Portada
mis comunidades
otras secciones
#3:
que un partido de izquierdas:
- sea nacionalista
- llegue a defender la enseñanza de religion en colegios
chirria como un tenedor en una pizarra, pero bueno, aqui cada uno ha venido a hablar de su libro.
- sea nacionalista
- llegue a defender la enseñanza de religion en colegios
chirria como un tenedor en una pizarra, pero bueno, aqui cada uno ha venido a hablar de su libro.
#2:
¿Y qué coño pinta lo que diga el tal Saqib Tahir? ¿Qué coño pinta el "una táctica parecida a la “Operación Rufián” para captar voto de charnegos separatistas"? ¿De donde han sacado el titular, de una entrevista, una afirmación de la susodicha, un tuit...?
Madre mía qué desastre de noticia y medio.
Madre mía qué desastre de noticia y medio.
#4:
A ver si intentando meter el Islam em las escuelas, reaccionamos entre todos y podemos sacar toda la religión. Por una escuela pública laica
#5:
Me parece bien. Si hay otras religiones en los colegios la solución es meter más de estas mierdas. Es más que en el recreo que jueguen a a moros y cristianos.
#21:
#3 Yo tampoco lo entiendo, no sé porque no se llaman "Dreta Republicana de Catalunya"?
A ver ERC son de izquierdas y hacen:
1. Son nacionalistas catalanes
2. Quieren definir bien las fronteras
3. Se inventan hechos históricos sobre Cataluña que no son ciertos, y borran otros que están más que probados históricamente [se han inventado un reino de Cataluña histórico, se han inventado lo que llaman los paisos catalanes que no existen, que son una nación histórica, borrando toda referencia al reino de Aragón etc...]
4. Discriminan a los castellano parlantes y favorecen a los catalano parlantes
5. Quieren que el Islam se de en la escuela
6. Apoyaron a Artus Más, Pujol, etc... es decir los ricachones catalanes y discriminan a los pobres [los trabajadores extremeños con su pancarta de "Adopta a un niño extremeño por 1000€]
Franco era de derecha e hizo:
1. Son nacionalistas españoles
2. Definieron bien las fronteras [cerraron incluso la frontera con Gibraltar]
3. Se inventaron hechos históricos sobre España que no son ciertos, y borran otros que están más que probados históricamente [borraron del mapa toda la herencia de Al-Andalus de la historia de España].
4. Discriminaron a los catalanes, euskera, gallegos, etc... parlantes [es decir a aquellos que no hablaban castellano] y favorecieron a los castellano parlantes.
5. Metieron al cristianismo apostólico y románico en las escuelas.
6. Apoyaron a los nobles, la iglesia etc... y discriminaron a los pobres con su ley de vagos y maleantes.
Por favor, que alguien me explique la diferencia entre lo que Franco [y todo su séquito de vividores] hizo y lo que hacen los de ERC. Y porque a Franco se dice que son derecha y esta gente es de izquierda... no veo la diferencia, solo en que unos apoyan una parte de España solamente y los otros a toda España [o por lo menos eso decían]
A ver ERC son de izquierdas y hacen:
1. Son nacionalistas catalanes
2. Quieren definir bien las fronteras
3. Se inventan hechos históricos sobre Cataluña que no son ciertos, y borran otros que están más que probados históricamente [se han inventado un reino de Cataluña histórico, se han inventado lo que llaman los paisos catalanes que no existen, que son una nación histórica, borrando toda referencia al reino de Aragón etc...]
4. Discriminan a los castellano parlantes y favorecen a los catalano parlantes
5. Quieren que el Islam se de en la escuela
6. Apoyaron a Artus Más, Pujol, etc... es decir los ricachones catalanes y discriminan a los pobres [los trabajadores extremeños con su pancarta de "Adopta a un niño extremeño por 1000€]
Franco era de derecha e hizo:
1. Son nacionalistas españoles
2. Definieron bien las fronteras [cerraron incluso la frontera con Gibraltar]
3. Se inventaron hechos históricos sobre España que no son ciertos, y borran otros que están más que probados históricamente [borraron del mapa toda la herencia de Al-Andalus de la historia de España].
4. Discriminaron a los catalanes, euskera, gallegos, etc... parlantes [es decir a aquellos que no hablaban castellano] y favorecieron a los castellano parlantes.
5. Metieron al cristianismo apostólico y románico en las escuelas.
6. Apoyaron a los nobles, la iglesia etc... y discriminaron a los pobres con su ley de vagos y maleantes.
Por favor, que alguien me explique la diferencia entre lo que Franco [y todo su séquito de vividores] hizo y lo que hacen los de ERC. Y porque a Franco se dice que son derecha y esta gente es de izquierda... no veo la diferencia, solo en que unos apoyan una parte de España solamente y los otros a toda España [o por lo menos eso decían]
Comentarios
que un partido de izquierdas:
- sea nacionalista
- llegue a defender la enseñanza de religion en colegios
chirria como un tenedor en una pizarra, pero bueno, aqui cada uno ha venido a hablar de su libro.
#3 Saqib Tahir, dirigente musulmán ha pedido a Najat Driouech la primera mujer musulmana que es diputada en el Parlamento catalán que defienda todas las causas islámicas en el Parlamento.
La diputada no ha pedido nada, ha sido el paquistaní ese.
#3 Bueno, ese mismo partido de izquierdas se alía con la derecha de los recortes y la corrupción (CIU) y aboga por el separatismo cuando se supone que la izquierda es internacionalista. Cosas veredes Sancho...
#17 El internacionalismo busca estrechar lazos entre países y la clase obrera mundial.
Qué uno sea izquierdista no le inhabilita para ser separatista.
#23 casi la totalidad de los partidos separatistas en Europa, son de extrema derecha o fascistas... menos en España. Esta es la cruda y dura realidad.
#25 aaaaaah...que el separatismo es fascismo.
Y el izquierdismo es stalinismo,verdad?
Lo que nos lleva a que la izquierda separatista es stalinofascista ...
#23 Ahora me has hecho dudar, que igual sabes tú más de comunismo que el mismo Lenin, hoygan...
“Los intereses de la clase obrera y de su lucha contra el capitalismo exigen una completa solidaridad y la más estrecha unión de los obreros de todas las naciones, exigen que se rechace la política nacionalista de la burguesía de cualquier nación”.
Hay más sobre el tema aquí, que igual quieres aprender y no quedar en ridículo la próxima vez..
http://euskalherriasozialista.blogspot.com.es/2014/02/lo-que-dijo-lenin-sobre-el-nacionalismo.html?m=1
#37 Confundes izquierdismo con comunismo.
Hoy,ser de izquierdas ,no tiene nada de comunista o revolucionario.
Es abogar por la justicia social en base a un reparto más equitativo de la riqueza.
Ese discurso revolucionario y de dictadura del proletariado no tiene absolutamente nada que ver con la inmensa mayoría de los izquierdistas de hoy día.
A los paupérrimos resultados electorales de quienes lo defienden me remito.
#38 "..reparto más equitativo de la riqueza..."
Entiendes por reparto equitativo que los más ricos se independicen de los pobres? Tienes un concepto raro del reparto equitativo....
#46 #47
Me estáis hablando especificamente del caso catalán?
O quizás negais la existencia de la estrategia de apoyo a los nacionalismos por parte de Marx y Lenin?
Cuando os habéis erigido en definidores de que y quién es izquierda?
#48 “En cada cultura nacional existen, aunque no estén desarrollados, elementos de cultura democrática y socialista, pues en cada nación hay una masa trabajadora y explotada, cuyas condiciones de vida engendran inevitablemente una ideología democrática y socialista. Pero en cada nación existe así mismo una cultura burguesa (y, además en la mayoría de los casos, ultrarreaccionaria y clerical), y no simplemente en forma de ‘elementos’, sino como cultura dominante. Por eso, la ‘cultura nacional’ en general es la cultura de los terratenientes, de los curas y de la burguesía”
“En las sociedades anónimas tenemos juntos y completamente fundidos a capitalistas de diferentes naciones. En las fábricas trabajan juntos obreros de diferentes naciones. En toda cuestión política realmente seria realmente profunda los agrupamientos se realizan por clases y no por naciones”
Lenin
#49 "Si Finlandia, Polonia o Ucrania se separan de Rusia, no hay ningún mal en ello. ¿Qué mal puede haber? Quien lo afirme es un chovinista.
¡No pueblo ruso, no te atrevas a avasallar a Finlandia: el pueblo que oprime a otros pueblos no puede ser libre! “. (XXIV, pág. 27).
Por ello Lenin ponía en claro: “Si dijéramos que no reconocemos ninguna nación finlandesa, sino únicamente a las masas trabajadoras, diríamos el mayor de los absurdos.
“Nuestro programa no debe hablar de autodeterminación de los trabajadores, porque es inexacto. Debe decir las cosas como son. Y por cuanto las naciones se encuentran en diferentes etapas del camino que va de régimen medieval a la democracia burguesa y de la democracia burguesa a la proletaria, esta tesis de nuestro programa es absolutamente exacta. En este camino hemos tenido muchos zig-zags. Cada nación debe obtener el derecho a la autodeterminación, y esto contribuye a la autodeterminación de los trabajadores”. (Obras selectas, tomo III, pág. 202
#51 Te estás liando . Para hablar de autodeterminación tienes que hablar de colonialismo Cataluña va a resultar que es un pueblo oprimido con una renta superior a la del opresor .Que opinas de Tabarnia ? Tiene derecho a independizarse ?
#52 Tu sí que te estás liando.
En ningún momento he hablado de ningún caso concreto.
La intencionalidad en dirigir el debate al tema catalan te delata.
Punto número 2 de la declaración de derechos de los pueblos de Rusia en el octubre revolucionario: “Derecho de los pueblos de Rusia a la libre autodeterminación, hasta su separación y constitución de Estados independientes"
“Vamos a por nuestro objetivo de clase por todas las vías posibles […] Así, por ejemplo, depende de mil factores, desconocidos de antemano, si a Ucrania le cabrá en suerte formar un Estado independiente. Y como no queremos ‘hacer conjeturas’ vanas, estamos firmemente a favor de lo que es indudable: el derecho de Ucrania a semejante Estado”(Lenin, Op. Cit.).
#53 La intencionalidad en dirigir el debate al tema catalan te delata.
Y que delata exactamente ?
Uno de los " pueblos de Rusia " era Polonia . Tus comparaciones y ejemplos , totalmente ridículos e inapropiados te delatan a ti
#54 Así es,uno de esos pueblos era Polonia.
Y mientras Lenin defendía su derecho a la autodeterminacion,R.Luxemburgo renegaba de el.
Ruso el primero,polaca la segunda.
Lo que muestra bien a las claras que en la teorica de izquierda ambas opciones resultan válidas en función de que vías se consideran más adecuadas para conseguir el objetivo final.
Y te delata tu insistencia en derivar el asunto a casos concretos(Cataluña, Polonia),cuando el origen del hilo es si se puede ser de izquierdas y separatista, independentista,autodeterminista,o como prefieras llamarlo.
Todas las citas que he puesto,que no comparaciones ni ejemplos, no son sino para demostrar que esto es así.
#55 Maravillosa justificación la tuya del oportunismo en política
#48 eres tu el definidor ?
#23 Estás diciendo que ser blanco no imposibilita la capacidad de ser negro.Buen intento.
#40 Estoy diciendo que buscar una mayor justicia social no supone el colectivismo ni la revolución mundial.
Pero nada, tu a lo tuyo.
Pd: ya te devolví tu gratuito e injustificado negativo.Yo tambien se jugar a pasarme las normas de Mnm por el forro.
#41 A ver... vuelve a decir que ser de izquierdas es compatible con ser separatista,...es que no te he oído bien.
#23 Y que mejor manera de estrechar lazos que crear fronteras
#43 Las fronteras ya existían antes de que se formara las ideologías de izquierdas.
El entendimiento entre distintos y soberanos es más que posible.A la UE me remito.
Por otra parte,el apoyo a los nacionalismos es un corriente historia dentro de la izquierda cuyo objetivo es el debilitamiento del capitalismo y acercarlo a su colapso.
Luego podemos entrar en lo acertado de la teoría.Pero ese es otro asunto.
A la pregunta de si se puede ser de izquierdas y separatista, sí,se puede.
#44 Por poder , se puede ser negro y del KKK . Se puede ser socialista alemán en el 14 y votar a favor de declarar la guerra con la consiguiente muerte de millones de trabajadores ? No se puede , en ese caso eres un traidor a tu clase , no eres un socialista sino nacionalista alemán . Se puede ser de izquierdas y nazionalpuyolista ? Evidentemente , no
#17 El mismo partido de "izquierdas" militante contra la solidaridad.
#3 Me parece un poco aventurado llamar a ERC un partido de izquierdas.
#3 Yo tampoco lo entiendo, no sé porque no se llaman "Dreta Republicana de Catalunya"?
A ver ERC son de izquierdas y hacen:
1. Son nacionalistas catalanes
2. Quieren definir bien las fronteras
3. Se inventan hechos históricos sobre Cataluña que no son ciertos, y borran otros que están más que probados históricamente [se han inventado un reino de Cataluña histórico, se han inventado lo que llaman los paisos catalanes que no existen, que son una nación histórica, borrando toda referencia al reino de Aragón etc...]
4. Discriminan a los castellano parlantes y favorecen a los catalano parlantes
5. Quieren que el Islam se de en la escuela
6. Apoyaron a Artus Más, Pujol, etc... es decir los ricachones catalanes y discriminan a los pobres [los trabajadores extremeños con su pancarta de "Adopta a un niño extremeño por 1000€]
Franco era de derecha e hizo:
1. Son nacionalistas españoles
2. Definieron bien las fronteras [cerraron incluso la frontera con Gibraltar]
3. Se inventaron hechos históricos sobre España que no son ciertos, y borran otros que están más que probados históricamente [borraron del mapa toda la herencia de Al-Andalus de la historia de España].
4. Discriminaron a los catalanes, euskera, gallegos, etc... parlantes [es decir a aquellos que no hablaban castellano] y favorecieron a los castellano parlantes.
5. Metieron al cristianismo apostólico y románico en las escuelas.
6. Apoyaron a los nobles, la iglesia etc... y discriminaron a los pobres con su ley de vagos y maleantes.
Por favor, que alguien me explique la diferencia entre lo que Franco [y todo su séquito de vividores] hizo y lo que hacen los de ERC. Y porque a Franco se dice que son derecha y esta gente es de izquierda... no veo la diferencia, solo en que unos apoyan una parte de España solamente y los otros a toda España [o por lo menos eso decían]
#21
Franco y Junqueras --> meapilas de misa diaria; con hermanos implicados en asuntos de corrupción (Nicolás y Roger)
Encima Ramón Franco (un hermanísimo, el del Plus Ultra) fue diputado de ERC.
#3 lo q demuestra que en democracia se puede dar cualquier cosa por incoherente que sea. Y ya por algo los americanos defendieron tanto que los ingleses la utilizaran para hacerse de nuevo con el país.
¿Y qué coño pinta lo que diga el tal Saqib Tahir? ¿Qué coño pinta el "una táctica parecida a la “Operación Rufián” para captar voto de charnegos separatistas"? ¿De donde han sacado el titular, de una entrevista, una afirmación de la susodicha, un tuit...?
Madre mía qué desastre de noticia y medio.
A ver si intentando meter el Islam em las escuelas, reaccionamos entre todos y podemos sacar toda la religión. Por una escuela pública laica
Me parece bien. Si hay otras religiones en los colegios la solución es meter más de estas mierdas. Es más que en el recreo que jueguen a a moros y cristianos.
Muy de izquierda el partiducho ese.
Defienden la instauración del Califato Independiente de Qatar-luña.
Si no llega ni pa "comel", como pa que llege pa "jalal"....
Pone "Saqib Tahir, dirigente musulmán ha pedido a Najat Driouech la primera mujer musulmana que es diputada en el Parlamento catalán que defienda todas las causas islámicas en el Parlamento", vamos que se lo han pedido y en base a eso ya se sacan de la manga que lo va a hacer.
Una loncha de jamón le pasaba yo por la nariz a la tía esta
No sé en el artículo me parece que falta la respuesta que le ha dado Najat Driouech a Saqib Tahir, concretamente le ha dicho: "De momento ponte mirando a la Meca que te voy a pegar una patada en el culo que harás la peregrinación de gratis".
¿Mis fuentes? Las mismas de ese panfleto infumable que se enlaza en esta noticia y que se llama "El saqueo catalán"
Osea que en lugar de eliminar todas las religiones ahora se quieren imponer dos.
Que por culo con la religión, por favor.
Que hartazgo y que fatiga.
Que se la metan por el culo, jopeta...y que se harten de religión y exploten. Ya jopetas.
Estas cosas es que no lo entiendo. Defienden que el islam esté en las escuelas por favor, es como el PP defendiendo el catolicismo.
Por favor, es dar pasos atrás, en lugar de tener una clase de religión, ahora tendríamos dos. ¿Y porque no dan el pastafarismo? o simplemente el ateísmo?
Este partido siempre con las cosas importantes y además populares, que asco me da me quedo sin palabras ingeniosas
Eso, aqui estudiamos todos en las mismas escuelas y nos enterramos en los mismos cementerios. Esta quiere solo para ellos, privados, pero eso si, con nuestra pasta.
Y es razonable que así sea. Algunos se relamían con un futuro sin propiedades ni religiones, rollo Star Trek. Ilusos. El multiculturalismo impedirá precisamente eso. El terreno perfecto para reavivar el conflicto religioso es meter a las tres religiones abrahamicas en la misma parcela.
#6 Usaremos vuestra democracia para acabar con vuestra democracia. Lo leí hace unos años en algún sitio.
#22 Apócrifa o no, esa frase transmite perfectamente la incapacidad de las democracias de soportar en su interior una fragmentación religiosa significativa. Es la sociedad la que sostiene a la democracia y no al revés. Si la sociedad cambia su estructura interna y se aleja del espíritu que la impulsó, la democracia parlamentaria mutará a otra cosa. El ser humano de 2017 es el mismo animal que antes de la Revolución Industrial, con sus mismas virtudes y defectos. La ideología dará paso a la religión en la configuración de los parlamentos nacionales, lo que dificultará establecer gobiernos, aprobar presupuestos, fijar la agenda diplomática y los programas educativos. Líbano es un buen ejemplo, un país con cuotas de representación de las religiones, mangoneado por sus vecinos, con milicias armadas de diverso pelaje fuera de control estatal y con una notable guettizacion de sus ciudades.
Religiones fuera de la educacion. Luego se habla de adoctrinamiento, pero ahi siguen con las putas religiones
Ascazo
Sensacionalista es poco. Digno titular de Mediterraneodigital y compañía.
El estudio de la religión no debe pasar de la intimidad de tu hogar, con el ejemplo de tus padres y soy católico. Vamos para atrás como los cangrejos.
#33 Como los cangrejos no, como los católicos.
El problema es confundir o intentar confundir el término religión con cultura. El lerdo de zapatero ya lo inició con el rollo de la convivencia de las 3 culturas (cuando quería decir religiones). Parece que multuculturalidad ya es sinónimo de meter el islam en sociedades que iban haciéndose laicas. Pues no, señores, la cultura de verdad es lo opuesto a la religión (cualquiera) que debería ser en todo caso un tema privado.
Hace falta más ciencia y menos pensamientos mágicos en la educación.
La estupidez también llega al poder...
¿Qué es conveniente votar cuando una noticia es inventada?
Esta gente de la CUP están completamente idos de la olla, no entiendo quienes en su sano juicio pueden votar a esta clase de alienados mentales.
#18 Qué pinta aquí la CUP?
#30 El comentario es válido para ERC también.