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#3:
Un comentario con el que me gustaría abrir el debate: ¿Pensáis que es compatible estar a favor de abrir las fronteras a los refugiados, de fraternidad de todas las razas, de dar pan y techo al que viene necesitado, mientras se exalta la bandera propia en contraposición a una identidad que se considera ajena? Estoy pensando en la CUP, pero también en el SNP, en Bildu, en Izquierda Castellana... en tantos movimientos de ultraizquierda que se dicen internacionalistas mientras abogan por partir los estados en entidades más pequeñas.
#19:
Todos los movimientos políticos tienen una base ideológica que bebe de la historia del pensamiento europeo. Por eso es tan difícil de aceptar ese nacionalismo de izquierdas que no tiene ninguna base ideológica sólida. Políticos que no saben de que la exaltación de ideales patrióticos es muy antigua: Maquiavelo, Rousseau, Fichte...no hay nada nuevo bajo el sol.Y en todos los casos su principal característica es hacer política en base a la exaltación de la diferencia, lo que nos desune y no lo que nos une llámese lengua, cultura, costumbres etc
#29:
ERC es izquierda cosmopolita? 
#13:
#3 No. Nacionalismos integradores hay muy pocos, el francés y el norteamericano, porque básicamente buscaban aglutinar a una población con distintos orígenes o credos religioso en un proyecto común, nuevo.
El resto de nacionalismos son de corte etnicista en torno a una lengua o una religión. En Italia o Alemania no se hablaba una lengua unificada y se fue creando.
El resto de nacionalismos son de corte etnicista en torno a una lengua o una religión. En Italia o Alemania no se hablaba una lengua unificada y se fue creando.
Comentarios
Un comentario con el que me gustaría abrir el debate: ¿Pensáis que es compatible estar a favor de abrir las fronteras a los refugiados, de fraternidad de todas las razas, de dar pan y techo al que viene necesitado, mientras se exalta la bandera propia en contraposición a una identidad que se considera ajena? Estoy pensando en la CUP, pero también en el SNP, en Bildu, en Izquierda Castellana... en tantos movimientos de ultraizquierda que se dicen internacionalistas mientras abogan por partir los estados en entidades más pequeñas.
#3 si, es posible si consideras como frontera lo que hay entre Francia y España o entre Francia y Alemania por ejemplo, no es compatible si entiendes como frontera lo que hay entre Israel y Palestina, por ejemplo. Hay fronteras y fronteras.
#4
Lo que es normal es que queréis sirios, afganos, eritreos...en Cataluña y en cambio queréis expulsar a murcianos, Castellanos, andaluces, gallegos...mi no entender.
¿No seria lógico que aceptarais a todos? Yo veo que el independentismo catalán recibe de p... madre a todo el mundo, excepto si perteneces a un pueblo del Estado español, en ese caso ni los buenos días.
#12 " queréis expulsar a murcianos, Castellanos, andaluces, gallegos...mi no entender."
en que programa electoral has leído esto?
#15
No hace falta leer nada, es un sentimiento inconsciente, se interpreta no se ve.
#20
vale hombre, allá tu con tus paranoyas
#21
Después de hacer el payaso en las ultimas elecciones, deberíais ser más comedidos en vuestras apariciones en Meneame
#25 vale ahora mismo me borro el perfil.
#42
No, no digo que no entres. Sólo te pido que no te arrastres
#21 ¿Las mismas paranoias quizás que los que ven anticatalanismo por todas partes?
#40
#41 ¿En serio? ¿Un enlace a youtube es "en todas partes"?
#43 quizás quizas quizas 🎵 chacachacachÁ! 🎵
#15 eso no está en ningún programa electoral, eso está en vuestros genes xenófobos.
#27 Antonio Vallejo-Nájera en Meneame!
Despues del gen rojo, el gen catalan
Tu como dice MarianJoy crees que los ricos teneis el gen de la riqueza fascista?
La pureza de la raza espajnyola debe ser preservada!!!
#12 ¿Expulsar a murcianos, andaluces y gallegos? ¿Qué mierda te has fumado? Quieren tener capacidad de decisión sin depender de que alguien dé o no permiso a 600 Km de distancia. Punto. Las demás tonterías os las sacáis vosotros del bolsillo para desacreditarlos.
#22
Mmmhhhh...es curioso has quitado a los castellanos de mi lista...¿algo qué compartir?
#12 No has estado en Catalunya en tu vida.
#12 "queréis expulsar a murcianos, Castellanos, andaluces, gallegos...mi no entender."
#4 Entre Israelí y Palestina ha habido cosquillas si lo comparas con lo que ha habido entre Francia y Alemania.
Peor después de 2 Guerras Mundiales les entró en la cabeza que el nacionalismo mata.
#17 totalmente de acuerdo, por esto yo no soy nacionalista, yo soy independentista, igual de independentista que es un español con respecto de un francés o un francés con respecto de un alemán.
#18 Yo es lo que digo cuando me preguntan porqué como en casa de mi suegra si luego no me la quiero llevar de vacaciones 15 días
#18 a mi me parecería de puta madre que España se una con Francia y con Alemania ¿decías?
#3 Sencillamente se trata mejor al de fuera que a tu familia.
#3 No. Nacionalismos integradores hay muy pocos, el francés y el norteamericano, porque básicamente buscaban aglutinar a una población con distintos orígenes o credos religioso en un proyecto común, nuevo.
El resto de nacionalismos son de corte etnicista en torno a una lengua o una religión. En Italia o Alemania no se hablaba una lengua unificada y se fue creando.
#13 El respeto a los bretones y los occitanos es un ejemplo de lo etnicista que es el nacionalismo francés. Por no hablar del término despectivo patois. El nacionalismo norteamericano es tan integrador que ahí están los nativos arrinconados en reservas.
#13 Como argumentas que le nacionalismo frances es integrador?
#56 Pues básicamente son los principios de la Revolución Francesa y la Ilustración.
Liberté, Egalité, Fraternité y tal.
Un corso bajito de apellido italiano llegó bastante lejos empezando desde bastante abajo.
Por supuesto que en el camino se cargaron todas los fueros, dialectos y lenguas varias. Y lo intentaron con las sectas religiosas varias.
De hecho, está prohibido preguntar por raza y religión en el censo francés.
#3 En Vallekas siempre hemos acogido y acogeremos a todo el mundo, pero no nos gusta que nos digan desde Madrid lo que tenemos que hacer.
#3 Uy! los de Izquierda Castellana, esos si que están un poco desnortados, leí hace unos años una pintada suya en Madrid que era lo mas absurdo que he leído en mi vida, ponía "CASTILLA ANTI-IMPERIALISTA" 😳
#32 No creo que Castilla sea más imperialista que Aragón (que hizo lo que pudo en el Mediterráneo, llegando hasta Grecia, conquistando poblaciones en la antigua Yugoslavia a sangre y fuego con los Almogàvers) o cualquier otro país europeo: ahí tienes a Inglaterra, ejemplo de país hiperimperialista, pero también a Portugal que con su pequeño tamaño conquistó países en los cuatros continentes aparte de Europa. Todos han sido imperialistas, y por supuesto Catalunya como parte de Aragón, también lo ha sido cuando ha podido.
#3 La "integración" de la que habla el nacionalismo catalán no es más que "asimilación". Es una forma de discriminación en lo lingüístico-cultural ("UNA llengua UNA nació") que se escuda en su no-racismo. Por eso "premian" al musulmán o a al africano recién llegado que habla catalán, mientras se considera "colono" y extranjero al que ha nacido aquí pero se expresa en castellano.
Usan la lengua como el racismo usaba las razas.
#36 Los santísimos cojones que hay que tener para decir esto y luego defender una constitución que obliga a conocer el castellano para ser ciudadano español
#48 Es que yo defiendo la abolición de ese artículo, lo he dicho mil veces en Menéame y lo vuelvo a repetir. Lo que alucino es que lo digas callándote que el Estatut aprobado en el Parlament preveía lo mismo para el catalán (artículo anulado por el TC). O sea, que si ese artículo te parece una prueba de lo que yo decía era verdad para España, me habrás de aceptar que es igualmente verdad para Cataluña
#55 Esta mierda que has puesto te la metes por culo. Para mí una persona que tiene la nacionalidad española es español. Las mierdas etnicistas de "yo no soy español por cultura" o "soy catalán por cultura", "esto es una nación por cultura", etc os las dejo a los nacionalistas.
#60 ¿Y a cual de los CERO partidos de España que llevan la reforma de ese artículo en su programa votas?
A mi que conocer castellano sea obligatorio en España me parece perfectamente válido y no llamo racista a nadie por ello.
#61 Pues aclárate que en #48 lo ponías usabas como contra-argumento. ¿No sabes ni lo que dices y hablas por hablar?
Las reformas que se producirán en la Constitución serán negociadas y ningún partido ha dicho ninguna formulación concreta de articulado. Yo defiendo que ese artículo es caduco e innecesario.
#62 Lo que "ponía usaba" en #48 es lo que dice ahí y nada más.
Las reformas que se producirán en la Constitución serán negociadas y ningún partido ha dicho ninguna formulación concreta de articulado.
Sobre ese artículo ni concreta ni inconcreta más que para defenderlo a ultranza.
Yo defiendo que ese artículo es caduco e innecesario.
¿Y alguna vez lo haces fuera de cuando te lo sacan discutiendo sobre el catalán en Cataluña?
#60 Por eso "premian" al musulmán o a al africano recién llegado que habla catalán, mientras se considera "colono" y extranjero al que ha nacido aquí pero se expresa en castellano. #36 Para no ser etnicista, tu comentario rezuma una cantidad considerable de xenofobia.
#36 Para ti la integración es asimilación.
Lógico viniendo de un nacionalista español que cree que las personas migradas nunca serán españolas sino simples trabajadores extranjeros.
#3 Si es compatible.
ERC es izquierda cosmopolita?
Todos los movimientos políticos tienen una base ideológica que bebe de la historia del pensamiento europeo. Por eso es tan difícil de aceptar ese nacionalismo de izquierdas que no tiene ninguna base ideológica sólida. Políticos que no saben de que la exaltación de ideales patrióticos es muy antigua: Maquiavelo, Rousseau, Fichte...no hay nada nuevo bajo el sol.Y en todos los casos su principal característica es hacer política en base a la exaltación de la diferencia, lo que nos desune y no lo que nos une llámese lengua, cultura, costumbres etc
Unos tontos del culo pero con ideología.
¿Qué izquierda? Son la derecha tribal más rancia.
En cambio los "no nacionalistas" que se manifestaron ayer, PxC, FE, MSR, DN... De cosmopolistas y multiculturalistas tienen poco.
#6 Que esa gente se autodenomine no nacionalista es una broma, claro.
Manda cojones llamar de izquierdas a los mismos subnormales del Espanya ens roba. Si esos son de izquierdas dan ganas de borrarte.
Fachas everywhere.
piensa globalmente, actúa localmente
Es intentar huir de la política de la estafa y de la corrupción.
Huir del PP y su corrupción. Pero no entiendo por qué no huir de CIU y su corrupción. Les han engañado otra vez para votar corrupto con el truco de junts per si. Corruptos camuflados entre independentistas.
Los políticos aquí en España no tienen legitimidad, son de los que dicen: "haz lo que digo, no lo que hago"
Dicen no robeis, no defraudeis y ellos son los primeros en hacerlo (casi todos con cuentas en paraisos fiscales y con todo tipo de tramas)
Hay que desechar esa serie corrupta.
Rato se autoconcedió una subvención de un millón de euros siendo ministro/c67#c-67
me hace gracia, una izquierda, o una masa social que quiere mas igualdad y oportunidades para todos?
con ese "titulo" tambien podriamos decir "catolicos cosmopolitas" o derecha, liberales etc. etc. etc. porque nacionalistas hay de todo tipo
Izquierda Paleta diría yo, el independentismo ha arrasado en las zonas rurales, en las zonas no paletas no.
izquierda super nacionalista... uhmmmm
Una explicación con un asunto de barreras de entrada a cierto mercado laboral.
El auge populista prende en Alemania/c10#c-10
Ante mas presión liberalizadora masiva por todas partes, intento de aumento de las barreras de entrada.
Pero a Reino Unido tambien le pasa exactamente igual dentro del conglomerado UE.
Condiciones del Reino Unido para permanecer en Europa
Condiciones del Reino Unido para permanecer en Eur...
cadenaser.comCondiciones del Reino Unido para permanecer en Europa/c1#c-1
Es el sistemas económico y la crisis estafa (shock) que provoca una balcanizacion de cualquier parte.
#37 Dentro exclusivamente del eje económico donde está cada uno.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Political_spectrum
¿Donde está cada partido politico?
¿Y en este asunto del liberalismo?
¿Qué sociedad prefiere usted? La sociedad liberal vs. la socialista/c6#c-6
¿Existe algo que se podria llamar ultracapitalismo?
¿Es eso que decimos cuando hablamos de neoliberalismo?
Yo insistiría en que el ultranacionalismo no es mas que una medida de defensa y proteccionismo contra el ultracapitalismo.
‘The telegraph’ prevee un choque todavía Mas fuerte Catalunya-Espanya por los presupuestos fallidos http://www.directe.cat/noticia/441088/the-telegraph-preveu-un-xoc-encara-mes-fort-catalunya-espanya-pels-pressupostos-fallits
¿El proteccionismo dentro del ámbito económico, de "libre" mercado y globalización es de izquierdas?
#34 Aquí sí.
Ahora me entero que CiU es de izquierdas...
#28 Es obvio que el titular se refiere más a ERC y las CUP que a CDC (CiU ya no existe).
Quizá lo que habría que aclarar primero es el concepto de "nacionalista", porque tiende a confundirse con tal de desacreditar a los otros. Porque los nacionalistas siempre son los otros.
#23 Lo que habría que explicar a los "no-nacionalistas" es el Nacionalismo banal: http://www.jstor.org/stable/3541255
La gente que comenta se ha leído el artículo? Parece que la gente se ha quedado en el título sin llegar a comprobar que es una mezcla entre propagando globalizadora y basura cuñadil