Hace 3 años | Por aunotrovago a es.gizmodo.com
Publicado hace 3 años por aunotrovago a es.gizmodo.com

Los judíos observantes delimitan sus comunidades con un cable, el eruv, para poder cargar y transportar objetos durante el sabbat. Pero ¿sabías que el eruv más caro del mundo es un hilo de pescar que rodea la isla de Manhattan?

Comentarios

D

#1 me sorprende que te sorprenda. Israel en si es un ejemplo de ello.

eldet

#46 no, porque los que se lo saltan no son judíos, el pueblo elegido por dios

Chimuelo

#63 A ver si lo entiendo... si no eres judío no tienes que hacer esas tontadas para seguir viviendo, pero no tendrás vida eterna cuando mueras.
Si eres judío, te pasarás la vida haciendo gilipolleces para que tu dios no te mate y, como premio, obtendras una vida eterna al servicio de ese dios tirano y asesino.

¿Pero dónde está el dilema?

neo1999

#46 Lo mismo que el Ramadán. Un musulman que viva al norte de Finlandia debería ayunar durante lo que dura el día? 6 meses?

y

#10 esta claro que el eruv es una trampa. Y puestos a hacer trampas porque no hacer un eruv mas pequeño y considerar la parte interior como si fuese la exterior, y que la parte interior fuese la que se extiende alrededor del mundo?

smilo

#3 estoy investigando un poco mas porque me parece curioso, y te diria que a traves del hilo no transportan nada, sino que es una excusa para que ellos puedan llevar cosas, al estar dentro de su "zona privada"

D

#3 Yo entiendo que el hilo solo se usa para delimitar el "territorio casero" y que dentro si está permitido hacer cosas porque es "casa" y se vale trabajar en sabado entonces.

woopi

#15 ¡Gracias! Estoy con #3 , parte de algo muy interesante pero no explica nada el artículo.
Por otro lado, ya puestos a hackear las directrices de Dios se podría hacer un eruv en órbita rodeando el globo y...

asola33

#24 Bastaría un anillo pequeño y decir que el area comun es el exterior del anillo, o sea todo el mundo.

woopi

#71 Pues si. Ya puestos a inventarte el problema ser creativos con la solución.

handeporas

#15 gracias! No me había enterado de nada al leer la noticia

Jointhouse_Blues

#15 Solo tu comentario, ha sido mucho más informativo que el articulo de marras. Gracias.

Darknihil

#15 Me encanta la explicación, y es una manera curiosa de "hacer comunidad". Gracias por iluminarnos

par

#15 Gracias por la explicación.

No suena un poco a hacer 'trampas'?

Paracelso

#84 Jajaja, sí y no, como digo el transfondo era que toda la Comunidad debería ser un único hogar...

ruinanamas

#3 En varios vídeos de youtube (infumables) dicen que es como si fuese el equivalente a un muro y comentan que pasa cuando se rompe y llevas a un niño en el carrito (como si quedasen desprotegidos y tienen leyes que te dicen como actuar ante tal problema), pero usan tantos tecnicismos religiosos que no logro comprenderlo.


yusavi

#37 "no tiene lógica" y con esa frase resumes básicamente todas las religiones.

#37 Generalmente tus leyes las haces para que te sirvan por lo menos a ti. Al establecer que con un hilo equivalía a la muralla están cambiando la ley y actualizándola. Como una muralla es muy cara, ineficaz para sus propósitos defensivos y hay ciudades que nunca las han tenido es más práctico, moderno y actual rodear el perímetro con una cuerda o hilo delimitador.

Es decir, no será lógico. Podrían avanzar más y decir que el perímetro ha sido bendecido y no hace falta poner unos delimitadores visibles, pero eso sería creerse un cuento. Si hacen obras en la calzada ¿hay que volver a bendecir la calle para que siga siendo frontera? Ellos tienen un delimitador que identifica lo que es su comunidad. Seguramente compran propiedades estratégicamente para que haya judíos morando en todas las esquinas de la zona y que no se enconja, y puedan recorrer la zona por las calles más convenientes y no por aquellas que han reclamado.

Supongo que en el pasado todo esto tenía más sentido. El hilo indica que aquí moran judios y es su zona. Toca el hilo, métete con ellos o haz algo que les ofenda y sabrás lo que es bueno. En el fondo no es más que lo que hacen las pandillas cuando hacen pintadas o los perros cuando mean en cada esquina en lugar de echar una meada más gorda en un solo sitio.

AsVHEn

#68 Están cambiando una ley de su dios, según su visión ¿cómo van a actualizar ellos mismos un ley divina? No tiene sentido ninguno.

#90 Las leyes no son de su dios porque su Dios no es el juez que las va a interpretar. Supuestamente se las dictó a los profetas, aunque más que unas leyes eran una serie de ideas o principios rectores que luego hay quedesarrollar. Igual que Melajá no son 39 acciones concretas como eran en origen, sino 39 categorías de acciones equivalentes a esas 39 acciones primigenias.

Su Dios no les ha dicho "jodeos y quedaos desfasados mientras todos los demás os comen la tostada".

AsVHEn

#94 ¿Y los profetas de dónde las sacaron dices? Pues ya está, son de su dios. Es lo que hay.

#95 De la inspiración etílica. De ahí de que supieran de lo que hablaban y decidieran que era necesario poner alguna restricción a la ingesta del mismo.

A

#37 Es el problema de tener montones de restricciones absurdas y totalmente impracticables para poder hacer una vida medio normal, que has de buscar los tecnicismos para poder saltartelas sin saltartelas. Es como hacer trampas al solitario.
En EEUU en algunas comunidades que estan al margen de la tecnologia (amish y similares) no pueden tener telefonos en casa o un su propiedad por lo que algunos tienen un telefono en una caseta al lado de casa, o en algunos casos en el terreno de algun vecino algun vecino que no sea ludita y les deje poner una caseta justo en su lado del terreno para que la tenga cerca.

par

#37 Si, da un poco la sensación que si yo fuera Dios, tendría la sensación que me están intentando timar.

Caresth

#3 No es para transportar cosas. Sólo delimita una zona que ellos llaman "privada". Y entonces ya no están llevando cosas de zona privada a pública. Lo que deberían hacer es poner uno alrededor del ecuador y tema solucionado para siempre.

porquiño

#3 que??? Pero sabes de que hablan?

ZomIneck

#1 Hasta el infinito y más allá.

Saul_Gudman

#1 puedes ser religioso, jamás estúpido.

Jakeukalane

#14 diría que es al revés. Todos los religiosos son estúpidos... Mmm, eso.

#23 Pues yo te digo que no. La religión es el conjunto de creencias del individuo. Cuando muchas personas comparten sus creencias o uno tiene tanta labia que puede convencer a otros crean un catálogo de creencias comunes y le ponen un nombre. Tú también tienes tu religión, aunque no tenga nombre y seas el único seguidor. Seguramente coincide en muchas cosas con mi propia religión personal, que tampoco tiene nombre.

Nuestras religiones son lo suficientemente flexibles como para aceptar otras opiniones si se demuestran más acertadas que las nuestras, por lo que no podemos hacer un catálogo muy extenso de nuestras creencias.

Todos somos estúpidos con respecto a algún tema en algún momento u otro de nuestras vidas. Muchos religiosos no son estúpidos en todo momento y circunstancia. Es más utilizan eso de componente aglutinador y tienen a otros fieles de su religión como red de seguridad.

Miro mis propias circunstancias , viviendo sola desde hace cuatro años en una ciudad que no es la mía y donde no tengo familia. ¿Es más estúpido eso o juntarse con una comunidad que tuviera creencias compatibles con las mías en las que hay una red de apoyo mutuo?

Jakeukalane

#70 yo no tengo religión. Huyo también de las religiones actuales como los deportes.

"Todos somos estúpidos con respecto a algún tema en algún momento u otro de nuestras vidas."

Totalmente de acuerdo en eso.

Jesulisto

#1 Bueno. La religión es la estupidez convertida en institución. ¿Que esperabas?

l

#21 Dios, la risa!!

OrzonWelles

#21 Ostia, si no lees el contexto parece que está hablado de un juego de mesa. Sólo le ha faltado de decir que hay que tirar unos dados

F

#32 Cierto, este tío se ha leído el libro de reglas.

jabujavi

#49 #32 Venia a poner eso lol

ruinanamas

#21 Dice que por medio de un Goy se puede derrapaman. Será un superheroe o algo por el estilo.

El_higado_de_Jack

#35 un goy es un no-judio. Cualquiera. Básicamente sería pedirle a un desconocido que llevara el carrito de tu hijo a tu casa.

Muy lógico, vaya

ruinanamas

#45 Maemia, que paranoia.

jabujavi

#45 Como yo no quiero pecar, que peque otro y sea el quien vaya al infierno... todo muy solidario y tal...

D

#66 De acuerdo al judaismo, los no judios tienen una serie de reglas a seguir mucho mas laxas que los judios. Los no judios creo que no estarian incumpliendo ninguna de las "suyas" en este caso

l

#79 Hay un dia que se permite la masturbacion? Habia oido que habia un dia al año que los niños fumaban y bebian y otras cosas prohibidas. Supongo que ver porno o cosas peores no estan permitidas.
#21 #45 Pero si calentaban una cacharro el dia anterior para no usar electrididad el sabat y tuvieron que cambiar un semaforo de boton porque no podian hacer trabajar a otros.
Entonces siendo ayudado con un goy, estas haciendo trabajar a otro. O la cuestion es no pagarle?
Le podria ayudar un judio no tan ortodoxo?

qwerty22

#92 espero que esto te aclare las cosas:

El_higado_de_Jack

#92 yo que se Tron, pero seguro que ellos tienen respuesta.

El_higado_de_Jack

#41 San Google me ayudó y me autocontesté en #35

El_higado_de_Jack

#21 la madre que me parió. De verdad. Hackean a su Dios y lo hacen tan absurdamente complicado. Qué coño es un goi?

Jointhouse_Blues

#41 Un goyim es a un judío, lo que un payo a un gitano.

Gotsel

#21 Oye, pues si lo piensas fríamente, no le falta razón al tío. Suscribo todas sus palabras.

jabujavi

#21 ME recuerda a juegos de rol "Cojo mi espada encantada de nivel 25 con un aumento de dureza KI de nivel 20 pero que con mi anillo del Poder de la Noche Brillante gana 5 niveles y así puedo encantar mis botas de piel de escroto. Eso inhabilita tu conjuro de Barby MAlibú y te despeino ..."
No me jodas...

batiscafo

#21 primero me pego un tiro a la rodilla que entrar a la secta esta.

C

#1 Cuando pienses que no puede haber mayor estupidez en el tema de religiones, ponte el episodio de South Park de los mormones

porquiño

#36 hostia... Sin tengo que elegir los prefiero de vecinos antes que a los jaredies.

Gotsel

#1 Ese misterioso pueblo que lo mismo te da a muchos de los mejores científicos y premios Nobel de la historia que a los seres más zumbaos de la galaxia.

systembd

#42 Ambas cosas están relacionadas. Cuando, de pequeño, tienes que empollar casi 6000 años de reglas religiosas, o te conviertes en un genio o terminas loco. A veces, ambas cosas.

p

#1 ¿es que nadie piensa en los niñ.... pájaros??! Deberían de colgar bolas rojas de esas como en los cables de alta tensión

P

#1 Y cómo llevan 2000 años haciéndose trampas al solitario. Si tu dios dice que el sábado no puedes llevar nada de tu casa a un lugar público, PUES NO LO LLEVES, COJONES. Y si no, pues pasa de tu dios. Eso de "pongo un cordelito y digo que todo lo que está en el cordelito es mi casa" es de traca...

G

#5 Exacto: como las Bulas en Semana Santa

D

#11 Pero cojones, que estamos hablando de Manhattan en el siglo 21, no de España o parte de Europa en el 19.

F

#13 Yo me hubiera ido al siglo XV o XVI

porquiño

#50 tiene más sentido

El_higado_de_Jack

#11 las bulas son la tabla del tres.

Esto es cálculo diferencial avanzado.

chemari

#5 Eso mismo había pensado! Haciendo trampas al solitario

heffeque

#5 Pues deberíais ver a los Amish. Esos los dejan a la altura del betún!

El_higado_de_Jack

#17 eso es modo sencillo. Estos tipos pisarian blancas y negras siguiendo la serie de fibonachi cantando al revés.

l

El pueblo elegido lleva haciendo el gilipollas 6000 años.

#16 Pues han puesto una delimitación alrededor de Manhhatan, que viene a ser reclamarla como suya. Imagino que el barrio judío de Brooklin también tiene eruv.

La evolución es que antes no podían transportar nada fuera de casa en sábado. Después solo lo podían hacer dentro del recinto de la muralla, y ahora con su hilo casi invisible del que nadie ajeno a ellos repara en su existencia pueden hacerlo dentro de todo el distrito.

¿Implicaciones? Judios que piensen en mudarse dan prioridad a lugares que estén dentro de los límites del eruv. A menos que quieran expandir su zona, para lo que compraran propiedades que expandan la zona (pero tendrían que modificar los límites).

Es decir, se adaptan a los nuevos tiempos. Cada uno es libre de hacer el gilipollas a su manera siempre y cuando no dañe a los demás.

johel

¿Eso es la version religiosa de hacer trampas al solitario?

Jesulisto

Ya que están con la vacuna del covid ver si aprovechan y sacan la de la religión.

Esa si que salvaría vidas... y mentes.

obmultimedia

#19 ya existe, se llama madurar

Jakeukalane

#20 lamentablemente, hay gente inmune a la vacuna.

AubreyDG

Esta religión, especialmente, trata a sus fieles como si fueran sims.

D

#4 Duda existencial ¿cuenta como eruv una piscina sin escaleras o una habitación sin puertas con un incendio?

Espero que todos esos Sims fueran al cielo judío.

#30 Eso que planteas es absurdo.

Si la piscina o la habitación están en tu casa se considera que son parte de tu hogar. Dentro de tu hogar puedes transportar objetos. Nadie dice que no puedas escapar de un incendio. o utilizar unas escaleras de piscina. Eso es lo que haces tú en los Sim, pero no lo que hacen los judios en su vida. Los judios trol jugando a los Sim si que lo harán, supongo.

El eruv extiende todo lo que se considera tu hogar para que en sabbat puedas transportarlos de un hogar a otro, pues al abarcar el eruv ambos hogares se consideran que son parte del mismo. Todo lo que no se puede hacer en sabbat se llama Melajá. Es un día estupendo para acariciarse los genitales.

D

#79 menos mal, me quedo más tranquilo

d

#82 Sí, yo también lo pienso, pero supongo que para los que "mueven" la comunidad es muy beneficioso. Puedes montar tus tiendas kosher, tus negocios para tu gente, invitar a irse a los que no te gusten, implementar unas maneras acorde a tu religión en el barrio...

Tomatejc

¿Y si ponen el erud alrededor del poste y dicen que su hogar es todo el espacio fuera del poste?, y al ser la Tierra esférica pues el mundo entero ya estaría libre para cargar cosas en sabbat. Incluso, yo puedo cuidar el erud por sólo 1000 dólares semanales, una ganga en comparación a lo que gastan actualmente.

casius_clavius

#53 Lo raro es que con las ganas que tienen de saltarse sus propias normas no se les haya ocurrido antes.

gregoriosamsa

#53 pues me parece la mejor idea que, resuelve el problema y hace parecer aun más estúpido. Aunque supongo que como creen en el antiguo testamento, en Adán, Eva, El diluvio, Moisés... me juego el cuello a que piensan que la tierra es plana.
son el único colectivo que conozco que si te dicen que creen en la tierra plana te parece lo menos estúpido en lo que creen.

Fernando_x

#53 Creo haber entendido del vídeo que han puesto en un comentario mas arriba, que no puede considerarse como lugar privado una zona por la que pasen mas de 600.000 personas al año. Por lo tanto no sirve.

Ellos se inventan las reglas, y ellos se inventan las trampas.

b

Es vulnerar del espíritu de la ley: como no puedo cargar de mi casa a fuera digo que todo Manhattan es mi casa...

Pero también es absurdo porque llevar tus llaves no es un esfuerzo. Es más cansado estar pendiente de un hilo de pesca

e

Si existe un Dios tiene que estar descojonandose.

d

En Londres hay uno muy grande también. A mi casa llegó una carta de una asociación laica para parar la ampliación del eruv ( que la comunidad judía había incluido en las votaciones del ayuntamiento durante el verano, para pasar inadvertido) ya que el cable puede ser considerado un objeto religioso en la via pública, contrario a las leyes existentes.

Por otro lado están los promotores del eruv, https://nwlondoneruv.org/ , en su web dicen que nunca ha sido mejor tiempo para ser judío en Londres, y que desde que comenzaron en 2003 se han abierto muchas escuelas y mucha gente se ha mudado a los dominios del eruv. Mi primer pensamiento fue que se hacían trampas, y si realmente crees en la religión, retorcerla así debería ser infierno directo. También me parece una buena jugada de especulación inmobiliaria. roll

Aguirre_el_loco

#67 Me parece una manera perfecta de autoguetizarse

W

Parece que el autor se ha visto este reciente vídeo de Half as Interesting sobre el cable ese y nos ha querido hacer un resumen:

Walldrop

#38 gizmodo como casi* siempre fagocitando y regurgitando

busco el envío pero no lo encuentro, quizá no lo vimos por aquí, pensaba que sí..

drocab2012

¿Y nadie se dedica a cortar el hilo, sólo por joder?

D

Cada jueves antes del amanecer un rabino camina todo el límite y comprueba que una rama u otro objeto no haya roto parte del hilo.
Y seguro que si a alguien se le ocurre sabotearlo intencionadamente ya se debe ocupar de hacerlo desaparecer con total discreción y anonimato.

drocab2012

#33 Yo iría detrás de él, a unos 200 metros con una escalera y unas tijeras....

amanecequenoespoco



Me ha quedado clarisimo el eruv el chvaybaharu y todo eso, pero y en la fase 2 como va?

I

Borrado

SpongeBob

Ya puestos a echarle imaginación que hagan como en Venecia que es toda ella un eruv sin falta del hilo.

Reichel10

Ahora se entiende porqué viven tan agrupados en barrios judíos. Necesitan estar cercados por un cordelito para que su vida con sus normas religiosas sea viable.

Alguien ha visto Unorthodox? Justo al principio la protagonista se iba a llevar unas cosas en una bolsa se plástico, y no puede sacarlas del edificio porque se ha roto el hilo.

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