Hace 6 años | Por davokhin a m.elblogsalmon.com
Publicado hace 6 años por davokhin a m.elblogsalmon.com

Actualmente, alrededor del 97% del dinero mundial no viene dado ni por los bancos centrales ni por una institución del gobierno sino que es creado por los bancos privados o bancos comerciales en proceso de concesión de préstamo...

Comentarios

pablisako

Sería una banca honrada y estable, nunca necesitaría ser rescatada.

D

#2 ¿Una banca que no puede prestar? ¿Que dinero van a prestar si el único proposito que les dejas es el ser una especie de trastero donde guardar tu pasta sin que nadie la toque hasta que le pidas que te la devuelva?

D

#16 Que den conciertos.
En serio, pueden hacer mil cosas más que dar créditos, de hecho ya lo hacen.
Y no, para guardarlo en un trastero cualquiera lo guardo en el mío. En un banco el dinero estará siempre más seguro a la hora de robos que en tu casa. No son trasteros cualquiera.

D

#22 Muchos bancos tienen cajas depósito, donde cobran un alquiler como si de un apartado de correos se tratara.

Cuando quieras comprarte una casa iras a pedir una hipoteca con el rabo entre las piernas y voz de flauta, pagando clausula suelo y gastos con los millones que pasaron por el aro.

pablisako

#16 Sí habría bancos de préstamo
Ley Glass-Steagall
Total separación entre la banca de depósito y la banca de inversión (créditos)
https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_Glass-Steagall

D

#23 ¿Separación de la banca? ¿Para que una parte no tenga coeficiente de caja?

Eso ya lo tenemos ahora: banca y colchón debajo de la cama / trastero / caja fuerte...

D

#16 claro que sí puede prestar.
Si tiene 500 de reservas,
puede prestar 500.
Con seguridad y sin trapis.

D

#48

No se si te das cuenta que acaba de duplicar los activos a las primeras de cambio con lo que acabas de decir.

Y a medida que le devuelven, aumenta el apalancamiento porque hace nuevos préstamos.

D

#49 pensaba que entendía de economía, me lo puedes traducir?

D

#48 Gracias@jmfer por adelantarte.

La banca ya ofrece ahorro con 100% de coeficiente de caja, se llaman "depósitos de seguridad" y metemos lo que nos da la gana y cuando volvemos está ahí, nadie lo ha tocado ni se ha usado para que otros puedan acceder a un coche o una vivienda sin ahorrar durante años.

Por cierto, los sistemas financieros no quiebran cuando se quedan sin dinero en la caja, sino cuando la confianza les lleva a dar prestamos a quienes no pueden devolverlos, sean promotores en un escenario post burbuja o ninis.

Con esto de cajabancos sale el Dunning-Kruger de caza.

D

#52 Vale, cajas de seguridad.
Hay un banco ético que tiene más dinero en depósito s, que en préstamos.
Se llama fiare banca ética.

Cuando pierden pasta los bancos, los salvamos los nindundis.
La banca privada crea 95% de masa monetaria.

D

#53 La masa monetaria TAMBIEN son las hipotecas cariño, y efectivamente las crean los bancos cuando te dan una. ¿Te suena "el dinero es deuda"? Pues eso, tu deuda con el banco, la hipoteca.

Si fiare tiene tanto dinero en prestamos como en depósitos su coeficiente de caja puede ser el 3%, pues habla del dinero que tienen en la caja no de sus compromisos para pagar (depósitos) o lo que tienen terceros para pagarles (créditos)

Mete el dinero debajo de la almohada y deja de hablar de lo que no tienes ni idea.

D

#54 no me fío de los bancos ladrones,
tú si.... Ya sabes,
La ignorancia da la felicidad.
Algo de economía entiendo.
Repito, los balances de fiare:
Más dinero en depósito que en préstamos, lo entiendes o te lo explico?
Si hubieras leído la noticia, desde 2012 1% de coeficiente de caja en BE.

D

#55 Coeficiente de caja se refiere a la cantidad de billetes que tienen en la caja dividido por el total de depositos de sus clientes.

¿Cuanto tienen en la caja? ¿El 100% de los depósitos? ¿Entonces de donde coño sale el dinero para dar préstamos?

D

#56 sé lo que es coeficiente de caja.

Repito: en sus balances tienen más dinero en depósitos que en préstamos.
Lo vuelvo a repetir?

Depósitos a plazo superior a dos años, disponibles con preaviso superior a dos años o cesiones temporales. Valores de renta fija con vencimiento superior a dos años: Coeficiente de caja del 0%.

D

#57 La noticia habla de coeficiente de caja, no de los balances de tu banco favorito.

Demuestra tu conocimiento en vez de poner de manifiesto tu ignorancia.

pepel

Adios Banca.

D

#4 No lo entienden. Les sacas de escupir y no dan para mas.

Eso si, cuando quieren comprarse un piso o un coche, todos con el rabo entre las piernas firmando clausula suelo y pagando el 100% de los gastos de formalización...

Presumen de lo que carecen.

D

#19 probando

neuron

No habría crisis

D

#14 Como no disfrutó de crisis económicas el antiguo Egipto, que no es que no tuviera bancos, es que no tenía dinero...

D

Se disolvería como un azucarillo y volveríamos al método de guardar el dinero bajo el colchón.

Pero que la banca esté tranquila que vamos hacia lo contrario:

http://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2017/12/26/5a4132e6e5fdeab96c8b46a1.html

GatoMaula

No sé si será que piensan hacer un euro de "dos velocidades" o algo así para poder devaluar única y exclusivamente nuestros euros, es decir nuestro dinero real, y revalorizar sus apuntes fiduciarios, es decir su dinero virtual.

E

#18 normalmente los más barato es financiar + cancelar seguro en 15 días + amortización total en el mínimo plazo que no te penalicen.

O mejor aún no comprar un coche nuevo, o mejor aún no comprar coche.

D

#27 Anchor pricing es un tema en economia del comportamiento donde se usan precios inflados para facilitar al cliente "pasar por el aro".

Si la mayoría financia la compra de un coche, puedes plantearte el encarecer el precio a "toca-teja", no para desincentivar a quienes no quieren financiar, sino para incentivar a la mayoría que si quiere financiar...

Cuando compre mi coche, a tocateja me costo 17,000 €, y encima de la mesa tenía el plan de amortización de la financiación de un modelo muy inferior que costaba 12,000 y con la financiación pagaba 21,000 € en 10 años.

Hay quien usa esta estrategia incluso para ligar, llevando un amigo feo para que ellos parezcan mas guapos, y funciona.

D

#21 Echa un vistazo a #37, puede que estén dirigiendo su estrategia a fomentar las ventas en quienes financian.

Si la mayoría de clientes financian, poner mas caro el pagar a tocateja les incentiva a comprar, y venden mas. cc #20

E

#37 podías haberlo comprado por 12000€ y haber cancelado la financiación anticipadamente al mes 13, o al 19, o al primero en el que compense quitarse de encima el préstamo. Y pagar 12000+3000 intereses + 1000 cancelación = 16000, por ejemplo.

En los últimos años se ha extendido tanto la práctica que algunos concesionarios empiezan a reclamar la devolución del descuento (imagino que las marcas les reclaman a su vez las comisiones por convencer para financiar)

Ah, y el precio ancla puede servir para más cosas, por ejemplo que la gente compre la versión que cuesta X×1,20€ , al presentarla junto a la de X×5€ que no tiene apenas ventas. Como el Apple watch de oro.

D

#44 ¿Si eran 12,000 € a tocateja para que financiarlo, cancelarlo y terminar pagando 16,000 €?

E

#45 me he liado yo solo... Normalmente es por ejemplo pvp 12000 financiando + 5000 de interés o pvp 16000 sin financiar

D

#47 El día que vea eso en persona, me voy a cagar en el padre del que esté delante.

Ya mande a la mierda a la directora cuando me ofreció una hipoteca con clausula suelo.

E

#51 mira en cochesyconcesionarios.com busca un coche al azar y probablemente te darán dos precios. X financiando y X + 1500-4000€ pagando al contado.

R

Lo que se debería hacer es lo que hicieron Carlomagno o Clemente V: prohibir el cobro de intereses.

squanchy

#6 Entonces nadie arriesgaría a prestar su dinero. La mayoría de las empresas que se crean, subsisten inicialmente a base de crédito.

R

#9 Ahora tampoco lo arriesgan, si se lo devuelven con intereses ganan, si no se lo devuelven se quedan los avales que suelen valer mucho más, y si no rescate por parte del estado, no veo el riesgo.

D

#10 No te voy a hacer una lista de las entidades crediticias que no han llegado a quebrar en España en estos diez años porque las ha comprado uno más grande a precio cero y con subvención del estado.

Por cierto, los accionistas de esas entidades quasi-quebradas, perdieron todo lo que tenían en ellas. Los que no han perdido, desde luego, han sido los bancos que las compraron... y los depositantes.

D

#6 También lo hizo Gaddafi.

#9 Obviamente, puesto que sería ilegal.

m

#6 ¿Y como valoras los diferentes riesgos de diferentes inversiones?

R

#11 Como una excusa en el mejor de los casos, y como un chantaje en el peor.

D

#6 Y todas las entidades bancarias de la época se inventaron otros mecanismos de conseguir su cuota de beneficio a cambio del riesgo de prestar el dinero.

D

#6 A tomar por culo el crédito.
Con estas sentencias se ve dónde están los cuñados.

Yiteshi

#6 Ya se hace en Europa, en algunos países incluso encuentras tasas interés negativas. Es una pésima idea porque el dinero gratis infla burbujas por todas partes, además de estimular excesivamente el llamado carry trade. Sin intereses también sería muy difícil medir el nivel de riesgo y la estabilidad de los países y sus corporaciones, que se refleja en las tasas. Total, mala idea!

pablisako

Desafortunadamente, en la década de los ochenta del siglo
XVIII el Banco de Amsterdam empezó ya a violar sistemáticamente los principios jurídicos en los
que había sido fundado, y está demostrado que a partir de la cuarta guerra
angloholandesa el coeficiente de caja se redujo ostensiblemente, cuando la ciu-
dad de Amsterdam exigió que el banco le prestara gran parte de sus depósitos
para hacer frente al creciente gasto público. Así, en esa fecha, contra veinte
millones de depósitos, la cifra de metales preciosos que estaban en caja no su-
peraba los cuatro millones, con lo cual vemos que, aparte de violarse el princi-
pio esencial de la custodia sobre el que se había fundado el banco y había vivi-
do durante más de ciento setenta años, el coeficiente de caja se había reducido
del 100 por cien a menos del 25 por ciento. Ello supuso la desaparición defini-
tiva del antiguo prestigio del Banco de Amsterdam: a partir de esa fecha se
produjo una disminución paulatina en los depósitos, hasta que en 1820 éstos
no alcanzaban ni siquiera los ciento cuarenta mil florines.

Con la desaparición del Banco de Amsterdam como el último banco con un coeficiente de caja
del 100 por cien, desaparecen en la historia los últimos intentos de establecer
bancos sobre la base de los principios generales del derecho y la primacía fi-
nanciera de Amsterdam es sustituida por el sistema financiero basado en la
expansión de créditos, depósitos y papel moneda, mucho más inestable e in-
solvente, que se había desarrollado en el Reino Unido.
http://www.miseshispano.org/wp-content/uploads/2013/01/Dinero-Cr%C3%A9dito-Bancario-y-Ciclos-Econ%C3%B3micos-.pdf

pablisako

#41 go to #42

D

#18 Yo la leí. Salía un poco más caro a tocateja pero poco más.

y

#18 Si. Pero anuncian un precio que solo te dan si financias. Con lo cual el precio es mentira.

GatoMaula

#28 El resultado para el consumidor final es que el coche tiene dos precios, como ocurre en los períodos transitorios cuando se cambia de moneda, (XXx Francos antiguos, o Zz Francos nuevos con un valor de cambio claramente fijado y conocido por todos). Pero aquí no ha habido ningún cambio de moneda, aparentemente al menos,, (XXx Euros contado, Zz Euros financiado) siendo la única diferencia la procedencia de esos euros, (euros procedentes del esfuerzo y ahorro de los ciudadanos, o euros procedentes de un dinero inyectado artificialmente a la banca que previamente ha sido "incautado", permíteme la boutade, a esa misma ciudadanía, y enmarañando hasta la mayor confusión posible el valor de cambio entre esas dos "unidades monetarias".

El problema que yo veo en todo esto, y por eso lo he señalado, es que este tipo de "ingenierías" son absolutamente contrarias a todas las teorías plítico-económicas que dicen defender desde socialdemócratas a democristianos, pasando por conservadores y los liberales hasta el último librecambista, con todas sus leyes antitrust, o sus delitos para evitar la alteración del precio de las cosas, sus esfuerzos por la transparencia, fixed price etc etc, pero parece que nadie ve que la gran banca lleva más de una década traicionando al capitalismo y construyendo otra cosa demasiado parecida a.... cómo lo diría... "planes quinquenales", sólo que cambiando el nombre del elitista grupeto dirigente porque no hay huevos a llamarle politburo.

GatoMaula

Por qué nuestro dinero, vale menos que el de un banco????? Nadie lo sabe, o nadie lo dice, pero es un hecho; comprar un coche pagando a tocateja sacando el dinero de tu libreta de ahorros sale más caro que si lo financias a cinco años pidiéndole al banco su dinero en préstamo.

R

#3 Eso nunca lo he entendido...

y

#3 Eso es debido a que los fabricantes de coches tienen una liquidez (a costa de sus proveedores) envidiable.

La forma de cobrarte mas por el coche es obligándote a financiarlo con ellos.

En mi opinión eso es estafa porque anuncian un precio que no es real, ya que nunca te saldrá a ese precio.

cc #5

D

#13 Si leeis la letra pequeña financiar siempre es mas caro que pagar a tocateja.

D

#3 de una anécdota puntual haces una generalización y te limpias el culo con la racionalidad.

D

#3 Porque parte de los beneficios del vendedor del coche provienen de los intereses del crédito que te da para pagarlo a plazos.

Si no lo pagas a plazos, esa parte del beneficio no lo tiene, y lo quiere conseguir de otra forma.

g

se llaman "caja de seguridad"

Azucena1980

Volveríamos a 2010...

D

#1 Volveríamos al trueque, a cambiar productos por productos. En vez de llevar 1€, llevaríamos un kilo de azucar en el bolsillo.

Coeficiente 100% = dinero debajo del colchon y para eso no necesitas un banco.

¿Y cuando quieras un préstamo? ¿Quién te va a dar una hipoteca? ¿El banco? ¿Con que dinero si todo lo que le ingresan no lo puede tocar?

D

#24 y despues de los 150 años? nunca dejes una buena historia a medias!