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Entrevista a un histórico dirigente de los GRAPO  

Grabación inédita realizada para el programa de entrevistas de Jesús Quintero. Nunca sería emitida en televisión.

| etiquetas: grapo , antifascismo , preso
Comentarios destacados:                                
#10 #9 Veo que tu conocimiento es más bien escaso

"Camarada Arenas" Es el nombre por el que se conoce a Manuel Perez Martinez. Un hombre que lleva 16 años en la cárcel acusado de terrorismo sin habersele imputado ningún delito de sangre, ni podido probar que ordenaba algún tipo de atentados etc... Luego resulta que el tío que intentó derrocar por la fuerza la democracia y dar un golpe de estado militar (ya, yo sé que es un cuento chino, pero seguro que #9 se cree que el 23F no fue un montaje y me sirve como ejemplo), está un par de años en el trullo y en estas condiciones www.infolibre.es/noticias/politica/2015/08/08/asi_era_comoda_celda_del

El camarada arenas es un preso político de manual. Le detuvieron porque se juntaba con quien no les gustaba y no se sometía.
#9 Veo que tu conocimiento es más bien escaso

"Camarada Arenas" Es el nombre por el que se conoce a Manuel Perez Martinez. Un hombre que lleva 16 años en la cárcel acusado de terrorismo sin habersele imputado ningún delito de sangre, ni podido probar que ordenaba algún tipo de atentados etc... Luego resulta que el tío que intentó derrocar por la fuerza la democracia y dar un golpe de estado militar (ya, yo sé que es un cuento chino, pero seguro que #9 se cree que el 23F no fue un…   » ver todo el comentario
#10 Lo que quieras. Perder el tiempo defendiendo a terroristas es de simples de mente. Como a los que les lavan el cerebro a la primera.
Me hace gracia porque resulta que siempre es un preso político, nunca nadie ha hecho nada...
#11 Otra vez, ¿Me explicas que acto terrorista ha cometido? Por cierto, a mi no me verás llamar presos políticos por ejemplo a los etarras con delitos de sangre, secuestros o extorsiones... Otra cosa es si quieres que hablemos de Otegi...

Por cierto, Manuel es todo un artista: www.google.es/search?q=dibujos+manuel+perez+martinez&client=ubuntu
#12 Buenas, ¿llego tarde a lo de defender terroristas?
#13 acaba de empezar, toma sitio que esto siempre se pone interesante.
#12 el problema del arte es precisamente que no tiene fronteras. No me parece tan bueno.
#11 es de simples de mente pensar si realmente alguien ha cometido un delito como para estar en la cárcel o no...

Las mentes complejas, como la tuya, saben q si hay una palabra 'terrorista' cerca ya no hace falta nada más...

Joder con el mente compleja...
#10 tu conocimiento sí que es escaso. Tejero estuvo en la cárcel más de 15 años
#5 Tranquilo, no esta en la carcel por ser gilipollas, si existiera el delito de ser gilipollas tu tendrías la condena máxima....

Tranquilo, q no es delito.
#7 ¿Puede entrullar a alguien por llamarte gilipollas? Joder, Saluda a tu hermano Camilo de mi parte.
#17 Es que, para algunos, votar a Podemos es apoyar a ETA, a Irán, a Venezuela, a Cuba, a Satán y a Stalin, todo junto y entremezclado.

Incluso apoyar a la PAH, es apoyar a ETA.
#22 A mi es que, desde que no matan, ETA me parece absolutamente irrelevante.

Supongo que con lo de Askolerría no están insultando a ningun territorio nacional verdad, sería de muy mal gusto.
#24 No me parece relevante en el aspecto de que no hay que seguir con la cantinela, si has cometido algún delito, te tendrán que buscar y encarcelar como a todo el mundo.

Me extrañaba esa falta de respeto, normalmente eres muy respetuoso con las ideas.... propias.
#31 Falacia del hombre de paja de manual.

Yo ni he dicho ni eso ni nada ni medianamente parecido.

La falta de respeto es lo de Askolerría, ten respeto si quieres que lo tengan contigo.

A mi los ideales me la soplan, los tuyos y los de los etarras, solo quiero que no maten, así de simple.
#36 Reitero, es que me da igual, si no matan, que piensen lo que quieran y reclamen lo que quiera, igual que tu puedes pensar lo que quieras y reclamar lo que quieras.
#36 Se pilla antes al mentiroso y al troll que al cojo.

Constitución española
Estatuto de Autonomía del País Vasco
Título Preliminar
Artículo 1

El Pueblo Vasco o Euskal Herria, como expresión de su nacionalidad, y para acceder a su autogobierno, se constituye en Comunidad Autónoma dentro del Estado español bajo la denominación de Euskadi o País Vasco, de acuerdo con la Constitución y con el presente Estatuto, que es su norma institucional básica.

www.congreso.es/consti/estatutos/estatutos.jsp?com=76&tipo=2&i

#35 No alimentes al troll.
#70 Vamos, que reculas. Admites que Euskal Herria existe.
#75 Tu constitución no dice eso. Pero me alegro que recules y admitas la realidad, no tu mundo de fantasia.

¿Que familiar? ¿Te sirve mentir con alguien?
#78 Te ha dolido, vaya ZAS EN TODA LA BOCA.

Da igual que intentes desviar la conversación.
#82 No sabes perder. Te duele que aparezca en tu constitución EUSKAL HERRIA.  media
#87 Esta muy bien que admitas que Euskal Herria existe, cosa que llevas diciendo mucho tiempo que no y que ahora quieras hablar del ambito. Vas progresando. En cuanto dejes de poner tonterias sin sentido se prodra hablar contigo.
#92 Con los tuyos suficientes. Si, si, si... el 60% o mas de la población son miembros de ETA www.euskadi.net/q93TodoWar/eleccionesJSP/q93Contenedor.jsp?menu=li_2_1
#96 En cuanto se te dan argumentos como reculas o intentas cambiar conversación.
#88 no se puede hablar con él. Es un troll a sueldo. Hace(n) su trabajo
#102 :palm: Goto --> #68
Sobre la fundación de los GRAPO por parte del PCE(r), me pueden parecer mejores o peores razones la de responder con violencia al régimen franquista. En realidad era un suicidio y otra gente luchó por vías pacíficas obteniendo mejores resultados (las CCOO y el PCE en los años 70).

Los PCE(r)-GRAPO son una organización infiltrada por más Policía que militantes, por eso no quisieron llegar nunca a acuerdos para su disolución (#54), porque les venía muy bien para criminalizar al PCE y a las CCOO…   » ver todo el comentario
#35 "Sólo quiero que no maten" es una expresión vacía bienqueda que no dice nada y hay que desarrollar. ¿Y a qué estás dispuesto para que no maten?, ¿a ceder a sus chantajes? Porque si cedes dejarán de asesinar (en teoría), pero serás un mierda. Ante el terrorismo, como ante los secuestros para cobrar rescate, sólo cabe una oposición frontal que no ha de ceder hasta la destrucción total (la cárcel, no la destrucción física si se puede evitar) del extorsionador
#24 Euskal Herria es un concepto cultural, que comprende los lugares donde se habla la lengua vasca, las primeras referencias a ellos son de escritos del siglo XVI, manuscrito Lazarraga etc.

Comparar eso con el imperio Klingon es algo de idiotas.
#23 en mi opinión la eta será irrelevante cuando todos sus crímenes sean resueltos y juzgados, las víctimas y sus familiares resarcidos moral y económicamente por sus pérdidas (y no me refiero solo a los muertos; a cuantos le han volado un brazo, perdido medio cerebro, o arruinado la vida por el trauma psicológico de ver como le pegan dos tiros en la cara a tu pare delante de ti), y los criminales, todos, cumplan la pena que merecen

relacionadas. elpais.com/diario/2011/12/28/espana/1325026812_850215.html
es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Asesinatos_cometidos_por_ETA_hasta_la_muer
#37 Espero que así sea, es irrelevante ahora mismo como Organización (hay que explicarlo todo mascadito).

Cambia ETA por Franquismo y también estoy de acuerdo, punto por punto.
#44 Exacto
Cambie eta por franquismo
Verá como deja de ser tan irrelevante para la gran mayoría. y desde luego lo que es irrelevante es la institución franquista, porque no existe
La eta en cambio, sí existe. y sí tenemos responsables directos de los crímenes cometidos que andan por el mundo sin ninguna preocupación y sin haber respondido por lo que hicieron

Por cierto, yo cuanto más mascadito me obligan a explicar algo, más claro acabo viéndolo.
Siento ser así de tonto y el esfuerzo que le ha supuesto
un saludo
#57 Hombre la institución franquista, sí que existe, se llama estado al fin y al cabo el regimen franquista era el estado y ese no ha desaparecido.
#97 no
El estado franquista se extinguió con la emergencia del estado constitucional que disfrutamos ahora. Y la institución asociada, yo creo que también.
Luego están los que argumentan que el actual estado es un bastardo malparido de aquel.
No estoy de acuerdo en absoluto
#22 te agradecería que no hablaras con desprecio de una comunidad que a dia de hoy sigue siendo España, acabas de insultar a mucha gente que ni muchisimo menos lo merece por ser de alli y estar ogullosos de donde nacieron.
Una disculpa no estaria nada mal, gracias.
#52 no seas demagogo, sabes perfectamente, igual que lo demas, a que te estabas refiriendo.
#58 el problema que tiene ud es que siempre se ve cargado de razón, es que se ve con el derecho de bromear o fantasear donde a otros no se lo permite.
Ya le dije en una ocasión que es una lástima, viendo su nivel cultural, lo utilice para menospreciar el nivel de otros usuarios y ademas lo haga de mala forma.
No pida respeto entonces, donde Ud no lo tiene.
#63 yo no me tengo que ganar de Ud absolutamente nada, entre varios motivos porque no creo haberle faltado al respeto en ninguna ocasión.
Inteligentes tambien los hay entre los que no piensan como ud, haga un esfuerzo y entiendalo que no es tan dificil.
#66 no, no estamos hablando ud y yo de terroristas, estamos hablando del resto de mortales que alli viven y que por muy increible que le parezca tambien han sufrido el terrorismo.
#91 el que no se ha dado cuenta es Ud, su conversación conmigo NO es sobre ETA ni sobre sus partidarios en esta comunidad, es sobre el resto de personas que alli viven y a las que Ud de forma "fantasiosa" ha faltado al respeto.

Desde luego que no hay más.
#17 ahora se envían citaciones antes de banear a alguien? Como cambian las cosas y que poco cambiais los demagogos
#32 Yo no he hablado de apoyar a ETA, te han preguntado si se puede encarcelar a alguien por llamarte "gilipollas" puesto que tu has mencionado una citación que le va a llegar a un usuario, acto seguido afirmas "no, pero te pueden banear", sigo preguntándome qué tipo de citación se envía a alguien antes de banearle.
#60 Ya que, aparentemente, tú conoces perfectamente el sistema y eres tú quien ha mencionado citaciones y baneos, te invito a que nos lo expliques.
#76 ¿Y donde va esa citación que supuestamente va a recibir alguien por haberte llamado "gilipollas"?
#85 Lo leí perfectamente, lanzas amenazas ridículas y luego haces ruido e intentas desviar el tema para no quedar en evidencia. Ahora vuelve a lo de ETA, que es lo que te gusta.
#17 pero q clase de desorden mental...

Joder... Te vas a quedar sólo en tu celda...
Muchos os lleváis las manos a la cabeza con mi comentario pero ninguno sois capaces de decirme que delito de terrorismo cometió el camarada arenas...
#25 Pertenecer a banda terrorista es delito
#30 ¿A qué banda terrorista pertenecía?

#33 ¿Tu lloras por cada mujer asesinada?¿por cada niño que muere en las minas para que tú tengas móvil? No? Vaya angelito estás hecho... Además hipócrita...
#38 sorry entonces, no he podido escuchar la entrevista aún
#34 ¿El "camarada Arenas"? Al GRAPO, a cuál si no. Y hasta escribía panfletos a dos manos con Moa:
www.libertaddigital.com/opinion/fin-de-semana/sobre-de-un-tiempo-y-de-
#39 ¿Y las pruebas? Porque él ya decía que no veía bien lo de matar... Otra cosa es que no delatase a quien sabía que lo hacía... Que puede estar mal, ok. ¿Pero 16 años????
#39 en otros detalles no entro, pero si metemos a gente en la cárcel por sus opiniones o sus "panfletos", si ponemos ahí la vara de medir, más de algún conocido derechista, (incluyendo periodistas, políticos y clérigos) deberían estar en la cárcel.

Lo que me molesta es que con la derecha siempre se utiliza una distinta vara de medir. No en vano, Otegi está en la cárcel y no conozco nadie del otro lado que esté en la cárcel por cosas parecidas.
Desde ya, anuncio que NO defiendo a este ni otros grupos armados hoy, en tiempos de "democracia" (sí, entrecomillas).
Me resultó interesante y lo comparto. Ale.

:popcorn:

PD. Aviso el video termina en el 18:40
#1 Es flipante que tengas que salir a aclarar estas cosas solo por enviar un vídeo. Y no sé si es más alucinante que alguien te vote negativo por ello.

Este es el país de gatillo facil en el que vivimos, donde se dispara al mensajero.
#1 joer, medio video sin sonido.
- ¡Mirad, una entrevista a un GRAPO en portada!
+ Rápido, corramos a señalar sus inconsistencias, medias verdades y fasedades para que la gente no crea que pertenecer a esta banda mola. Aprovechemos sus palabras para defender la no-violencia y dejar claro que el terrorismo es inadmisible y que la única manera de solucionar problemas es mediante el diálogo.
- Mmm una cosa, y ¿por qué no nos limitamos a votar negativo y a decir "Askolerría", como sin nuestros padres fueran gemelos univitelinos?
+ Anda, pues también es verdad.
#5 Algunos de sus crímenes revisten especial atrocidad, como cuando Pío Moa remató a martillazos a un policía armada que se encontraba herido en el suelo.
#14 No comparas. Pío Moa se reinsertó en la sociedad, se hizo franquista y renegó de la democracia.

Un hombre de bien.
Este tío está reconociendo abiertamente que el estado ha tenido oportunidad de pactar el alto el fuego definitivo de la organización y no le ha interesado "a los de arriba"

Supongo que los negativos son de los mismos que no quieren que esto se sepa. Me hacen mucha gracia.
¿Lo de los negativos es por desinterés o pataleta contra el personaje? Como si abundaran las entrevistas a miembros de organizaciones terroristas españolas...
#45 es por censura. Meneame tiene un cuantos censores en nomina.
#33 Compañero de Pio Moa, otro terrorista (co-fundador de los GRAPO al igual que el entrevistado) que ha sabido reconducir su carrera.
#51 La biografía de Pio Moa solo demuestra que es un psicópata peligroso. El policía armado asesinado en la avenida del Mediterráneo lo fue por un comando capitaneado por Enrique Cerdán Calixto «Costa», e integrado por Pío Moa Rodríguez «Verdú» y un estudiante perteneciente a la «Organización Democrática de Estudiantes Antifascistas», que actuó de conductor, siendo Cerdán Calixto el que efectuó los disparos y Pío Moa el que fractura el cráneo golpeando con un martillo. hemeroteca.abc.es/nav/Navigate.exe/hemeroteca/madrid/abc/1977/02/15/01
Y esto demuestra la relación entre el GRAPO y Esperanza Aguirre.
Pablo Hasél,,, Como cuadros de Sánchez Casas youtu.be/gegJWAiKhBc
#62 A ver si un día dejais de argumentar con Orwel y 1984, no vayamos a aburrirnos de escuchar siempre lo mismo.

En serio, si tu crees que una persona pasa de ser un terrorista de una organizacion comunista a una persona que dice cosas como Franco no aniquiló a los rojos, los escarmentó o a poner en valor que gracias a Franco no hubo una segunda Guerra Civil, es cosa tuya.

La cronología es:

Pio Moa se va a vivir, de casualidad, con unos militantes de OMLE que le enredan…   » ver todo el comentario
#71 Pero no por ser siempre lo mismo deja de ser cierto.

Hombre, la conversión de Moa fue cosa de bastantes años, no de un día para otro. Y, bueno, participar, también estuvo en el secuestro de Oriol y Villaescusa. Por otra parte, y parafraseándote, en esa época, la OMLE-PCE(r)-GRAPO siempre presumió de que el PSOE tenía más infiltrados que militantes
#86 Entonces te crees, realmente, su conversión??
#95 Me creo tanto que ahora cree en lo que defiende como que antes creía en lo que defendía. Un caso parecido (aunque sin haber pertenecido a banda terrorista) es el de Verstrynge, ahora podemita, y no veo que nadie se sorprenda. Al menos Moa explicó las razones de su cambio y tanto él comoVerstrynge nunca rehúyen hablar del tema cuando les preguntan, al contrario que muchos socialistas "de toda la vida", que luego resulta que tanto en la dictadura como en la actualidad les va bien
Quien quiera saber más cosas del GRAPO tiene el libro "De un tiempo y un país", de Pío Moa, miembro fundador de la banda
#28 Igual lo digo por mi animadversion hacia el personajee pero no creo yo que el testimonio de un infiltrado de Conesa en los GRAPO vaya a ser muy objectivo...
#40 Sí, es por tu animadversión hacia él. Es muy común en este tipo de organizaciones y en sus simpatizantes acusar de infiltrado o colaborador con el enemigo a los miembros que se alejan (o los echan, como en este caso) del grupo. Ya lo contó muy bien Orwell en 1984
yo no digo nada no sea que el CNI....
#3 yo sí.

¡¡¡Libertad para el camarada arenas!!!

¿Qué delitos ha cometido para llevar ya 16 años de cárcel por terrorismo?

En fin, este es el país desde el que dirigentes y ex-dirigentes piden que no haya presos polítocos, pero sólo en Venezuela...
#4 Camarada? Un tipo del Grapo?

¿Estás mal de la chola o te caíste de pequeño?
#4 lo que te hacía falta, madre mía
#4 Y para otros presos políticos en Españana tambien. Y recordar que Arenas esta en la carcel por el delito de 'autor por omisión'. Libertad para los presos politicos del PCE(r) y para Otegi entre otros muchos, Alfón por ejemplo.
#143 sí, hay una demanda minoritaria que pedimos la ilegalización de grupos neonazis. Otra parte mayoritaria no lo pide o directamente rechaza la ilegalización porque se ha convencido de que no es correcto prohibir "ideas", como si en el tema del neonazismo hablásemos de ideas y no de violencia, xenofobia y terrorismo.
#144 Por esa misma regla de tres la mayoria que no considera correcto prohibir "ideas" estaria a favor de la legalizacion de dicho partido PCE(r), el cual se fundo antes de la muerte de Franco por cierto (solo como detalle)
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menéame