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#7:
#4 Yo creo que es al revés, el problema es mucho más gordo que lo que sale en la prensa.
Vengo de una familia de apicultores y es realmente triste ver desaparecer todas y cada una de las colmenas. Esto es una catástrofe ecológica y culpo a las administraciones por no poner los medios necesarios cuando estábamos a tiempo. Ahora es demasiado tarde.
Vengo de una familia de apicultores y es realmente triste ver desaparecer todas y cada una de las colmenas. Esto es una catástrofe ecológica y culpo a las administraciones por no poner los medios necesarios cuando estábamos a tiempo. Ahora es demasiado tarde.
#57:
#55 Me temo que a nivel de divulgación hay poco escrito sobre esto. El fenómeno es conocido como "unsustainable beekeeping". Si haces una búsqueda de ese término encontrarás bastante info, aunque me temo que mucha de esa info es directamente de papers en crudo. El beekeeping no está asociado únicamente a la Apis mellifera de todas formas. Aunque siendo la abeja más utilizada para la producción de miel, es la más citada.
El "problema" con la Apis es el mismo que habría con cualquier otro tipo de ganadería industrial. Su uso masivo desplaza a otros organismos. El proceso es el siguiente;
En una zona con una abundancia poblacional de abejas melíferas, el resto de polinizadores se verá poco a poco desplazado. No únicamente por la presencia masiva de apis, sino por el hecho de que éstas últimas, no son unas polinizadoras ni tan buenas ni tan específicas. Eso hará que algunas flores que para su éxito dependen de polinizadores específicos compitan en desventaja. A lo largo de unas cuantas generaciones puede que las manchas florales presentes se vean mermadas en biodiversidad, debido a la ausencia de sus polinizadores "favoritos".
Por decirlo de otra forma, la presencia masiva de Apis mellifera tiende a homogeneizar el paisaje.
Uno de los motivos por los que a nivel calle es difícil trasladar este mensaje, es porque parece ir en contra de algo aparentemente tan ecológico y natural como es la cría de abejas de la miel en el monte para producir miel. Pero al final, si me permites la expresión, no deja de ser un copy-paste de un mismo tipo de bicho sin fin.
Actualmente hay proyectos en marcha como este https://ec.europa.eu/environment/life/project/Projects/index.cfm?fuseaction=search.dspPage&n_proj_id=7238 que tocan en uno de esos puntos justo ese tema. En este caso además, es un proyecto muy centrado en la comunicación científica.
El "problema" con la Apis es el mismo que habría con cualquier otro tipo de ganadería industrial. Su uso masivo desplaza a otros organismos. El proceso es el siguiente;
En una zona con una abundancia poblacional de abejas melíferas, el resto de polinizadores se verá poco a poco desplazado. No únicamente por la presencia masiva de apis, sino por el hecho de que éstas últimas, no son unas polinizadoras ni tan buenas ni tan específicas. Eso hará que algunas flores que para su éxito dependen de polinizadores específicos compitan en desventaja. A lo largo de unas cuantas generaciones puede que las manchas florales presentes se vean mermadas en biodiversidad, debido a la ausencia de sus polinizadores "favoritos".
Por decirlo de otra forma, la presencia masiva de Apis mellifera tiende a homogeneizar el paisaje.
Uno de los motivos por los que a nivel calle es difícil trasladar este mensaje, es porque parece ir en contra de algo aparentemente tan ecológico y natural como es la cría de abejas de la miel en el monte para producir miel. Pero al final, si me permites la expresión, no deja de ser un copy-paste de un mismo tipo de bicho sin fin.
Actualmente hay proyectos en marcha como este https://ec.europa.eu/environment/life/project/Projects/index.cfm?fuseaction=search.dspPage&n_proj_id=7238 que tocan en uno de esos puntos justo ese tema. En este caso además, es un proyecto muy centrado en la comunicación científica.
#21:
#7 Totalmente de acuerdo contigo: el problema es mucho más serio de lo que aparenta y también para la salud de las personas. La hija de unos amigos, trece años, estaba sentada en clase y entró una por la ventana. Le picó en la garganta y se marcharon con ella corriendo para urgencias. Estuvo tres días ingresada y muy malita.
A una tía mía en la zona de Lugo le atacaron cuando cortaba la hierba. Perdió el conocimiento, no sabe cuánto tiempo. Estaba sola y tuvo mucha suerte de poder pedir ayuda a unos vecinos que la trasladaron al hospital.
No salieron en las noticias... Supongo que la mayoría no llegan a la prensa.
El tema de las abejas es tremendo. Cualquier apicultor te lo puede contar y es de penita.
A una tía mía en la zona de Lugo le atacaron cuando cortaba la hierba. Perdió el conocimiento, no sabe cuánto tiempo. Estaba sola y tuvo mucha suerte de poder pedir ayuda a unos vecinos que la trasladaron al hospital.
No salieron en las noticias... Supongo que la mayoría no llegan a la prensa.
El tema de las abejas es tremendo. Cualquier apicultor te lo puede contar y es de penita.
#10:
Aquí en Galicia se ha avisado que este verano será complicado con las velutinas, con el tema del confinamiento no se realizó la limpieza de nidos preventiva hace unos meses y va a estar todo plagado.
Comentarios
#4 El problema principal es que acaban con las abejas autóctonas
#4 Yo creo que es al revés, el problema es mucho más gordo que lo que sale en la prensa.
Vengo de una familia de apicultores y es realmente triste ver desaparecer todas y cada una de las colmenas. Esto es una catástrofe ecológica y culpo a las administraciones por no poner los medios necesarios cuando estábamos a tiempo. Ahora es demasiado tarde.
#7 Estoy de acuerdo con lo que dices. Me refería únicamente al riesgo hacia las personas (que entiendo que es a lo que se refiere #3 con su comentario viéndolo en contexto con la noticia).
#8 Ah sí, para las personas no es tanto peligro. Los nidos los suelen construir bien altos, excepto en alguna ocasión como el triste caso de la noticia.
De todas formas creo que casi todas las muertes que se han producido han sido de este estilo, mientras se limpiaba maleza. Hay que ir con cuidado.
#15 También los construyen en la tierra. Y en las fachadas de los edificios.
#7 Que sepas que la Apis mellifera usada en la apicultura, es para el resto de polinizadores, tan dañina o más que la velutina. Lo digo sin ningún tipo de acritud.
#17 Eso suena interesante, ¿donde puedo leer más?
#55 Me temo que a nivel de divulgación hay poco escrito sobre esto. El fenómeno es conocido como "unsustainable beekeeping". Si haces una búsqueda de ese término encontrarás bastante info, aunque me temo que mucha de esa info es directamente de papers en crudo. El beekeeping no está asociado únicamente a la Apis mellifera de todas formas. Aunque siendo la abeja más utilizada para la producción de miel, es la más citada.
El "problema" con la Apis es el mismo que habría con cualquier otro tipo de ganadería industrial. Su uso masivo desplaza a otros organismos. El proceso es el siguiente;
En una zona con una abundancia poblacional de abejas melíferas, el resto de polinizadores se verá poco a poco desplazado. No únicamente por la presencia masiva de apis, sino por el hecho de que éstas últimas, no son unas polinizadoras ni tan buenas ni tan específicas. Eso hará que algunas flores que para su éxito dependen de polinizadores específicos compitan en desventaja. A lo largo de unas cuantas generaciones puede que las manchas florales presentes se vean mermadas en biodiversidad, debido a la ausencia de sus polinizadores "favoritos".
Por decirlo de otra forma, la presencia masiva de Apis mellifera tiende a homogeneizar el paisaje.
Uno de los motivos por los que a nivel calle es difícil trasladar este mensaje, es porque parece ir en contra de algo aparentemente tan ecológico y natural como es la cría de abejas de la miel en el monte para producir miel. Pero al final, si me permites la expresión, no deja de ser un copy-paste de un mismo tipo de bicho sin fin.
Actualmente hay proyectos en marcha como este https://ec.europa.eu/environment/life/project/Projects/index.cfm?fuseaction=search.dspPage&n_proj_id=7238 que tocan en uno de esos puntos justo ese tema. En este caso además, es un proyecto muy centrado en la comunicación científica.
#7 Totalmente de acuerdo contigo: el problema es mucho más serio de lo que aparenta y también para la salud de las personas. La hija de unos amigos, trece años, estaba sentada en clase y entró una por la ventana. Le picó en la garganta y se marcharon con ella corriendo para urgencias. Estuvo tres días ingresada y muy malita.
A una tía mía en la zona de Lugo le atacaron cuando cortaba la hierba. Perdió el conocimiento, no sabe cuánto tiempo. Estaba sola y tuvo mucha suerte de poder pedir ayuda a unos vecinos que la trasladaron al hospital.
No salieron en las noticias... Supongo que la mayoría no llegan a la prensa.
El tema de las abejas es tremendo. Cualquier apicultor te lo puede contar y es de penita.
#7 Tenía entendido que las abejas ya habían aprendido a defenderse de las Velutinas, por lo que leí han aprendido que si un montón de abejas rodean a la Velutinas apelotonandose al rededor, el calor que desprenden la hace caer atontada.
No sé si será cierto o me lo trague con patatas.
#26 Eso es en Japón:
https://cadenaser.com/ser/2019/01/16/ciencia/1547619353_707126.html
#26 las abejas asiáticas lo hacen, las de aquí hasta donde yo sé aún no saben
#26 Hasta donde tengo entendido, esa es una conducta específica de unas abejas asiáticas. Lo cual es comprensible si han evolucionado junto a las velutinas, porque habrán desarrollado conductas por competencia.
#52 Lo hacen con el avispón gigante japonés, no con velutinas, son especies distintas.
#26 Aquí parece que están creciendo las poblaciones de este bicho:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Pernis_apivorus
#7 lee #27, yo tengo esperanzas
#7 Decía Feijóo que había que convivir con la velutina.
https://www.europapress.es/galicia/noticia-xunta-alega-no-tener-competencias-declarar-plaga-velutina-dice-hay-convivir-ella-20180813141240.html
... Y que no tenía competencias.
#13 ¡A punto! -> https://www.diariodemallorca.es/part-forana/2019/08/20/mallorca-borra-mapa-avispa-asiatica/1442155.html
#7 #38 Feijóo no tenía competencias... pero Baleares sí.
#43 Normal, Baleares son islas, ahí es fácil eliminarlas porque solo hay mar, no tienen escapatoria.
#7 Las administraciones locales están para proveer de empleo a familias con dificultades para poder realizar un trabajo normal, bastante tienen con saber donde está su despacho, no pidas milagros
Aquí en Galicia se ha avisado que este verano será complicado con las velutinas, con el tema del confinamiento no se realizó la limpieza de nidos preventiva hace unos meses y va a estar todo plagado.
#10 confirmo que está plagado.
#10 En Asturias hay mucha también, yo en Gijón veo mucha y ya me han entrado dos veces en casa (en un piso en el centro de la ciudad).
Pánico, me dan pánico. Esto no lo hay en Extremadura todavía. Por favor, que no llegue.
#3 pues creo que tampoco es para sentir pánico. Si no estuviesen por nuestros lares, sería mucho mejor, sin duda, pero creo que los percances con esta especie están sobrerrepresentados en la prensa. Suceden con cierta frecuencia fallecimientos por picadura de abejas y a avispas locales, y no nos informan continuamente...
Ojo, no digo que no sea un problema, pero quizás no tan grave como se podría intuir por lo que vemos en los periódicos.
#3 No deberían llegar a Extremadura.
El único clima que les gusta dentro de España es el Cantábrico y Pirineos. Vamos, que necesitan zona húmeda. No digo que no haya microclimas así en el resto de España, pero claro, tendrían que saltar un buen trozo de meseta castellana para llegar.
#22 Hay caen fijo, este año por Toledo incluso los gorriones piden la vez en las pocas fuentes con agua
#3 hay una posible solución : empezar a poner cientos de panales de abejas rodeados de gallinas y con monitoritzación inteligente.
Las abejas son demasiado rápidas para las gallinas, las velutinas sin embargo vuelan más estático y se las zampan. Si además combinas eso con una camara de video vigilancia monitorada por una AI que detecte velutinas, aumentan las probabilidades de supervivencia del panal.
A día de hoy hasta los veganos deberían comer cuanta más miel posible. Solo los apicultores salvan la polinización
#27 Hostia esta flipada es espectacular si la has escrito sin fumarte un solo porrete ni na es que eres un máquina. Me has dejado loco. Además tendríamos más huevos de corral y más gallinas felices.
Eres un genio.
#30 muy agudo tu comentario, lee en internet al respecto y luego vuelves a comentar.
Pd: no fumo porros, pero soy de campo. ¿Y tú?
#35 igual, igual.
Te admiro. Tu plan es brillante.
#37 Resulta qie twngo un amigo que está en ello, lo de la video vigilancia
Sobre lo de las gallinas, te añado los primeros resultados en google. Si quieres, te puedes informar
O puedes seguir diciendo tonterías.
O ambas cosas, ya te apañarás
El video de esta te dará en toda la boca: ;)
https://www.esgentside.com/gallina/las-gallinas-un-arma-eficaz-para-luchar-contra-la-avispa-asiatica_art6906.html
https://salines.mforos.mobi/1949610/11338985-gallinas-vs-velutinas/
En el apartado depredadores :
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Vespa_velutina
https://www.esgentside.com/gallina/las-gallinas-un-arma-eficaz-para-luchar-contra-la-avispa-asiatica_art6906.html
https://www.lafertilidaddelatierra.com/que-hay-de-nuevo/espacio-del-suscriptor/1908-problemas-con-la-avispa-asiatica-vespa-velutina.html
https://www.campogalego.es/podemos-controlar-la-avispa-asiatica-pero-no-erradicarla/
https://m.facebook.com/PorUnMundoConAbejas/posts/668061829951090
https://m.facebook.com/GallinaCastellanaNegra/posts/1896834367112386
Si quieres más, tu solito seguro que sabes buscar.
Saludos.
#45 mejor eso que no tener polinización
Va en serio, al compañero graciosillo ya le doy en toda la boca en #53
#30 Huevos dulces, no se yo
#27 Las trampas para Velutinas también funcionan bastante bien.
Hay varios videos en youtube.
#33 no sé so alrededor de los panales, pero toda ayuda cuenta desde luego
Saludos!
#27 No entiendo lo de la AI. Les abre la puerta del corral a las gallinas o como va eso?
#56 como algunos sistemas de seguridad que discriminan perros de personas, si detectan una velutina cerca o dentro del panal, envían una alarma y el apicultor puede reaccionar almenos.
No sé si me explico.
Es una cuestión de compromiso e intención estatal.
Saludos
#27 Según comentaban en la prensa había una especie autóctona de pájaro que se cargaba 8 veces más nidos de vellutina que los drones con insecticida, no sé si era el abejarruco.
Recordemos todos los nombres de esta simpática especie:
#16 "Africana de la hostia puta" casi me orino
En Mallorca se ha conseguido erradicar a esa especie. Y según las noticias es el primer territorio europeo en eliminarla. Y menos mal, ya tenemos suficiente con las avispas locales.
#13 ¿Habrá manera de que los responsables de este logro se comuniquen con los resposables en otras regiones? ¿O tenemos que dar con la solución 17 veces?
#40 Lo detectaron a tiempo y aplicaron medidas inmediatas, por lo que he leído. Y al ser una isla, puede que haya ayudado.
#40 A ver, que es una isla...
España ya se parece más con Australia.
#1 En Australia te hubiera matado de un sólo picotazo, hasta las ovejas son mortales allí.
#9 Las ovejas solo son mortales en Nueva Zelanda.
https://www.imdb.com/title/tt0779982/
#1 Pero solo en lo malo
El responsable, como siempre en estos casos, es la especie humana y la presión y modificación que está haciendo en los hábitats del planeta y en sus inquilinos.
Cuanto antes aceptemos este hecho antes actuaremos para restablecer el equilibrio que hemos roto.
Está en juego nuestra supervivencia como especie.
#32 Es que las armas de nuestros ejércitos están sobre dimensionadlas , tendrán que sacar antiaéreas de calibres adaptados a estos bichos y así poder montar unidades de defensa en nuestras propiedades y unidades actas para escoltar nuestro desplazamiento por sitios hostiles
#50 https://m.imdb.com/title/tt0122718/
Al no haber funcionado con los gorgonitas no tengo muchas esperanzas
. El nido, ya eliminado, fue localizado a unos diez metros del tractor y presentaba daños probablemente causados por el vehículo.
¡La madre que las parió!
No se que pasa en Galicia con esa avispa.
Habria que rebautizarla como vespa velutiña.
Yo si voy a galicia me llevo en el coche spray anti avispas fijo.
#5 Eso se lo toman para desayunar.
#14 En eso te doy la razón... Soy técnico de campo de telefonia movil. Tengo muchos equipos de intemperie, que echan aire caliente por unas rejillas. Las avispas locales tienen la costumbre de anidar ahí.
Cuando tengo que trabajar en uno de esos equipos, no me queda otra que matarlas, o me pican a mi. Para ello, llevo un insecticida especifico, (que vale 9 pavos el bote) que las fulmina.
Un día probé con unas velutinas, y ni cosquillas, oiga... pasaban de el como la m.....
#5 Yo creía que en Galicia se resolvía más con el lanzallamas
Los nidos más grandes se encuentran en el suelo con varios niveles, casi siempre en las bases de árboles o arbustos, en una tierra con maleza está tiene que ser muy alta..
Una de las situaciones más peligrosas conocidas recientemente con esta especie es que está empezando a anidar en el suelo. Hay poca información de este bicho realmente, porque en su país de origen está muy poco estudiada. Así que si no conocemos los mecanismos en su lugar de origen, lo que está haciendo en las zonas que se ha convertido en especie invasora son un completo misterio.
En España hay algunos grupos de investigación trabajando en ello ahora mismo...
El problema colateral es que mientras no se está resolviendo el problema con método científico, se están empleando en muchos casos unos remedios caseros que están arramplando con el resto de polinizadores como daños colaterales.
Y si criticas eso ... "te pegan".
#20 Hay insecticidas de uso profesional que terminan con todo y veo que la gente cura los árboles de su patio con ellos
Es un bicho peligroso, no las matas a manotazos y si te las encuentras con zapatillas de estar por casa... te va a costar acabar con ellas.
"Decenas de picaduras" pueden enterrar a este pobre hombre.
#28 Son más torpes que las abejas, si te encuentras con una puedes espantarla con un cartón y si está 'entretenida' puedes cogerla con un vaso o un recipiente, pero si hay varias yo no intentaría "acabar con ellas". Cuidado que atacan si se ven en peligro y aunque no seas alérgico la picadura duele, y si encuentras el nido llama a los servicios municipales.
#49 Sí, mejor evitar acabar con ellas, pero a veces al ver un bicho así de "gordo", con el susto de verlo el primer instinto es tratar de espachurrarlo, momento en el que te das cuenta de que tiene un cuerpo muy duro. Si ya son varias las que hay por la zona, mejor largarte lejos.
Pero si tienes un gato como el mío, que las coge de la terraza y te las mete en casa mientras juega con ellas... las alarmas se disparan.
De nuevo se demuestra hasta donde llega la corrupción en Podemos.
(Velutina y podemita es lo mismo, no?
#12 Si se lo pasas a un juez adecuado ya tienes caso