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España se unirá al proyecto franco-alemán para desarrollar un caza europeo de sexta generación. [ENG]

España se unirá al proyecto franco-alemán para desarrollar un caza europeo de sexta generación. [ENG]

España se unirá a Francia y Alemania para crear un avión de combate que supere al F-35 según informó Business Insider citando fuentes del gobierno alemán.

| etiquetas: avion , militar
Comentarios destacados:                                  
#27 #3 Pues el Tornado y el Eurofighter despegan perfectamente. Y tambien aterrizan... y hacen lo mismo que los americanos, pero mejor y más barato. Que cosas, eh?

La industria europea aeroespacial esta en primera linea mundial. Mejor impulsar la industria europea que depender del Trump de turno.
Supongo que el eurofitgter ese ya funciona
#1 Peor que el F-35. caro y practicamente inútil (aún nos funciona mejor el F-18 en la práctica, aire-tierra) y con mil retrasos (esos radares AESA que por fin vienen, con años de retraso) y que no vas a poder meter en zonas enemigas porque sus sistemas antiaéreos lo destrozarían.

Ya veremos si ese sexta generación llega para el 2040 y como de caro y útil es. Me temo que todo va a ser "política industrial" (capitalismo de amiguetes).
#42 A gastar dinero en ejército. Qué bien le vendría a los países poder gastarlo en otras cosas...
#44 Si no fuera por la superioridad tecnológica de Europa, la frontera rusa estaría bastante mas cerca de lo que está ahora.
#52 grande... superioridad tecnologica europea en el ambito militar???, salvo por el tanque leopard-2 creo que Rusia esta por encima de europa tanto en tecnologia de aviacion como en tecnologia de defensa antiaerea
#52 Te has quedado en la guerra fría, sigues usando las mismas excusas y mira que ha pasado tiempo
#52 algo tendrá que ver la OTAN
#52 #53 #78 Tenéis razón, cuanto más invierta el mundo en ejércitos, mejor. :palm:
#44 Claro y las fábricas de Getafe, Sevilla y el Puerto de Santa María a la venta del nabo, por no hablar de la cantidad de contratas que generan tecnologías punteras aquí en España.
#44 No entiendes nada...
#42 tengo la sensacion de que el futuro aereo pasa por enjambres de drones y no por aviones caros tripulados.
#70 Seguro, pero aún tendremos una generación más de tripulados. El tema para la sexta generación es conseguir sistemas que puedan proveer suficiente energía pero no produzcan demasiado calor.

Sistemas, opcionalmente autónomos, largo alcance, rápidos aunque a lo mejor no tan maniobrables, con sistemas láser y siguiendo mejorando furtividad y sensores.

En cualquier caso, ahora mismo ya le guestaría al Ejercito del Aire tener unquinta como el F-35, aunque sea pra complementar el Eurofighter (por los roles diferentes que tienen).
#70 Por lo que leí en otro artículo, este nuevo avión dispondrá de enjambres de drones.
#42 error
el f-35 es mas barato que el ef-2000 y en breve incluso mas barato que el saab grippen
mundo.sputniknews.com/defensa/201807231080617701-cuanto-cuesta-avion-c
y lo dice un medio claramente pro ee.uu como sputnik
#1 Son futuros amasijos de hojalata en basureros que no han servido para nada y han costado lo que cuestan decenas de colegios u hospitales. Todo para protegernos de los ejércitos de Napoleón por el norte, la indomable ambición portuguesa de conquistar extremadura o la captura del islote de perejil.
El patinete volador supercarmena!
Y me cae genial Carmena.
Ya verás cuando no despegue. Y ya cuando no pueda aterrizar en ningún aeropuerto...

Aun así necesario separarnos de los yankis.
#3 Pues el Tornado y el Eurofighter despegan perfectamente. Y tambien aterrizan... y hacen lo mismo que los americanos, pero mejor y más barato. Que cosas, eh?

La industria europea aeroespacial esta en primera linea mundial. Mejor impulsar la industria europea que depender del Trump de turno.
#30 Cosa que resultó ser falsa, pero bueno.
#34 Tener que recurrir a una ingeniería estadounidense para que les dijera que alarguen el casco, es quedar como el culo. ¿o eso era falso?
#34 cierto, el problema era que no flotaba
#30 No si el problema del submarino no era que no se hundiera, sino que no reflotaba, xD
#63 #56 #43 #36 #35

Cuando OS reíais de España por eso toooodo era verdad.

5 mas a la lista, no va a haber plomo para todos al final.
#82 Pues no, lo del submarino es otra noticia sensacionalista.
Ya estaba programada esa ampliación, cosa normal para albergar una nueva clase.

Que no, que algunos tenéis complejo de inferioridad y os sabe mal que el resto no.
Tampoco me veras decir que somos superiores, simplemente somos como es resto.

Bueno, exceptuando a los ingleses, que parecen un poco retrasadillos. {0x1f601}
#82 que dise illo? Que lista?
#30 A ver si el listo de los cojones va a ser el que le señalan el cielo y mira el mar, agarrándose de un supuesto fallo para poder hacer la gracia de turno y quedar como "más listo que nadie", ojo!
#30 Submarino, que SÍ se hundía, lo que tenía es problemas de exceso de peso, lo que provocaba una falta de margen en la flotabilidad... O sea JUSTO LO CONTRARIO de lo que charloteas, "LISTO DE LOS COJONES!"... Como tan finamente dices...

Lo del muelle es otra sandez... los muelles SE AMPLÍAN, sin el mayor problema... Oh! Gran milagro!...

Como siempre, ladrando de lo que no se tiene ni p. idea...
#43 Lo gracioso es que la marina ya había decidido que los muelles había que ampliarlos antes de que el submarino tuviera que alargarse.
#58 Si... Ampliar muelles no es algo tan raro. Es algo que de vez en cuando se va haciendo.
#81 El puerto de Valencia lo acaba de hacer... será cosa del submarino.
#30 Lee información seria y descubrirás que la ampliación del muelle se aprobó antes de iniciarse la construcción del submarino.
Cc: #43
#63 Efectivamente. La ampliación de muelles no es algo raro, ni que suponga un desembolso fuera se lo común.
#43 Lo de "problemas de exceso de peso" suena a eufemismo, llamemosle por su nombre: CHAFUZA.
#30 actualízate, es cierto que alguien metió la pata pero esta solucionado. El problema del atraque llevan diciéndolo años, pero no hay pasta para solucionarlo. Eso sí la noticia salía cumpliendo la máxima del neoperiodismo actual "nunca dejes que la verdad te estropee un buen titular" a parte de los interese vastardos que trae esa noticia.
#94 Correcto. Y lo más importante: Antes no sabíamos diseñar un submarino y ahora tenemos experiencia en ello desde la mesa de diseño hasta su puesta en servicio.

No se aprende sin errores.
#27 ome, que el Eurofighter (muy) al final ha resultado un buen avión es cierto, pero lo que es aún más cierto es que ha resultado también una pesadilla de retrasos y sobrecostes por el tema de que tantos países europeos quisieran meter mano cada uno con sus requisitos (que hubo que ir repartiendo en tramos o "Tranches" de forma que hasta la tercera no se llegó a las capacidades previstas bastantes años después de la primera) y con fábricas dispersas por toda Europa, lo cual resultó…   » ver todo el comentario
#67 Es verdad que el desarrollar varios modelos siempre complica el desarrollo, valga la redundancia. Pero el Eurofigther no ha sido especialmente problemático... no hay mas que ver el F-35, para ver lo que es un DESASTRE, con mayúsculas.

El Rafaelle es un buen avión, pero es mucho mas ligero, es como comparar un F-16 con un F-18, o un F-18 con un F-14... No es lo mismo.

El desarrollar un avion de combate de alta tecnología SIEMPRE es un desafio, que siempre va a tener problemas y…   » ver todo el comentario
#27 En eso estoy de acuerdo, hay que dejar de ser un vasallo de EEUU y comenzar a desarrollar una politica de defensa comun
#3 Tío, tienes complejo de tonto o que?
Aporto el primer requisito : que cueste una décima parte.
Superar el f35 parece no ser una tarea muy difícil, no me cabe duda de que el eje franco-alemán-español puede superar la cagada del f35 haciendo uno mucho peor y más caro, soy un hombre de fe www.google.es/search?q=fracaso+del+f+35&spell=1&sa=X&ved=0
#5 Bueno, pero viendo donde han fallado otros es más fácil mejorar. Además el concepto que tienen para el nuevo caza es bastante diferente del F35.
No es que no seamos capaces de cometer errores. Ahí está el A400. :roll:
#10 El f35 tenía cientos, sino miles de fallos, aún cada mes se encuentran nuevos, es difícil de superar.
#17 El F35 tienes los fallos comunes de un proyecto de semejantes características, muchos de los cuales se han solucionado ya. Otra cosa distinta es que la forma de combate que se pretende desarrollar con el funcione o no. Pero vamos a nivel tecnología lo único que se le acerca es el F22.
#48 Sí pero en dogfight se lo ventila el eurofigther o el f-16 y ya si hablamos del su-35...
Han hecho cosas muy arriesgadas como quitarle la ametralladora a las versiones navales, tampoco veo claro que el modo de combate que proponen sea real, todavía no ha habido un conflicto que lo haya demostrado y parece ser que los nuevos radares los detectan.
Todo apunta a que ha sido un fiasco de proyecto, de ahí el nacimiento del Tempest y del FCAS, espero que Europa no cometa los mismos errores que EEUU.
#59 Es que la idea de EEUU es que el F35 no tenga que entrar nunca en dogfight, han hecho un caza optimizado para ser muy rápido, difícil de detectar y ultraconectado, la idea es borrar del cielo a quien sea antes de que los detecte dirigiendo los misiles de otros aviones, barcos o baterías antiaéreas. El dogfight se lo quieren dejar a los drones, que no tiene problemas de desmayos por fuerzas Gs, salen mucho más baratos y si se pierden varios no hay nadie que llorar.
#86 Rápido, rápido tampoco es. Ese es uno de sus problemas. Después de disparar los misiles se supone que tiene que marcharse a todo gas y no. Un MIG ruso o el Eurofighter le daría alcance rápidamente.

El otro problema es que se basan en la misma estrategia furtiva de los submarinos alemanes durante la segunda guerra mundial. Tuvieron un enorme impacto hasta que los aliados desarrollaron el sonar.

Otro problema con la estrategia es la limitación en armamento y en disparar desde lejos. Ya se…   » ver todo el comentario
#89 Mmm y en un futuro un dron dirigido por una conexión de entrelazamiento cuántico o incluso una IA con una capacidad limitada de decisión?
#86 Lo del dogfight lo dijeron después de comprobar que el f16 es mejor, bajaron directamente las espectativas porque es un proyecto too big to fail (y las siguen bajando en otros aspectos).
#48 el F-22 es superior al F-35
Date cuenta que el F-22 no lo exportan a ningun pais, mientras que el F-35 si.
#74 El F22 es un programa que se avandonó hace décadas. Tienen los F22 que se construyeron en su momento y funcionando con un procesador de los 80. Aunque quisieran, no podrían construir más unidades, porque los ingenieros que desarrollaron ese avión están todos jubilados.
#87 No es por los ingenieros, sino por la maquinaria que se empleó en su momento. La linea de fabricación se desmanteló y rehacerla cuesta demasiado.
#87 `Y sin embargo son los mejores cazas multiproposito del momento.
Aunque me parece la revolucion en la industria militar esta a la vuelta de la esquina, el uso de laseres ya ha comenzado y va a cambiar todo de arriba abajo
#17 Y el mas gordo de todos, el ALIS, no lo consideran un fallo.
#10 el A400m ha tenido muchos fallos, pero ya estan solventados. El repostaje en vuelo que dio tantos problemas ya esta solucionado. El F35 es un problema continuo con alas.
#20 Un problema continuo=una inversión continua.
Un éxito para el modelo americano de fabricar artefactos para la guerra... y sobre todo para los contratistas.
#10 Porque ahí está el A400 es porque ha sido tan difícil y largo entrar como socios en el proyecto.

El nuevo avión nace con problemas, que aumentarán con la entrada de España y aún más si se une el proyecto liderado por GB.

El inconveniente de muchos socios es que todos quieran resolver sus problemas. Alemania y España no tienen armamento nuclear, Francia sí. Francia tiene portaaviones y con catapulta, lo que les permite construir un avión pesado. España tiene un sistema de proyección aérea…   » ver todo el comentario
#61 El problema de muchos socios es que todos quieren barrer para su casa y tienes que llegar a soluciones poco óptimas como pongamos el ensamblaje en Francia, fabriquemos las alas en UK, el fuselaje en Alemania, España el pomo de la puerta, ... Que si se hace bien la diversidad puede tener sus ventajas, pero normalmente son decisiones políticas si mas criterio.
#91 El F35 adolece de ese problema, precisamente. Serán los subcontratistas de EEUU, pero los problemas que han tenido tanto de acabados defectuosos, como de calidad de producto, han sido y siguen siendo auténticos quebraderos de cabeza.
#61 editado
#5 viendo la experiencia igual consiguen que en esta ocasión salga a flote... :troll:
#5 con el aporte de i+d español, puede que ni siquiera se complete nunca.
#26 tambien es cierto q di se pone un objetivo de I+D importante (un caza de sexta generacion) todo el mundo se queja...
#26 A ver si os aclaráis, o no vendemos munición inteligente a los Saudíes ( somos potencia mundial ) para no lucrarnos del dolor o el i+d español es una mierda. O uno u otro.
#26 Claro, como el Typhoon, probablemente el mejor caza 4.5 de occidente.
#5 ciertamente es difícil hacerlo peor.
Es tan bueno que los israelitas todavía no se han atrevido a pasearlo por Siria.
#5 Supongo que no lo harán de despegue vertical, así que con eso ya tienen mucho ganado en quitarse complicaciones.
Es una pena que tanto talento se emplee en construir máquinas de guerra, pero hoy por hoy lo que empuja a la industria aeronáutica es entre otras cosas esto. Mejor subirnos al carro que quedarnos fuera.
Exactamente España ha golpeado la barra con el puño y ha gritado: ¡aquí no paga nadie!
Que se dejen de chorradas y empiecen ya con la decima generacion , quiero un X Figther europeo para el 2020 a mas tardar , con capacidad hiperespacial y cuatro torretas laser.
#8 X-wing o Ala-X por favor
#8 están acabando de desarrollar el TIE-Fighter, así que a la cola
#13 No perdió el imperio pasta con los tie ni nada! Todo por darle la concesión a un amiguito de planeta de Dart Vader!!
#8 Ya estamos desarrollandolo, con un motor de fusion nuclear, lasers de 10000 MW, completamente autónomos, invisibles al radar y al ojo humano y con un alcance de un millón de kms. Todo por 20 millones de euros la unidad.
#46 Mas sobres , imagino.
Ire comprando acciones de Cygnus entonces :-)
#8 Yo querría evitarme comentarios como el suyo, pero ni me lo planteo. Hay que ser conformado.
Y no hay un medio occidental que no sea PutinTimes para contarlo?
Sputnik es puro spam.
#14 Mucho mejor. Sin comentarios con doble sentido ni propaganda.
#9 A veces noticias solo salen en este medio de reconocido desprestigio.
#18 Si es con su propaganda y manipulación incluidas, casi prefiero no enterarme
#18 anda que no hace semanas que esta noticia había salido ya a la prensa
Si entra Navantia en el tema, el avión se hundirá.
#11 y si entra @gallir el avión será naranja, pero es igual de improbable
#11 Navantia construye muy buenos barcos pese a los errores con el submarino.
#11 Ha mandado un currículum a Navantia ¿verdad?

Es que no me imagino otra manera.
Mmmm proyecto Franco-Alemán. Asi que va del valle de los caidos a Alemania {0x1f631}
Vale ya me voy {0x1f605}
¿Un KaZaa? Qué tiempos aquellos... aunque no los viví mucho, en 2003 me pasé al eMule.
Es que nada diseñado por franceses, españoles y alemanes en cuestiones militares puede funcionar

los alemanes ... que corra mucho para delante solo para delante, si nos falla el plan A, destruir todo y no mirar para atrás, estemos 200km en territorio enemigo, con los elementos en contra, sin recursos y no sepamos como volver ya nos pensaremos algo

los farnceses ... que tenga marcha atrás a mayor potencia que para la de delante ... y un buen despsotivo de extracción del piloto que va con…   » ver todo el comentario
#24 Al revés, es el equilibrio perfecto  media
#24 Si quieres hacer comentarios humorísticos te recomiendo hacerlos más cortos.
Si estabas diciendo todo eso en serio te recomendaría que buscases ayuda, ayuda de cualquier tipo.
#57 Este es de los que se cree experto es Historia por ver el Canal Historia, donde todo tiene explicación por dos motivos: algo espectacular que no había pensado nadie o que fueron los extraterrestres.
#60 Lo cierto es que no he mirado ese canal jamás, ni por curiosidad. Estoy graduada en Humanidades e Historia, se donde no cacercarme, pero gracias por la información, ya veo que tú sí lo ves. Saludos
#97 Oh sí, a veces lo veo.
Y como tomas mucho en consideración los galones entiendo que me guardarás pleitesía por escalafón ya que yo soy Licenciado en Humanidades, Grado en Historia, Máster en Arte Barroco, Máster en Filosofía, Máster en Secundaria y piloto federado. Ah y también Máster en PRL.
Tengo más papeles colgados en mi pared! aunque no me hacen más listo ni más acertado en mis opiniones pero veo que a tí sí te parece que sean importantes.
Una noticia fantastica.
Aún no hemos pagado el viejo y ya nos metemos en el nuevo.
En una Europa como está todos los desarrollos militares son tirar el dinero para llenar el bolsillo de unos cuantos.

Desarrollos en energías renovables y autoconsumo, por ejemplo, mejoraría nuestras vidas. Un tanque, avión o arma de Nueva generación, no.
#33 un tanque o un arma de nueva generacion mejora tu vida:

Es puntero en I+D.

De hecho EEUU es puntero en todo por eo pastizal q se gasta en DEFENSA.

Cazas hay q comprar pq oo exige la OTAN: fabricalos tu y eso q te ganas....
#40 Es puntero en desigualdades sociales.
#33 Exacto, me temo que Europa no será una amenaza para nadie mientras dependa energéticamente de Rusia en su totalidad.
#41 pues mientra no aparezca petroleo en Munich, me temo que eso es una realidad.
#41 Ah si? y como es eso?
#33 Sin embargo son necesarios.
#33 ¿Le gusta internet?

Pues es un desarrollo militar.
#68 Me gustaban mas las BBS y Fidonet. Cuando los mortales no usaban ordenadores.

De todas formas fue irrelevante su actuación, con o sin ellos las universidades lo habrian hecho.
#77 ¿Seguro? Si algo así hubiera sucedido, más bien me imagino que habría miles de redes, muchas de ellas ininteligibles entre sí.
#93 Hola!!!! Claro. Las hemos tenido, redes novell, por ejemplo. Internet sólo era el protocolo, no la red fisica.
#77 tu debiste comprarte un beta.
#96 Y vi una mejor calidad de imagen durante años, sin contar que nunca se averió. Fuiste un pringado de VHS? xD xD xD
#33 No se en que mundo vivirás tu. Pero vivimos en un mundo donde la violencia está bastante presente.
Si miras, la historia de la humanidad, verás que está plagada de guerras.

Por tanto, lo normal es disponer de armas para poder protegerse.
Un tanque, avión o arma de Nueva generación permite que ahora mismo estes tranquilamente opininando en internet desde la comodidad y no en un campo de refugiados.
Bien, ya tenemos trabajo para las empresas de adhesivos !!!!!
Pregunta por curiosidad, esta noticia qué tiene de sensacionalista?
Ya nos hacia falta, espero que vuele.
Sería mejor si se lo encargaran a Xiaomi.
#50 Muy caro. Para eso se invita directamente a los chinos a las reuniones de los estados mayores de la defensa. Al menos, que el espionaje nos salga barato.
Repitiendo el error del EFA...
#54 Error para los contribuyentes. Gran acierto para las compañías armamentísticas que se lo llevan calentito
Para sanidad no hay dinero, para pensiones tampoco,trabajo cada vez peor pagado, pero vamos a hacer un caza....
Yo creo que estamos gobernados por subnormales.
Proyectos fundamentales para el crecimiento social y económico de Europa...{troll}

Menos samba, e mais traballar. Y a los países que se dediquen a desestabilizar, se les aísla y punto.

Pero para eso hace falta llegar a un elevado nivel de independencia energética, lo que supondrá como vemos varios niveles de ahorro.
Y porque no dedican esa pasta a mejoras sociales, digo yo, porque hoy por hoy parece una utopía meterse en guerra con nadie y menos en Europa.
#85 Porque siempre tendremos que estar preparados para defendernos, España tiene una posición delicada con Marruecos y otros países musulmanes y luego tenemos a Rusia y Turquia de los que no hay que fiarse mucho.
#85 Lo mismo decian durante la Belle epoque. Que tras el horror de la gran Guerra está no se volvería a repetir. Algo mas de 30 años despues, no solo se repetia sino que fue mas sangrienta.

Lo mismo te podian decir en Siria en 2005....Apenas unos años despues...El "apocalípsis".
Hay que ir dejando a todos los niveles la tecnoligia guerrera de los yanquis y los ingleses y hacer mejoras en la nuestra junto con Alemania, Francia e Italia, nos ira mejor.
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menéame