La consejera de Enseñanza, Irene Rigau, ha denunciado con contundencia un 'texto oculto hasta ahora' de la 'Ley de mejora de la calidad educativa' que impulsa el gobierno español en la que el catalán pasa a ser una lengua residual en el enseñanza.
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etiquetas: educacion , lomce , wert
Además en el modelo en el que el Castellano es vehícular, se sigue estudiando catalán.
Además en el modelo en el que el Castellano es vehícular, se sigue estudiando catalán.
El caso es que el hecho de que el catalán sea vehicular en la educación es la forma que garantiza que los niños sean bilingues. Si lo hacemos como Valencia... bueno, ahí tienes el resultado.
Ahora la Generalitat podrá seguir incumpliendo esas condenas, pero los padres podrán ejercerlo gratis en colegios privados.
Y si, por cosas como estas queremos independizarnos.
Aún así #117 te lo ha explicado mejor que yo.
#105 disculpa, era, y si hay casos excepcionales en que pasa, incumple la ley.
Y si incumplir esa ley es bueno (parece que es eso lo que dices), lo que ha de hacerse es abolirla
Pero nada, que estamos perseguidos, de que cosas se entera uno en meneame.
Lo que intenta Wert es dejar el catalán como lengua secundaria y residual, a lo cual yo (castellano parlante de toda la puta vida, hijo de padres conquenses) me niego rotundamente.
Con noticias como esta, hasta me planteo si la independencia va a ser algo bueno y todo... (estoy como tú #31)
¿Y qué decir del colegio? ¡Oh, pues te daré una sorpresa! Yo iba a una escuela pública y la única profesora que nos hablaba en catalán era... ¡la profe de catalán! El resto (alumnos y profes), hablaban castellano, de ahí que yo sea castellano parlante (a parte de mi ascendencia conquense).
Luego en el instituto me fui al centro más "catalán" o… » ver todo el comentario
Y si por mi fuera, ni como optativa. El que quiera aprender catalán está en su derecho, pero que se vaya a una academia privada y se lo pague de su bolsillo.
Mi nivel de independentismo ha aumentado 10 puntos por ese comentario. Gracias.
Es algo que os invito a observar en cualquier foro de Internet en el que haya este debate.
Véase #109 (el sí va con tilde cuando es un adverbio de afirmación) ¿No te lo enseñaron esto en tu sistema educativo asturiano? En el catalán sí me lo explicaron
Yo también soy catalán y estoy harto de tener que defender lo obvio, que si una sociedad se relaciona en dos lenguas, la escuela debe ser en las dos lenguas.
Y harto que los padres de unos niños quieran impedir a los hijos de otros educarse también sen su lengua
En segundo lugar, tu argumento es falaz. Si no me equivoco (y si lo hago corrígeme) el borrador dice que se debe haber una parte representativa de ambas lenguas. Esto no significa que los % estén en manos de la Generalitat (p.e. 0-100% o 10-90%), pues la ley puede fijarlos. És más, si fuera así se… » ver todo el comentario
Reflexiona...
NO SE PUEDE IMPONER un segundo idioma oficial, DE HECHO, no se impone en ningun sitio del mundo, NI UNO SOLO, te reto a que me pongas un contraejemplo.
Tu mismo admites que el catalán es hablado por la gente gracias a la imposición (eufemísitica lo llamáis "inmersión"). Vamos que si el catalán no se impusiera en los colegios ni se exigiera para trabajar en la administración pública ya habría desaparecido.
Hemos visto este proceso en las Baleares. Hasta hace muy poco tenían un sistema parecido al catalán. Puesto por el PP. Que había funcionado durante 30 años. Y que sólo preocupaba a los colonos peninsulares: muy pocos, muy ruidosos, con mucho apoyo mediático de Madrid. Es decir, El Mundo.
La facción más ultranacionalista se hizo con el PP, convenientemente ayudados por el del corpiño, y luego con el gobierno. Hablamos de Bauzá, máximo… » ver todo el comentario
Es solo "su dret a decidir" vamos, a decidir ellos.
PD: Si intentas defender tus ideas, al menos hazlo coherentemente. Si sabes que tu opción política es claramente mintoritaria en Catalunya, lo mínimo sería no pedir un referendum que perderás
antes muertos que sin silla
<modo PP off>
Supongo que querrán comenzar a crear una cortina de humo que ambos bandos PP que no da una gobernando y CiU que tiene que ocupar 4 años con algo que no sean recortes o independencia y esconder su fracaso electoral.
Supongo que como España cuenta con uno de los sistemas educativos mejores de la unión Europea este tipo de reformas son las mas importantes hacer.
Bien hecho
1/ Nadie debe salir de la educación obligatoria sin saber hablar y escribir en catalán y castellano.
2/ Nadie debe ser obligado a estudiar sólo en una de las dos lenguas, el 50% de clases deberían ser en catalán y el otro 50% en castellano.
3/ Tanto el catalán como el castellano son lenguas propias de Cataluña, no sólo la primera de ellas.
A partir de aquí lo que tenemos es el que punto 1 con mayor o menor éxito se cumple, a algunos alumnos de la Cataluña… » ver todo el comentario
Si este sistema te parece que permite que los alumnos "dominen ambas lenguas", no debería parecerte tan extraño lo que propone Wert, que es justo a la inversa. Siguiendo tu razonamiento, estudiar todas las asignaturas en castellano + 1 en catalán debería permitir a los alumnos seguir… » ver todo el comentario
EXACTO!!! los talibanes linguisticos no tienen respuesta ante esa pregunta!!!
Y eso es admitiendote la mayor de la utilidad del catalan, que te la niego de raiz, igual algunos padres no quieren que a sus hijos se les imponga el catalan, prefieren el aleman o el frances, por ejemplo; es un ejemplo ehh, igual alguno hay...no dudo que saber… » ver todo el comentario
y en mi caso, y creo que muchas personas estarán igual... di asignaturas en castellano, otras en catalán... aquello iba a gusto del profesor igual que ahora en la universidad. Tengo profesores que dan clase en castellano y profes que dan clase en catalán... tanto da que da lo mismo el problema parece que lo tenéis los de fuera
Dicho lo cual, hay que ver qué malotes son estos catalanes, que por lo visto enseñan en la lengua propia de la tierra.… » ver todo el comentario
Aviso, eso no va a pasar, no pasó con Franco, no pasará con Wert.
Lo de 12 familias es una mentira torticera; si no existe la opcion, claro que no se puede; pero cuantos colegios privados dan clases en español??? esos estan llenos, por que sera???
Ha habido padres que lo han tenido que llevar a los tribunales; cuantos habra que han desistido? cuantos inmigrantes hay? cuantos que estan por trabajo? o temporalmente? o de paso??… » ver todo el comentario
Lo gracioso del tema es que Bruselas dijo que era inadmisible que se escolarizase a los niños solamente en catalán.
www.meneame.net/story/nuevo-varapalo-consejo-europa-inmersion-obligato
Después de independizarse de España Cataluña tendrá que independizarse de Europa.
Extraído del informe. Según Bruselas, la educación en catalán no ha de ser obligatoria. Lo dicho, después de independizarse de España os toca independizaros de Bruselas.
"En este sentido, y en referencia a Cataluña, destacan el cumplimiento de los acuerdos en el ámbito de la educación; en la emisión de impresos y documentos por parte de la Administración; en los medios de comunicación; en la producción audiovisual y en la colaboración interterritorial. ‘El catalán continúa disfrutando de un excelente apoyo por las autoridades regionales y locales’, señalan. Sin embargo, alertan de carencias en la justicia, en la sanidad y en algunos servicios públicos ofrecidos por el Gobierno."
Yo lo veo bastante claro pero allá tú.
Esos estudios y artículos son erróneos.
"si hay gente que lo habla más o menos bien en la actualidad es por la presencia del castellano en diferentes medios de comunicación o por que se habla en los hogares"
A esta frase solo puedo decirte que en varias generaciones se podrá plantear el sistema. Mientras esos medios sean mucho más numerosos que los que están en catalán, la inmersión debe seguir tal y como está.
Sensacionalista, a falta de la categoría "crispa, que algo queda".
Y precisamente porque la realidad es tozuda y los catalanes no se van a dejar ningunear, el payaso de Wert se va a comer esta ley con patatas.
ESO DE QUE FUNCIONA sera para ti, para los padres que quieren escolarizar en español no funciona; cuantos llevan a sus hijos a colegios privados por ese motivo???.
El modelo catalan no funciona; son los que mas gastan en educacion de España, y estan a la mitad de la tabla y eso… » ver todo el comentario
EL CATALAN SERA lo que los catalanes quiera; y no se puede imponer un segundo idioma oficial; eso no pasa en ningun sitio del mundo. No tiene sentido ninguno.
."www.coe.int/t/dg4/education/minlang/Report/EvaluationReports/SpainECRM
Si os interesa, están todos en www.coe.int/t/dg4/education/minlang/Report/default_en.asp#Spain
Lo que no es de recibo es que esto no se permita en la escuela publica y si en la privada. Que fondos publicos se dediquen a financiar la educacion privada y traslade alumnado a esta.
Vaya...resulta que hay más personas que hablan catalán que personas que hablan danés...eliminemos el danés, total para lo que les sirve a los daneses.
No es un tema de números. Es un tema de cultura.
Es mi idioma, el de parte de mi familia y el idioma de mi tierra.
No es tan difícl de entender.
Para hacernos entender ya ves que no tenemos problemas en usar otros idiomas. No hace falta que nos digas cómo comunicarnos. Somos catalanes , no idiotas.
Como habitante de una zona con dos lenguas tengo que decir que con el sistema educativo actual domino perfectamente ambas, y supongo que como yo estarán todos los demás.
El catalán es una lengua similar al castellano y no tendrán problemas a no ser que se establezcan prejuicios. Si toda la familia está por aprender ellos recibirán una valiosa lección acerca de lo que el conocimiento representa y les ayudará en muchas otras áreas.
Es cosa de los padres también hacer que los hijos valoren aspectos cruciales en esta vida: lectura, esfuerzo, dedicación, responsabilidad, constancia...
Si veis la tele... como refuerzo podéis poner algún canal de televisión en casa que sea en catalán...
En catalunya no solo se escolarizarán en castellano, pues es la lengua que se habla en todos sitios, sino que también aprenderán otra lengua, el catalán, y con suerte otra más, con lo que su capacidad intelectual será mayor. Eso permitirá que en el futuro no tomen decisiones absurdas como las que toman esos padres que ante la posibilidad de que sus hijos aprendan dos lenguas... eligen que hagan solo una, por la gloria de españa y su puta madre.
Alguien que fomenta la destrucción de la Cultura, no puede ser ministro de cultura. Pero así nos va en España ...
No, no, sin duda el problema es la inmersión...
Ahora subsiste por la imposicion como arma politica; si ya eso no es problema; una de dos, o el catalan desaparece de cataluña, o el español, se hacen apuestas...