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Feministas contra el hijab: Europa está cayendo en la trampa islamista con el velo

Feministas contra el hijab: Europa está cayendo en la trampa islamista con el velo

En las redes sociales, Abdoun recibe a menudo críticas de personas que la acusan de racista. “Criticar el velo sigue siendo tabú para muchas feministas en Europa, sobre todo en la izquierda, porque temen que las tachen de colonialistas y racistas”, advierte desde Tarragona. “No entiendo que se relativice que se trata de un elemento machista con el que la religión quiere controlar nuestro cuerpo. Debería ser un deber de los colectivos feministas posicionarnos en contra del velo. Muchas mujeres sufren en todo el mundo represalias por no llevarlo.

| etiquetas: feminismo , velo , hiyab
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  1. #6 una mujer puede elegir ser monja, con lo que conlleva, y puede elegir no serlo.

    Una mujer musulmana no puede elegir no cubrirse en ningún país musulman, es decir, no puede elegir no llevarlo en ningún país en el que la sharia es ley, así como tampoco puede en la gran mayoría de países en el que la religión islamica está extendida.

    Es un “pequeño” detalle que obvias.
  2. El viejo truco islamista: Si no aceptas mis costumbres, mis normas, mis leyes, es que eres racista.
  3. El Islam sigue siendo un tabú no solo para feministas, sino para gentes de izquierdas en general.
  4. #17 No lo obvia. Lo omite intencionandamente para poder echar su soflama bienquedante.

    Típico.
  5. #11 La mujeres estas que fueron a una iglesia y se desnudaron en protesta, a que no se atreven a hacer eso mismo en una mezquita.

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    ******************************** FAKE NEWS ALERT ********************************
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    Cinco activistas de Femen se desnudan ante la Gran Mezquita de Bruselas
    www.eldiario.es/politica/activistas-Femen-Gran-Mezquita-Bruselas_0_118

    Tres activistas de FEMEN irrumpen en una mezquita de Estocolmo para protestar contra la 'sharia'
    www.europapress.es/internacional/noticia-tres-activistas-femen-irrumpe

    Patean a dos Femen que interrumpieron un congreso musulmán sobre la mujer
    www.elconfidencial.com/mundo/2015-09-14/femen-pontoise-francia-imanes-

    Arrestan a tres militantes europeas de Femen en Túnez
    www.rfi.fr/es/francia/20130530-arrestan-tres-militantes-europeas-de-fe

    Protesta del grupo feminista Femen a favor de los derechos de las mujeres musulmanas
    mvsnoticias.com/noticias/internacionales/protesta-del-grupo-feminista-

    Activistas de Femen se desnudan en varias ciudades por la liberación de la mujer en el islam
    www.publico.es/internacional/activistas-femen-desnudan-varias-ciudades

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    ******************************** FAKE NEWS ALERT ********************************
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  6. El feminismo está cayendo en varias contradicciones: el velo es libertad religiosa, cuando es impuesto; y la que dice que las mujeres pueden hacer con su cuerpo lo que quieran, excepto prostituirse o ser madre de alquiler.
  7. #2 Bueno, truco islamista y truco progre. O piensas como yo y aceptas una inmigración masiva, ilegal y que solo va a traer conflictos a corto-medio-largo plazo o eres un -ista -ofobo.
  8. #7 El velo de las monjas no viene de imitación de los harenes si no de las sacerdotisas vestales. Y no sé donde quieres llegar pero me parece una chorrada machista igual.
  9. Es que el velo es lo más machista del islam. Lo impuso Mahoma a sus mujeres imitando a las concubinas de los harenes persas que iban tapadas. Mahoma quería que sus mujeres se convirtieran en su harén. Y de esta forma que solo él pudiera mirarlas y no los demás ya que eran su propiedad.
  10. #4 Y dale con el mantra. Una mentira repetida muchas veces no deja de ser una mentira.

    De toda la vida la izquierda ha estado en contra de la religión. De todas las religiones. Cada cual que crea en la religión falsa que quiera pero esta debe limitarse al ámbito privado de las personas y expulsarse de lo público.

    Las feministas de los países musulmanes (mayoritariamente de izquierdas) históricamente lo primero que han defendido es acabar con el velo.

    En la mayoría de los países islamistas los movimientos de izquierda (al menos los radicales) son reprimidos. Hay países islamistas donde ser comunista es prácticamente una condena a muerte.

    Que sí que sí. Que ahora se ven "feministas" defendiendo la "libertad" para vestir "lo que se quiera". Que se ven políticos que se dicen de "izquierda" apoyando a dictadores árabes que dicen que son de "izquierda".

    Eso es como estar en contra de la esclavitud y a favor del derecho a ser esclavizado. Si alguien se considera de izquierdas y/o feminista y está a favor del velo o de la influencia del islam es que está muy mal de la cabeza.

    La religión en general suele oponerse a cualquier progreso.
  11. Para mi lo que demuestra lo estupido que se está volviendo el feminismo es el último párrafo. Una mujer de origen musulman acusada de racismo por criticar el velo por parte de estas feministas.

    Critican a este tipo de mujeres, pero no defienden a aquellas que se van a pasar más de 20 años en prisión por no usarlo
  12. #6 Nadie te obliga a ser monja, la comparación no es válida.
  13. #8 no sirves ni para troll
  14. #25 Aquí hay unos cuantos que te tildan de ser un nazi o pertenecer a VOX por decir lo que tú has comentado, a mí misma me lo han llamado, al parecer soy una fachanazicomeniños por ser islamófoba o estar en contra de todas las religiones y por supuesto me han retirado el carnet de izquierdas.
  15. #7 y quien dice que la gente este a favor del velo de las monjas?

    Creo que pocas cosas hay mas asquerosas y lesivas que intentar tapar una aberracion con el y tu mas.

    Cada palabra tuya es una puñalada a todas las mujeres que sufren el machismo ( y no solo que las obligen a taparse, eso es la punta, es el control sobre sus vidas por ser mujeres).

    Cuando alguna vez tu( no se si eres mujer) o alguna mujer de tu entorno sufre ese machismo, recuerdate a ti mismo, eh, que los cristianos/musulmanes/hindues/xxxx tambien lo hacen, asi que no se quejen.
  16. #5 Y todo es más sencillo :

    El significado para ellos es, mujer con velo, pura, casta.

    Mujer sin velo, impura, puta.

    Ni religión, ni tradición, ni chorradas.
  17. #5 o estar buena y enseñar cacho
  18. #24 en Europa ya tenemos zonas con ”sharia police” o cosas como esta:

    Condenado un padre por dar palizas a su hija de 15 años por no llevar el velo

    www.diariodemallorca.es/sucesos/2014/04/01/condenado-padre-dar-palizas
  19. #29 un demente no, un buen musulman. Obviamente sin sharia no le hubiese dado la paliza ¿no?

    Tenemos ley islamica hasta en el boe, en educación para más inri.
    [...]
    Bloque 7. El Corán: diálogos, personajes, escucha y su relación con el entorno

    Al-lah ha confiado un libro llamado Corán, que hay que respetar.

    Al-lah habla a través del Corán.

    Valoración de que el Corán es la palabra de Al-lah y que se debe leer y escuchar con atención.

    [...]
    La expresión oral de la fe.

    Un solo Dios, cuyo nombre es Al-lah, y sus atributos: creador del cuerpo, de los padres.

    Lugares y espacios propios de adoración.

    Autonomía, movimiento, gesto y palabra, acciones e interpretación, comunicación y representación de las experiencias relacionadas con «Los Cinco Pilares del Islam».
    [...]
    Nacimiento e infancia del Profeta en La Meca. La familia del Profeta (P.B). Identificación de comportamientos adecuados e inadecuados. El trato a los padres. (Aquí lo del velo)
    [...]
    www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2016-2714
  20. #6 Es como si fuera su uniforme de trabajo. También hay en colegios que a las niñas las obligan a llevar faldas. Lo que pasa es que tienes elección de meterte a monja o no y de ir a ese colegio o a otro, mientras la mujer musulmana no puede elegir no serlo., es una pequeña matización.
  21. #4 pues entonces es que no son de izquierdas de verdad, solo postureo tuitero.
  22. Por fin se va diciendo claramente que el pañuelo de las narices NO ES FEMINISTA, es MACHISTA y la mujer que lo lleva no es feminista, es una machista sumisa.

    Además, las que lo llevan están diciendo que las que no lo llevan sin putas violables, lo mismo que los hombres musulmanes que llevan a la práctica las violaciones: los violadores y las del pañuelo islamista están al mismo nivel.
  23. #1 Con la moza de la miniatura, soy más de que no lleve nada.
  24. #51 Obvio que no lo dice El coran. Igual que la biblia tampoco dice que los Santos fueron un apaño para cristianizar los dioses romanos.
    Es una cosa que se llama historia de la religión.
    Y el velo en el imperio romano fue por modas. Y lo solían llevar las patricias en el imperio temprano. En otros periodos se solían llevar peinados elaborados.
  25. #5 A mí me gusta cuando dicen que "una sola agresión machista es demasiado", pero que los hombres no necesitan protección de la ley porque la violencia doméstica contra ellos "son pocos casos".

    O cuando dicen "No tenemos miedo" y luego quieren que el autobús pare delante de su puerta.

    Y cien contradicciones más... techo de cristal de las directivas, pero nada de suelo de cristal para limpiar alcantarillas, paridad por ley de profesiones tradicionales de hombres, pero no de enfermeras...
  26. #47 puedes citarme un solo país cuya ley sea la sharia donde no sea obligatorio el velo? Igual tienes razón y estoy siendo simplista por desconocimiento, pero hasta donde yo sé ningún país con sharia acepta menos que el velo, otros imponen burkas.

    Me asombra que alguien pueda creer que usar velo es algo feminista cuando es el símbolo de que si no te cubres eres una ramera.

    Lo de mi simplismo se lo explicas a la feminista de cabecera de menéame, te dejo vídeo y espero tu opinión.
    mobile.twitter.com/elsacodelcoco/status/1161526150780338177

    Pd; ya me has venido con alma de cántaro y ahora con que si soy simple, si quieres que te conteste exijo el mismo trato que el que te doy, con un mínimo de educación.
  27. Debería ser un deber de los colectivos feministas posicionarnos en contra del velo dice.. Esta chica no sabe que el laicismo de las feministas (y de la izquierda en general) acaba allí donde empieza el islam.
  28. Menudo pelazo tiene la chavala. Como para que le obliguen a ocultarlo.
  29. #52 kaosenlared.net/el-velo-islamico-y-los-embusteros-que-acusaron-de-adul

    En este artículo hablan del origen del velo islámico. Ya se que la fuente te parecerá una mierda, pero es la primera en español que he encontrado que habla del tema.
    Sobre el velo en el mediterraneo repito, ni ha sido siempre, ni ha sido un atuendo tradicional siempre. Ha ido por modas.

    www.imperivm.org/la-vestimenta-romana/

    Aquí por ejemplo hablan que era algo de buen gusto sobretodo para las patricias romanas.
  30. #7 Se te olvida que hacerse monja es algo voluntario, no así nacer mujer.
  31. #17 Alma de cántaro, ¿tú sabías que hasta los años 70 en la mayoría de los países musulmanes las mujeres no tenían por qué llevar el velo? Fue tras la promoción del fundamentalismo islámico por parte de Arabia Saudí y EEUU cuando en muchos de estos países, pero no en todos, se extendió un rigorismo con respecto a cosas como el velo y otras costumbres. El interés de EEUU era quitarse a los partidos laicos y prosocialistas (Baaz) de Siria, Irak, etc. y a los comunistas de Irán (en favor del Sha primero y Jomeini después). Aún hoy en países como en Siria no existe ese rigorismo tan fuerte, y en Marruecos hasta hace un par de décadas tampoco.

    El "pequeño" detalle que obvias es el dinerito que ha financiado "freedom fighters" ultraconservadores islámicos es el que ha extendido ciertas imposiciones que ya no eran tan comunes en el mundo árabe.
  32. #2 Eso no tiene nada que ver con el Islam. El Islam, de hecho, no suele presentar demasiada atención a las razas. Solo se preocupas si eres o no musulmán. Si no lo eres, eres un enemigo en cuyo corazón sembrar el terror (textualmente).

    Quizá por eso la izquierda siente devoción por el Islam, es probablemente la religión más abierta que hay, acepta a cualquiera que quiera meterse. Completamente mediaval en otros aspectos, y lo mismo que es extramademente tolerante para con quien entra, es extramademente agresiva para los que quieren salir, pero oye, ¡no se puede tener todo!
  33. #40 cuando en un país la religión es ley no hay separación alguna entre religión y estado (país), son la misma cosa.

    Lo de la envidia no lo pillo.
  34. #61 diselo a Colau y al coletas que cada año les falta tiempo para mandar su tuit felicitando el ramadán mientras en navidades no solo no felicitan sino que hacen todo lo posible por acabar con las celebraciones
  35. #38 si, hay muchas, entre ellas muchas musulmanas subyugadas por entornos islamistas.
  36. #45 lo de alma de cántaro lo pasaré por alto y trataré de seguir teniendo una conversación civilizada.

    Lo del resto; lo sé. ¿Y que ? Cambia eso la realidad de los paises que tienes la sharia como código penal ?

    Y precisamente por esos motivos que citas, el velo se puede entender como un ataque directo a la libertad individual y la vuelta a la Edad Media, pero con tecnologías de la comunicación y fusiles automáticos del siglo XXI. Lo que debería ser el antifeminismo, defendido por gente “de izquierdas” y “feministas” , esa gente capaz de ver patriarcado en occidente (¿hay alguna otra civilización con mayor grado de Libertad para las mujeres en la historia?) pero ven que el pañuelo es una cosa estupenda, que no hay ningún problema aunque les obliguen y que estar en contra de eso es Racismo e islamofobia (que yo me pregunto si se puede ser de izquierdas sin ser islamofobo y siempre llego a la conclusión de que no se puede).
  37. #17 Una mujer puede elegir ser monja en Europa. En esos países que citas no puedes ser monja o acabas muerta. Así que, ¿estás comparando países o manifestaciones religiosas? Lo digo porque huele desde aquí a envidia de Fatwa...
  38. #70 Indican que es casadera. Básicamente que ningún hombre puede mirarla hasta que el hombre propietario hasta ese momento (su padre) cede su usufructo.
  39. #5 es que ese nuevo feminismo es una incoherencia en todo momento.
  40. #52 nop, las patricias podían llevarlo por modas, y podían no llevarlo y hacerse de todo en el pelo porque para eso eran patricias, pero en el resto del imperio el velo era un atuendo tradicional que llevaron todas las mujeres durante todo el tiempo que duró el imperio romano, y que habían llevado mucho antes, y que llevarían igual durante el medioevo con el cristianismo (1 Corintios 11:6). Aun quedaban restos del velo en el campesinado europeo en el siglo XX que no era herencia islámica (realmente no fue "herencia islámica" el uso del velo en ningún sitio, porque el islam se encontró con una sociedad que usaba el velo, lo que pasa es que como el islam es muy de mantener cualquier cosa arcaica que fastidie al ser humano y a las mujeres en particular, pues se convirtió en una ideología que lo promovía).
  41. #17 en ningún país musulman

    Creía que el artículo hablaba sobre lo que pasa en Europa, donde sí existe esa libertad. Por ahora. Hay gente, cada vez mas, que quiere cargarsela.
  42. #36 Aquí en España no...
    :troll:
  43. #54 ¿Y lo de corintios no era solo la cabeza? Vuelve a ser curiosidad.
  44. #69 "Muchas personas sufren en todo el mundo represalias por su homosexualidad"

    Hagamos que también sufran represalias por no ser homosexuales :shit:

    #34
  45. El feminazismo de hoy dia no hay por donde cogerlo
  46. #6 ¿Cuántas monjas dices que han sufrido represalias en Europa por quitarse el hábito o parte de él?
  47. #26 Pues dale un voto positivo al comentario, leñe xD xD xD
  48. #46 Lo del resto; lo sé. ¿Y que ? Cambia eso la realidad de los paises que tienes la sharia como código penal?

    Pues que lo que dices es falso. Ni todos los países musulmanes imponen el velo ni la imposición del velo es un requisito del islam (solo de una corriente rigorista). Es decir, el islam por sí mismo, ni en Europa, ni en Indonesia ni en ninguna otra parte, tiene por qué acarrear la imposición del velo. Es una cuestión de qué corriente recibe más apoyo y financiación. Y, adivina, qué corriente es la más permitida por el estado español y otros estados europeos... sí, el wahabismo. Los amigos del golfo no dejan de financiar mezquitas fundamentalistas y propaganda y colocar a los suyos en los puesto de relevancia en la comunidad islámica. Es decir, el ataque debería ir precisamente a los que permiten esto y no al muñeco de paja que golpeas con base en el simplismo.

    Lo que debería ser el antifeminismo, defendido por gente “de izquierdas” y “feministas” , esa gente capaz de ver patriarcado en occidente (¿hay alguna otra civilización con mayor grado de Libertad para las mujeres en la historia?) pero ven que el pañuelo es una cosa estupenda, que no hay ningún problema aunque les obliguen y que estar en contra de eso es Racismo e islamofobia (que yo me pregunto si se puede ser de izquierdas sin ser islamofobo y siempre llego a la conclusión de que no se puede).

    Es que eso lo dices tú. No estás reproduciendo los argumentos de cada parte y estás juzgando con base en tu simplismo y caricaturización de las posiciones que no defiendes. Precisamente el feminismo combate el patriarcado aquí y en cualquier sociedad, incluidas las árabes. Lo que ocurre es que hay que tener un poco de finura intelectual para distinguir eso del uso voluntario del velo que algunas musulmanas occidentales quieren reivindicar frente a su prohibición (curioso que Europa, la tierra de la Carta de la tolerancia desde el siglo XVII se ponga a prohibir en materia religiosa y encima critique a los demás de imponer). Y sí, llevar el velo, si es de forma voluntaria, puede ser una reinvindicación feminista como cualquier otra, pues el eje sigue estando en la libertad de la mujer. Recuerda que son otros quienes quieren prohibírselo por ley.
  49. #18 hay que ser mucho de izquierdas para hacer eso
  50. Feministas contra el hijab Vs Feministas con hijab :popcorn: :popcorn: :popcorn:
  51. #52 ¡Pues se lo están inventado! ya sean los historiadores o los creadores de hadizes, porque el uso del velo era común en todo el Mediterráneo antes de la llegada del islam, y Mahoma tendría a sus mujeres con velo porque sencillamente todas las mujeres iban con velo en la Meca, en Londinium y en Móstoles (bueno como se dijera Móstoles en romano).
  52. #48 Tu concepto de Sharia como una ley monolítica y fija es ya de partida un simplismo vulgar. Muchos países musulmanes dicen seguir la Sharia, pero eso no significa que sea la misma, sino que depende de la escuela jurídica que sigan, los hadices en los que ponen más énfasis y muchas otras cosas. Pero aun así, es que ni siquiera una mayoría de países musulmanes dice seguir la Sharia:
    es.wikipedia.org/wiki/Sharia#/media/Archivo:Use_of_Sharia_by_country.s

    Me asombra que alguien pueda creer que usar velo es algo feminista cuando es el símbolo de que si no te cubres eres una ramera.

    Ya estás falseando, mintiendo y tergiversando las posiciones del otro. Nadie dice que el velo sea un símbolo feminista, pero sí hay gente que defiende que las mujeres puedan usarlo si quieren, y eso es perfectamente feminista, pues es una defensa de su libertad. Y, aunque no lo sepas, el velo no es solo símbolo islámico, sino también en muchas ocasiones una tradición cultural propia de las naciones del trópico, que lo han venido usando incluso desde antes del surgimiento del islam. Por si fuera poco, aquí en España hasta hace poco también se usaban velos, mantillas y otros tocados que la mayoría de trajes típicos los mantienen. Defender poder usar tales vestimentas no implica defender la moralidad ultracatólica del pelo y los tobillos cubiertos que había antes. Lo que decía... tienes que hilar fino para argumentar en condiciones.

    Lo de mi simplismo se lo explicas a la feminista de cabecera de menéame, te dejo vídeo y espero tu opinión.
    mobile.twitter.com/elsacodelcoco/status/1161526150780338177


    Será tu feminista de cabecera, no la mía, ni la de nadie de aquí, que yo sepa. Te gusta citarla precisamente porque aplicando tu simplistmo la puedes hacer aparecer como el caso extremo que a ti te sirve como coartada para la brocha gorda. Si quieres cito a Mussolini como un representante de la derecha común y te sigo este juego de tonterías. Por cierto, sigues tergiversando. Incluso esta mujer defiende la libertad para elegir, algo que tú quieres pasar por alto para defender la imposición de que no puedan ponerse lo que quieran. A lo mejor es que tú sí que sigues a Mussolini...
  53. #100 Estoy acostumbrado, yo hago el ridículo con todas.
  54. #24 Entiendo que en Europa no hay machismo, ni malos tratos, ni trata de blancas ni en definitiva ninguna mujer subyugada por un hombre, ¿no?
  55. #39 hombre reconoce que con una moza así haces el ridículo
  56. #53 No he visto muchas estatuas romanas con velo. Vi un documental en el que hablaban sobre muchos pueblos antiguos del Mediterráneo que ocultaban el rostro de las mujeres pero solo entre las clases altas de la sociedad. ¿Era eso o toda la sociedad en general? Es solo una pregunta. No una corrección.
  57. #29 La libertad no pasa por marcar a las mujeres como vacas, que es básicamente lo que hace ese tipo de prendas: decir que esa mujer es de un hombre y que ningún otro tiene derecho ni a mirarla.
  58. #27 jodo. O sea, que un demente de una paliza a su hija y sea condenado por ello, es que ya tenemos la sharia en Europa. :palm:

    ¡tened miedo! ¡tened mucho miedo al musulmán, que te va a invadir! ¡eliminemos las libertades y pongamos leyes hasta en la forma de vestir para impedirlo!
  59. #4 los xenófobos os habeis fabricado un pelele imaginario al que llamáis "izquierda" y os despachais a gusto fantaseando.
  60. #4 No, a ver:

    - un beta (o soyboy) metido a Tweetstar NO es la izquierda.
    - un grupo de enajenadas odia-hombres NO es la izquierda.
    - todos los descerebrados que siguen a los de arriba, NO son izquierda.
    . Y, sintiéndolo mucho, un partido político que busca contentar a todos estos soplapollas, tampoco es de izquierdas.

    No se puede ser de izquierdas y defender al Islam y al hijab.

    Son BOBOS que han encontrado en la izquierda un altavoz. Y habiendo vivido toda su existencia como el tonto/tonta irrelevante al que ni en su casa le hacían caso, no van a soltar ese altavoz ni muertos. Y cada vez la sueltan más gorda para competir entre ellos.
  61. #44 Están la mentira de que la izquierda defiende el islam tantas veces que ya hay gente que se lo empieza a creer. Ya se sabe que la derecha es mucho de repetir mentiras y pensar poco. Por desgracia hay alguna gente que en nombre de la libertad defiende el uso del velo. Pero eso no es libertad. Es sometimiento.

    Los medios dan mucho mas tiempo a los pocos que se dicen de izquierdas / feministas y defienden el velo cuando entre la izquierda y el feminismo mayoritariamente se ve como lo que es: un símbolo de opresión y sometimiento hacia la mujer.

    Me parece muy triste cuando en las noticias de la tele sale una mujer musulmana junto a supuestas feministas defendiendo el uso del velo en nombre del feminismo cuando es justo lo contrario y no hablan nada sobre las mujeres que sufren represalias a diario por no querer usarlo en Irán, Arabia Saudita y muchos mas sitios. Sitios en los que la izquierda y el feministas están totalmente en contra de la obligatoriedad del velo. Por que dejémonos de tonterías, donde no es obligatorio el uso del velo o similares casi todas las mujeres acaban por no usarlo.

    Perdona el rollazo.
  62. #51 A Obelix no se lo vi nunca
  63. #59 El tema de tapar la cabeza en el mediterráneo era mas ceremonial que moda. Por ejemplo, en bodas si era habitual en parte del mediterraneo, así como el emperador como sumo pontícipe en algunas ceremonias iba con la cabeza tapada. Pero como vestimenta permanente no era en absoluto habitual (si que la mujer, en especial la casada llevara la cabeza tapada o el pelo recogido en roma) en el arco mediterráneo en general. Tampoco lo era en Arabia en la época de Mahoma (cuya sociedad estaba influenciada por los usos griegos -> bizantinos y persas). El llevar velo permanente como símbolo de adhesión al islam en la mujer empieza con la última mujer de Mahoma (aisha).
  64. #61 el problema de lo que llaman ahora izquierda es que son condescendiente con islamistas, inmigrantes ilegales etc. En el fondo es porque se creen superiores a ellos, " a estos pobres atrasados hay que tolerarles todo porque tienen la desgracia de ser como son y no tienen la culpa" y como no, también piensan "nosotros somos intelectual y moralmente superiores..."
  65. #48 Por cierto, lo de simplismo no va a tu persona, sino a tu argumentación. Lo de alma de cántaro lo retiro, lo siento.
  66. #8 hoy estáis afinando mucho y dando en la diana!
  67. #17 También has obviado el detalle que una monja puede dejar de serlo por propia voluntad sin que lo impidan.
  68. La hostia se ha escuchado hasta en la Meca.
  69. #71 pues no sé que problema puedes tener hoy día en España por no seguir el cristianismo, pero bueno ahí tú con tus movidas...
  70. #79 te veo muy agresivo, comprendo que la verdad te inquiete, no te pongas así.

    Pero la verdad, no te debe ofender.
  71. #3 En el Coran no se dice nada de eso. Y además el velo lo llevaba todo dios en el imperio romano. :-P
  72. #36 es maravilloso cuando no contestan porque o te dan la razón o hacen el ridículo aun mas.
  73. #71 a si? Juer pues ahora me entero que por hacerte apostata el cura de turno ordene a todo buen cristiano darte matarile.
  74. #103 bueno, a ver, podemos estar eternamente discutiendo sobre cuanto tapaban las dichosas telitas, pero las razones que subyacen en el tema de tapar las cabezas de las señoras no las ha inventado el islam, están en todo el mundo antiguo y los evangelios cristianos son incluso más explícitos sobre estas razones que el propio Corán. Yo no defiendo el islam en esto, pero vamos, que no me vendan la moto de que gracias a la inspiración divina de un dios nos pusimos a velar señoras por temas moralistas, que no. Esa costumbre en tanto moral es mucho más antigua y es razonable que sea más antigua.
  75. ¿ @javierb eres más de hijab o de no hijab?
  76. Cómo no van a caer los progres en la trampa de los musulmanes. Si fueran de otra manera, menos manipulables y con capacidad crítica, no serían progres.
    Ahora mismo, los y las progres están defendiendo el burka y el burkini como "elección libre de la mujer para vestirse como quiera". Eso sí, el bikini no es libre y se critica porque es "imposición heteropatriarcal y cosificación de la mujer". :palm:
  77. #6 Si pero con el clero católico si os atrevéis, con el clero islámico no.

    La mujeres estas que fueron a una iglesia y se desnudaron en protesta, a que no se atreven a hacer eso mismo en una mezquita.
  78. #65 No. Las ropas solo indican que es adulta. La empiezan a llevar con la menarquía.
  79. #63 Muchas estatuas romanas son reproducciones de estatuas griegas de dioses y diosas que iban ligeritas de ropa o simedesnudas (pero ojo, que luego las señoras griegas iban bien tapaditas), luego tenemos las estatuas más o menos realistas que representan a la clase alta y a los emperadores, por lo menos más realistas de cabeza para abajo. Pero entre dioses y emperadores también hay representaciones de señoras con estolas por arriba, mantillas y pañuelos. Esta claro que la gente no llevaba nikabs, mucho menos burkas (o si, porque cada etnia, pueblo, regiones, tenían sus historias) y que lo de (#68) llevar velo como símbolo religioso es cierto, pero es que lo adaptó la religión. El velo se ha llevado siempre, y no hay que irse muchas décadas atrás para encontrarlo en Europa (o para ver reminiscencias, si, ceremoniales y religiosas, en nuestras procesiones de Semana Santa), si hasta tenemos iconografía soviética con señoras con pañuelito en la cabeza! #81 En Asterix si que salen romanas con sus estolas (lo que no salga en Asterix!)
  80. #18 se puede uno inventar muchas cosas, sí
  81. #17 "Una mujer musulmana no puede elegir no cubrirse en ningún país musulman" - > Mentira

    "no puede elegir no llevarlo en ningún país en el que la sharia es ley," - > Verdad
  82. #145 Bueno pues nada... tienes todas las fuentes históricas que quieras. Si queires decir que el velo era de uso comun (social) antes de Aisha en Arabia o que era de uso comun en Roma, Egipto...pues vale.
  83. #37 Otra vez : No existen mujeres machistas, nadie puede pertenecer al colectivo que le oprime, aún cuando se encuentre alienado (enajenado). No es responsable de su propia opresión, porque la padece y el hecho de padecerla le hace víctima, inconsciente, pero víctima, del sistema en general y del opresor en casos concretos.
  84. #184 si está metido es por la presión de la conferencia islamica española, con la connivencia de otros.

    ¡exacto! la conferencia de 4 gatos y viejetes islámicos se han aprovechado bien del trabajo y de las influencias sobre el gobierno de la conferencia de 4 gatos y viejetes católicos. Y es que era obvio que algo así pasaría. Los que somos constitucionalistas de verdad, no los oportunistas que solo conocen el 155, sabemos que en la Constitución Española también está el artículo 14.

    Era tan obvio que desde que llevo en meneame mas de una década vengo diciéndolo cada vez que el PP modificaba la Ley de Educación para dar mas poder a la religión en la escuela. Ya lo avisaba, pero los PPeperos repetían el dogma de "las familias tienen el derecho a educar a sus hijos según sus valores". Tachan, salafistas educando a sus hijos en el salafismo. ¡disfruten lo votado!

    Estamos haciendo el puto camino contrario al progreso.

    Me alegro que al final estemos de acuerdo. El progresismo es el único camino para salir de este problema, y eso pasa por sacar la religión de la escuela. Deja pasar unos años y esas niñas educadas en valores occidentales dejarán de usar el velo por si mismas, como ya están haciendo.

    Con tu permiso me quedo con lo de 4 gatos y ancianos para explicar a las religiones, ¡me ha encantado!
  85. #79 Se te ve una persona tolerante y dialogante (con los que son de tu cuerda).
  86. #65 Acabas de describir lo que había en España cuando yo nací. Y no hace tanto tiempo.

    Si fueseis honestos en vuestra crítica no apuntarías contra una sola religión, sino contra todas.
  87. Tanto lio, para decir algo tan simple que tan malo es obligar como prohibir. Pues ambas son distintas caras de una misma moneda, es decir, ambas reducen la libertad.

    Que una persona tiene que poder elegir, y que si a esa persona otra persona le obliga entonces la segunda persona es un abusador.

    Si nos ponemos a analizar lo que en otros tiempos significaban los simbolos religiosos media España estaría prohibida.

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  88. #45 ya ta to justificado, venga permitamos que traigan sus costumbres de esos países de los que en teoría huyen.
  89. El error es ese, no son feministas en contra del hijab, son feministas y punto. Lo otro es un contuvernio de minusvalidos emocionales como minimo, cuando no con alguna afeccion mental o falta de escrupulo para ganar dinero. Al igual que a un sordo no seria adecuado dejarle a cargo del sonar de un submarino a esta gente con esta minusvalia emocional debería evitarse que estuvieran en cargos tan sensibles como la problematica femenina en el mundo de hoy.
  90. #5 te estoy aplaudiendo con ganas!
  91. #18 Tanto como Stalin con los chechenos y uzbekos o como el PCCh con los uygures. Como mínimo.
  92. #43 ¿Hay alguna religión que no acepte a cualquiera al que poder sacarle pasta o tiempo?
  93. #76 los judíos ortodoxos.
  94. #56 Gracias. El primer articulo no me parece malo, es que habla de la introducción de velo desde lo que dice la religión, no explica la cosa sociológica del velo que es anterior a todas las religiones gordas. El segundo enlace me gusta más. Pero tomar la moda de las clases altas del imperio romano como indicativo de la moda general es como pensar que en la Francia del siglo XVIII todo el mundo usaba calzas y utilizaba pelucas. Fuera de los entornos pudientes y más o menos libres, las mujeres estaban en las mismas condiciones que se encuentran ahora en los pueblos islámicos más atrasados, y por las mismas razones.
  95. #54 Y los moradores de las arenas también lo llevaban, ya que hacía sol y les tapaba el cogote. Luego te saqueaban las tierras y llegaba un crío también con velo y te partía por la mitad con su espada láser, a lo asesino de la katana. Y no pasaba nada.

    Pero era todo cosas del Sol o del postureo ocultista, y del sigilo del credo de los asesinos, y de otras cosas que luego la moda transformó en sombreros, hasta que al final crearon las cremas de protección solar y se perdió la recochura de enseñar las calvas.

    Claro q si viene una paloma y te dice de cubrirte la cabeza, al final le haces caso porque la paloma, divina o no, vuela y caga
  96. #6 Podemita detected.
  97. #119 Acabas de describir lo que había en España cuando yo nací. Y no hace tanto tiempo.

    Eres un mentiroso.

    Si fueseis honestos en vuestra crítica no apuntarías contra una sola religión, sino contra todas.


    El envío trata de la religión musulmana, no de las religiones en general. Si fueras honesto tú, te ceñirías al tema del envío en lugar de relativizarlo para blanquearlo por alguna oscura razón.
  98. #128 Vale, que hemos leído historia de diferentes planetas. :-|
  99. #140 En Corintios algo. Pero deja, que ya se por donde vas a salir. :-P Creo que estamos confundiendo tradición o moda con uniformidad, algo como que yo estoy hablando del uso de turbantes y tu me estas hablando de los turbantes de los Sikhs.
  100. #143 Bueno, yo no pienso que la historia la vayan haciendo personajes célebres a los que se les ocurren grandes ideas, para mi la misma moral que hacía llevar velos en la antigüedad a las matronas romanas explica la adopción de esta costumbre por el islam. Luego si, el islam la impuso más taxativamente, aunque no de la misma forma en todos sitios, también en eso se adaptó a las costumbres preexistentes. Tampoco la falta de información me lleva a pensar que la tradición del velo o de tapar señoras fuera mucho más flexible en la antigüedad. Muchas veces las modas, incluso cuando no van de la mano de la moral, se implantan por medio de una presión social tan implacable que no tienen necesidad de protegerse por medio de policías morales, porque prácticamente ya hace ese papel todo el mundo.
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