega nadie. Pero que el gestor de una idea sea un ladrón no convierte la idea en mala, solo al gestor en ladrón.

Es simple, la liberalización de todo lo…   » ver todo el comentario
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#69   #27 Es muy sencillo de entender. Hay servicios que son esenciales para que en una sociedad todo el mundo tenga algo lo más parecido a la igualdad de oportunidades. ¿ Qué es la igualdad de oportunidades ? La igualdad de oportunidades es que yo, que vengo de una familia pobre en la que mi padre estuvo muchos años currando en dos trabajos para poder pagar el techo donde vivíamos y darnos de comer a toda la familia, ahora sea un anaslista informático con un salario por encima de la media. Eso, con…   » ver todo el comentario
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#72   #69

Exacto.
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#74   #69 Te ha faltado la tercera opción: Es un sátrapa que se beneficia de la privatización y le importa más llenarse los bolsillos que que sus vecinos con menores posibilidades económicas tengan unos servicios de calidad.
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#82   #74 Evidentemente, me refería a la gente del montón, como yo, no a las partes interesadas, que a fin de cuentas, de cara a una generalización como la que me he soltado, son una minoría despreciable en el recuento.
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#78   #27 ¿pero sanidad y educación?

¿De verdad quieres privatizar la sanidad? Veamos posibles precios en caso de privatización:

www.meneame.net/story/sergas-cobrara-526-euros-cada-dia-hospitalizacio

La intervención más cara es el trasplante pulmonar, valorado en 117.000 euros

¿Me estás diciendo que tú manejas estas cantidades de dinero que, llegado el caso, podrías pagarlo? ¿O acaso propones, que el que no tenga esas cantidades que se muera?
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#83   #78

Eso creo que se debate.

La compasión esta en cuestión, se debate si por sistema ser compasivo o no serlo.

¿La sanidad esta para curar enfermos o para ganar dinero?
Si es lo primero, habrá gente que sea sanada que no de nada a cambio, porque no tienen nada.
Y se hará contribuir a todos para sanar a cualquiera que este enfermo y cuidar de el.
Mas o menos como siempre lo he comprendido yo.

Si es lo segundo, entonces los enfermos son recursos donde sacar beneficios, la enfermedad es la…   » ver todo el comentario
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#92   #78 Precios privados en un mercado regulado... yo diria que eso habla mal de la regulación, más que del libre mercado, pero en fin. Por cierto, supongo que sabes lo difícil que es conseguir un pulmon de transplante. Haz las cuentas. Ahora, si yo me muriera de un accidente y hubiera dejado en una carta que, en ese caso, quisiera vender mi pulmón en, digamos, 5 mil euros, mi corazon a 4 mil, etc. para apoyar a mi familia, el gobierno no me lo permitiría (REGULACION). En cambio, muchos prefieren…   » ver todo el comentario
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 *   ValaCiencias ValaCiencias
#80   #27 El perfeccionamiento del liberalismo clásico es el anarcocomunismo :-)

No esas brutalidades modernas que os inventais los liberales que son solo para conseguir más poder, y dominar a la gente y eliminar la libertad real.
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 *   llorencs llorencs
#98   #80 Sin olvidar que nos vamos a comer a tus hijos... mediante acuerdos voluntarios.
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#99   #98 Anarcocomunismo. La perfección del liberalismo. Libertad 100% social y económica(acceso a todos los bienes y medios sin restricción) Definición de acuerdos voluntarios sin ningún tipo de coacción.

Liberalismo/anarcocapitalismo. Libertad esclavista. Sin libertad social y mucha libertad económica capitalista(esclavismo, restricciones según poder adquisitivo a los bienes y medios) Aparencia de acuerdos voluntarios pero realmente coaccionados por las cuestiones sociales.
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 *   llorencs llorencs
#26   #7 Servicios esenciales y monopolios vs Libre mercado. El metro, sanidad, educación jamás pueden funcionar en libre mercado, porque eso no existe en esos sectores.

No puedes comparar algo esencial, básico con otro tipo de productos que sí que pueden funcionar en el libre mercado. Es algo que todos los liberales, sensatos, entienden(me refiero a gente como Adam Smith y los otros liberales clásicos), siempre defendieron que había sectores que debían quedar en manos del estado.
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#30   #7

Lo que tiene google como te han dicho, es que no es imprescindible, y está en un mercado en donde es posible evitar monopolios.

La sanidad y en menor medida el transporte, tienden de forma natural a ser monopolios.
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#33   #30 Lo que tiene google como te han dicho, es que no es imprescindible

¿Y las computadoras son prescindibles? ¿el acero es prescindible? ¿o el carbón? ¿o las llantas? Así como la salud evidentemente aumenta el nivel de vida de toda una sociedad y evita muertes, en la misma manera lo hace la tecnología y la producción. Un hospital sin materiales no es más que un edificio como cualquier otro, y no sirve de nada. Lo que hace a un sistema de salud es la educación de sus médicos y la…   » ver todo el comentario
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 *   ValaCiencias ValaCiencias
#38   #33 Lo que dices es perfectamente razonable desde un punto de vista teórico (de hecho no entiendo como te cascan tanto negativo). Lo que no se si tienes claro es que si ni siquiera en EEUU se ha hecho bien (por ejemplo la sanidad), ¿que esperas que hagan nuestros políticos?
Nuestro problema actual no es si privado o público: son los políticos. Los que privatizan en manos de sus amigos (que no liberalizan, privatizan), los que han dado alas a la corrupción..etc..etc...
Pensar que el PP puede…   » ver todo el comentario
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#40   #38 Oh, no, por favor no creas que yo considero que el PP puede hacer política liberal. Dudo mucho que pueda existir un solo partido político en el mundo que haga política liberal, por la sencilla razón de que el liberalismo pasa por quitarle poder a los políticos, y honestamente, ¿qué político se quitaría poder a sí mismo?

Para un cambio tan radical la sociedad tiene que estar preparada y la clase política dispuesta.

La clase política nunca estará dispuesta, a esa mejor ni la incluimos. Es la sociedad la que debe entender y luchar contra las políticas del Estado-Leviatan, y quizá llegue el momento en que lo haga, pero concuerdo contigo en que no será pronto. Esperemos que tampoco sea demasiado tarde.
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#88   #33

Pues lo que tiene la salud es que a todo el mundo le va a hacer falta un hospital, tarde o temprano.
Y cuando la salud está en manos de una empresa privada que además es de las únicas disponibles, o en la que existe una oferta muy reducida y con precios pactados, pues eso, que no es mas barato pero ni de coña.

Y me puedes decir que me estoy yendo al peor de los casos. Efectivamente. Me estoy yendo al peor de los casos. Al caso que padecemos en cosas como la tarifa eléctrica, sin ir mas…   » ver todo el comentario
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#89   #88 ¿Quién está hablando de hospitales?

Cada problema requiere su solución, no se puede aplicar la misma para todos los problemas. Es algo básico en ingeniería, estudiar el problema para hallar la solución.

Si quieres el contexto completo lo tienes en #70.
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#67   #30 ¿Por qué dices eso?

Precisamente los mercados donde los monopolios son más factibles y donde hay una mayor tendencia a los monopolios son aquellos donde la oferta es más elástica (lo que en términos de Google se traduce en escalabilidad).
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#95   #30 no me quiero poner pesado (#67) pero si no me dices por qué dices eso voy a pensar que lo has dicho por decir.
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#103   #95

¿Dices que los mercados que tienden al monopolio favorecen la competencia? Porque es de competencia de lo que hablamos, que es la base de la bajada de precios del sector privado.

No estoy seguro de entenderte.
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#109   #103 Lo que digo es que los mercados donde los monopolios son más factibles y donde hay una mayor tendencia a los monopolios son aquellos donde la oferta es más elástica.

Precisamente el mercado en el que está Google es uno de ellos y tiende al monopolio.

No veo ningún motivo (desde luego no escrito y explícito) por el que sanidad y transporte tiendan a ser monopolios y estaba esperando que me mostraras esos motivos ya que en #30 pareces tenerlo tan claro.
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#41   #7 vives en el mundo de la piruleta.

Público: rentabilidad = satisfacción del usuario
Privado: rentabilidad=hacerme rico
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#46   #41 Público: rentabilidad = satisfacción del usuario

Lo bueno es que yo soy el que vive en mundo de la piruleta. Dime una cosa: una empresa que no tiene cables con los gobiernos, ¿como va a hacerse rica, si no es satisfaciendo las necesidades del usuario?
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#50   #7 #46 Comparación entre Metro de Madrid, y el mercado internacional de hardware?
El hardware que estoy usando lo monta un crío en Taiwan sin tener ni puta idea de lo que está haciendo por digamos 20 veces menos mi sueldo. Sólo es 1 de las 700.000 diferencias que hacen absurda esa comparación.

Una empresa sin cables con el gobierno se hace rica reduciendo al mínimo el gasto y al máximo el beneficio como todas. La satisfacción del usuario es una variable entre otras 700.000. de nuevo, ¿qué tendrá que ver una cosa con otra?

Por dios que hable de economía quien sepa o al menos tenga una minúscula idea de lo que habla, tener que explicar esto duele.
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 *   zikatoste
#63   #50 "Por dios que hable de economía quien sepa o al menos tenga una minúscula idea de lo que habla"
Ya podemos callarnos todos (empezando por cualquier ministro de economía) hasta que nos arruinemos del todo o salgamos de la crisis. Sólo entonces acertarán los sabios de por qué ocurrió lo que ocurrió.
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#56   #7 Vaya gilipollez. Sí, con todas las letras.

Estás poniendo ejemplos de sectores donde no hay equivalente público para comparar. Pon sectores donde sí haya público y privado:

- Sanidad: Compara la española con la de EE.UU. Bienvenido al país donde te endeudas de por vida si tienes un problema de salud grave.

- Educación: Compara España con EE.UU., otra vez. Vamos, es que me da la risa.

- Comunicaciones: Privatización de Telefónica y tenemos las tarifas de teléfono e Internet más caras de Europa.

¿Sigo?
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#59   #7 Amigo, menuda empanada mental tienes, te has tragado hasta el corvejón los mantras liberales inventados para engañar a los bobos ..... nunca ha existido un mercado perfecto sobre el que se apoyan los liberales, que siempre tratan de reducir el mercado, aumentar su cuota por cualquier artimaña que les facilite el poder para manipular los precios a su favor.... anda vuelve al mundo del mago de Oz donde se cumplen los deseos de los bobos.....  media
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 *   Milkhouse Milkhouse
#8   #4 Gran argumento. Nada más que decir. Lo has clavao.
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 *   albertiño12 albertiño12
#17   #3 #4 #5 Sí, de hecho ya sucede con las líneas que son concesiones como las de Metro Ligero. Como no se llega al número de viajeros que se proyectó, la Comunidad de Madrid tiene que cubrir lás pérdidas. O como el rescate que se ha hecho a los Hospitales de Gestión Privada.
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#44   #4 También hay otra alternativa, que la empresa privada lo gestione igual de bien (o mal) que el organismo público, y que saque su tajada explotando a los trabajadores (bajando sueldos, echando gente a la y obligar a hacer horas extra no remuneradas a los que quedan para cubrir la carga de trabajo de los despedidos, etc.).

Lo has explicado muy bien #4. En casos como los del metro pocos liberales te pueden echar en cara el argumento de la competencia hace disminuir los precios, pues no hay ninguna empresa privada que quiera o pueda asumir el coste de una línea de metro.
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#49   #1, #2, #4, es que, a bote pronto, las empresas cuentan con un 40% menos de presupuesto que las administraciones para prestar un servicio público: el beneficio industrial (un 20% más o menos) y el IVA (un 21%).
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#53   #4 El problema no es el de privatizar, si no el que y el como. No se deberian privatizar servicios básicos, ni tampoco si es un sector sin competencia, ya que si se hace para formar un monopolio estariamos es las mismas condiciones que si fuera una empresa pública.

Aparte está que se haga de forma transparente, a un precio justo y sin que haya mamoneos de por medio.

Ya me diras tu de que sirve tener empresas publicas con perdidas para servicios no esenciales y que nos cuestan todos los años una millonada (por ejemplo televisiones publicas, Correos....)
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#15   #1 Otra definición de "ser eficiente" es "pagar menos a los empleados para que salga más barato". Y claro, suelen cobrar menos empleados precarios con contratos de tres meses que personal fijo con derechos laborales (empleados públicos).
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#23   #1 Hombre, claro que es mejor servicio con menos coste. A sus amigos les va a costar muchísimo menos de lo que nos ha costado a los madrileños :-P
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#42   #1 Roban a la gente en su puta cara, es normal que lo hagan con mentiras...
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#45   #1 Olvidas el "y de paso ni siquiera bajamos los impuestos" como correspondería... y en caso de realmente llegar a ser más eficiente, en lugar de bajar el precio del billete, lo subimos aún más, porque sois TOOOONTOS y lo sabéis, que aún flipamos todos de que no nos hayáis ahorcado en la plaza mayor"
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 *   zcully zcully
#2   ¿Para cuándo la privatización de la política? a ver si así son más eficientes.
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#16   #2 Eso es lo que está haciendo Cospedal en CLM. Que sólo pueda dedicarse a la política quien pueda pagárselo.
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#52   #2 A eso se le llama anarquía, y tal vez haya que empezar a plantearse que sea mejor que lo que tenemos ahora.
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#6   Harta que nos cueste 3 euros el billete sencillo y no tengamos nadie al que protestar: la gestión está privatizada, la ganó la empresa tal de mi amigo cual "por concurso"...

Se están dando prisa en rapiñar todo lo privatizable, antes de que la gente se rebele de verdad, o antes de que les echen a patadas del poder...
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#14   “Es que es la responsabilidad que tenemos los gestores públicos: administrar mejor los recursos de los ciudadanos; lo irresponsable sería lo contrario, sería mantener servicios como parecen querer algunos sindicatos aunque sean deficitarios, no se puedan sostener y pierdan dinero a costa de los impuestos de los ciudadanos”.


La responsabilidad que han tenido es duplicar la red de metro en poco años prometiendo el oro y el moro a todos los barrios periféricos en las elecciones cuando el…   » ver todo el comentario
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 *   robaperas robaperas
#18   Cuando me den un ejemplo se servicio privado mejor y más barato que el público me creeré la frasecita.
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#19   Una entidad privada gestionando un monopolio o un oligopolio nunca es buena idea, menos cuándo se trata de un servicio público imprescindible.

En fin, aquí lo de menos es la eficiencia. Lo importante es dar negocio a los amigos, para que vamos a engañarnos.
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#20   Y mas comisiones que pretenden cobrar en plena época de crisis, menuda obsesión con llevar este tipo de medidas para llenarse los bolsillos.
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#21   La derecha es mejor gestora.
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#25   #22 cuanto más tardes, peor.
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#28   compi a estas alturas de la película neoliberal, va a hacer falta mucho cloroformo y tripis para seguir vendiendo la moto de la privatización que baja el precio, mejora el servicio y te la chupan en los tornos.
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#29   Metro privatizado = aún más (caro) por aún menos (servicios). Como tantas otras empresas que fueron privatizadas en este país.
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#31   Privatizar servicios como el metro me parece perfecto, ahora bien, privatizar la sanidad es una barbaridad. De ello los principales responsables son los políticos del PP, y lo dice un votante por descarte, pero también responsabilizo a todos los que han medrado en ella sin mover un dedo para mejorar su eficiencia. Ahora buena parte del beneficio empresarial de los operadores privados saldrá de los riñones de los que antes no la hincaban, pero el resto lo pagarán los usuarios con su salud.
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#35   #31 Joder, pues mucho hay que descartar para acabar votando al PP. ¿De verdad que no hay más alternativas?
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#32   Meneame, ese lugar donde un "estudiar esta posibilidad" y "externalizar más servicios del Metro de Madrid con el fin de ahorrar" significa "van a privatizar el metro"
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#34   ¿Os acordáis como presumían nuestros políticos del número de kilómetros nuevos de metro que construían en cada legislatura? ¿Os acordáis de como presumían del número de nuevos hospitales construidos?

Todo construido con nuestro dinero, para llevar el metro hasta lugares donde el índice de viajeros es bajísimo. Y hospitales nuevos con plantas cerradas por falta de personal y pacientes. Pero lo bien que quedaba en la propaganda electoral.

Esas personas que autorizaron esos desmadres deberían tener responsabilidades sobre su pésima gestión. Porque lo que han conseguido ahora es que la única solución (según ellos) sea deshacerse de esas cargas. ¿O es eso lo que han tenido en mente todo el tiempo?
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#36   Esto de las privatizaciones de servicios públicos esenciales para una sociedad sana no lo entiendo. ¿Con que derecho los gobernantes nos quitan los que es nuestro sin despeinarse? ¿llevan en su programa electoral lo de las privatizaciones (lo desconozco)? ¿no se debería consultar antes al pueblo si queremos o no privatizar estos servicios? ¿Vamos a permitir el ROBO de NUESTRAS empresas?
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 *   Jack_Herer Jack_Herer
#37   Si lo privatizan que sea con al deuda incluida.
Pero en inglaterra el tren esta liberalizado, y es una vergüenza de servicio con precios altísimos.
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#39   Yo lo que no puedo entender por ejemplo, es el metro ligero a Monteprincipe, las Rozas...etc, vamos urbanizaciones "de ricos" que no van a pisar el metro en la vida cuando ya hay un servicio de autobuses que funciona "bien", lo mismo pienso de mi barrio, San Nicasio, en Leganes, ese metro no se usa mucho, a 10 minutos tienes la renfe de Leganes Central a Atocha, pero eso si, que bien vino para subir los precios de los pisos por tener metro al ladito de casa verdad?
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#43   A estas alturas, politico que dice privatizacion, politico a la calle y a los juzgados.
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#47   Como se nota que el metro es para el populacho... Yo recuerdo cuando era crío que el servicio era impecable, los trenes rara vez se retrasaban y los andenes estaban limpios. Poco a poco el deterioro es patente, y mas a ciertas horas de la mañana cuando todo el mundo se desplaza para ir a trabajar.
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#51   #47 Tranquilo... Cada vez menos gente se desplaza para trabajar
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#48   Me tienen bastante hasta los cojones el Gonzalez, sus privatizaciones y la madre que parió a todos estos hijos de puta! Agfffsss! Grrr..! *·!$#!!

Al que vuelva a votarles le doy un pescozón y lo corro a gorrazos.
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#54   Si mi objetivo es que los servicios públicos dejen de ser públicos el primer paso es privatizarlos, de esta forma me quito de en medio a los funcionarios que serían el principal incordio.
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#55   Quien va a ser Consejero de Metro cuando se retireeeee.....????  media
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#60   #55 El neeeeneeeeee !!!
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#57   El problema es que privatizado y como negocio, el Metro es un monopolio. Público y concebido como un servicio funciona bien, aunque cada vez lo acercan más a negocio y eso se nota en la subida de precios y bajada de calidad.

En fin, lo que faltaba ya, para algo que funciona bien en Madrid y a regalárselo a cuatro hijos de puta para que se lo carguen.
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#58   Técnicamente, en Metro de Madrid ya hay líneas que están gestionadas por otras empresas. Y se nota cuando compruebas que, mientras en las públicas cierran a las dos de la mañana, las de Transportes Ferroviarios de Madrid (el final de la línea 9) cierra a las doce y tiene graves deficiencias en su construcción.
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#61   Y mas de lo mismo, para mas de lo mismo.
La historia se repite.

Si todo se convierte en un negocio, la realidad sera que los que no tienen nada, jamas tendrán nada, pues no pueden cambiar su situación, no puede pagar, ni trabajar, ni nada, porque sin dinero no se puede hacer nada.

¿Cuando vas al medico, si no tienes ingresos, que te curen se ve mal?
Porque si la sanidad se transforma en una empresa privada, no curaran a los que no tienen dinero, sera un negocio en el que si pagas te dan un…   » ver todo el comentario
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#62   La sociedad y el estado han de ser constituidos para el mayor cuidado de calidad y tecnicamente posible de los constituyentes en la sociedad.
Para colaborar, para ofrecer, no para imponer, no para competir por las cosas, para pelear por las cosas como niños pequeños egoistas.
No se puede pelear por un puesto de trabajo porque hay pocos puestos de trabajo, porque hay poco dinero, porque hay poco beneficio, excusas.
Cada ser humano tiene manos y cerebro, sea cual sea su capacidad, puede hacer…   » ver todo el comentario
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#65   Todos absolutamente todos los servicios privatizados son más caros y cuestan más dinero . Recordemos :

Jardines
Basuras
Agua Corriente
Electricidad
...

En el resto de los paises ha pasado exactamente lo mismo, el porblema es que todavía queden bobos que se crean la falacia de que lo privado es más barato.
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 *   --31409--
#66   Externalización de la asamblea y del gobierno regional y del estatal y de la justicia YA. Todo externalizado. Cómo haya que rescatar algún día todo lo externalizado ....
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#70   Creo que hay varios errores conceptuales en el análisis que se está haciendo, en los casos en que se está haciendo algún análisis, que son los menos.

El primero es considerar el concepto de plusvalía. La plusvalía no tiene nada que ver, si queremos comparar lo que tenemos que hacer es considerar a dónde va el dinero, ¿va algo de dinero a las arcas públicas en el caso del metro? Más bien es al revés, de hecho se busca un modelo de financiación en el que el usuario pague el 50% de los…   » ver todo el comentario
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 *   Ksjetd Ksjetd
#73   #70

Dudo que algo sea eficiente en un ambiente de competencia.
Eso se decía de que la competencia hace bajar los precios.
¿Pero bajan los precios?
Yo no lo he visto nunca, quizás en rebajas y ya se sabe que hay trucos para que parezca que se han rebajado los precios, marketing y demás lindezas.
El problema que metes a competir a las empresas, y se alían, colaboran, marcan precios en común, y son multados con sanciones ridículas con respecto a lo que se benefician fijando precios al alza.
Se ve…   » ver todo el comentario
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#86   #73 Dices: "Dudo que algo sea eficiente en un ambiente de competencia."

Te pongo un ejemplo que espero que despeje tus dudas. Cuando Microsoft decidió entrar en el mercado de las videoconsolas, relativamente libre, ofertó la XBox con un precio tan competitivo que perdía dinero con cada venta. Si eso no es eficiencia y no beneficia al consumidor, no sé qué lo es.

Así que sí, yo diría que sí bajan los precios, a veces, incluso por debajo del precio de producción. Lo importante es…   » ver todo el comentario
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 *   Ksjetd Ksjetd
#90   #86

Eso que cuentas creo que es una estrategia de marketing para acaparar parte del mercado que tenia la otra consola.
Los precios bajos son beneficiosos para los consumidores, pero imagino que la xbox pensaban en vender su producto, acaparar la atención y que se decidan por el producto por ser de similar calidad a la ps3 y ser mas barata.

¿La eficiencia a la que aludes es la de vender cuantos mas productos mejor o la de hacer los productos con calidad, baratos, pagando sueldos dignos y…   » ver todo el comentario
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#94   #90 las empresas mejoran la eficiencia dentro del marco legal que se las marca, si en China los derechos laborales no existen entonces las empresas que estén allí no cumplirán con una legislación que no existe.

Si quieres que las empresas respeten unos derechos laborales determinados, no compres productos de aquellas que no los respetan.

ingpolitica.blogspot.it/2011/05/nolescompres-el-dia-que-el-pueblo-tomo

La competencia en el libre mercado sólo asegura que las empresas se…   » ver todo el comentario
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 *   Ksjetd Ksjetd
#105   #94

No tengo modelo, no existe mi modelo.
Aun teniendo o careciendo de modelo que presentar, puedo ser critico con el actual, no necesito tener un modelo alternativo para hacerlo.

Si se pactan precios como lo hacen las empresas a dia de hoy, la teoria que expones del libre mercado y los hechos no se corresponden.

Si los hechos son diferentes a la teoria...
Esa teoria no esta teniendo lugar.

A Zapatero le ofrecio un cigarro despues de una entrevista un tipo de una organización que esta en…   » ver todo el comentario
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#71   A ver si privatizan todo de una puta vez, para eso les votamos.
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#79   #71

¿Si privatizan todo, donde esta lo mio, lo que me pertenece como a cualquier otro humano por nacer del vientre de una madre?
El estado se encargo de repartir el mundo en pedazos en base a un sistema.
Sin estado, cogeré la parte que me toca usar mientras viva y dejar cuando muera.
Pues muchos heredan patrimonios que no se han ganado trabajando, sino por que lo permite el sistema que se haga así.
Y otros no pueden heredar la tierra, que no tiene nada que ver con el sistema ni las normas…   » ver todo el comentario
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#84   #79 La tierra es del viento...
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#75   Llevan muchos años queriendo privatizar la emt y el metro. Muchos. Ahora, después de haberse gastado un dineral en cientos de kilómetros, regalan un servicio publico que funcionaba (y digo funcionaba (*)) muy muy bien a sus amiguitos.
(*) Como todos sabemos el hacer que empiece a funcionar mal es indispensable para justificar su privatización.
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#76   El tal Ignacio Gonzalez aparte de ser un neoliberal de lo peor es un autentico inútil no se entera de nada.

Por ahora no conozco ningún caso de privatización en el cual el servicio haya mejorado y haya bajado el precio.

Ademas puedo asegurar que el metro es altamente deficitario; tuve la suerte de ver 2 años de balances del Metro de Barcelona y era imposible dieran beneficio con un buen servicio de calidad. La única manera el metro de beneficios a una empresa privada es empeorar el servicio…   » ver todo el comentario
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#77   Me cago en su puta madre...
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#81   Pero vamos a ver. Para empezar, Metro de Madrid, igual que otras muchas empresas (estén ya o no privatizadas) son del pueblo. ¿Cómo que la vais a malvender por cuatro duros cuando cada centímetro de vía se construyó con dinero público? Serán hijos de la grandísima (no sé si menéame permite poner puta). Todo lo que se privatizó y todo lo que se privatice, será devuelto al pueblo por el pueblo y con guillotina para los ladrones.
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#85   Por dios, que le vendan ya la comunidad entera al yanki ese de los casinos y ahorramos tiempo.
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#96   ¿Cuantas empresas de sanidad operan en un mismo pais? ¿Hay varios hospitales distintos gestionados por compañias diferentes en cada ciudad? ¿De cuantos hospitales dispondriamos para comparar precios y que compitieran?

Puedes tener 100 hospitales "compitiendo", pero si los tienes sobreregulados, no esperes que se comporten como se comportarían en un mercado libre. Repito, haz la conjetura que quieras sobre si en un marco de verdadera desregulación las cosas estarían peor, pero…   » ver todo el comentario
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#104   #96

Ya, que el problema es el exceso de regulación. Va a ser eso, si.

No se lo que entiendes tu por regulación. Para mí equivale a control y transparencia.

¿Los pactos de precios entre empresas privadas dedicadas al mismo negocio también son culpa del exceso de regulación?

El problema de este debate es que nace viciado desde el principio.
La privatización de aspectos muy, muy concretos de la sanidad o de la gestión de hospitales puede ser eficiente, pero solo lo será en aquellos paises que tengan una tradición muy importante de transparencia.
En españa, lo único transparente hasta la fecha es que estas cosas siempre benefician al amigo del alma de turno.
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menéame