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Los diez falsos mitos de la economía española

Portadas que se mofan de la imagen de España, editoriales de periódicos que instan a pedir el rescate o predicciones apocalípticas del desarrollo futuro de la crisis son las imágenes más extendidas de la economía española en los últimos tiempos. Las cifras no mienten. ¿O tal vez sí? Los analistas de Arcano han elaborado un informe en el que advierten de que se está realizando una...
etiquetas: economia española, mitos de la economía
usuarios: 223   anónimos: 310   negativos: 2  
104comentarios mnm karma: 601
#2   #1

O incluso aun siendo igual de jodida, se enfocaría de otra forma, sabiendo que al menos nuestros gobernantes podrian ser gente mas o menos seria.
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#57   #1 #2 Y a la gente no le molestaría tanto pagar impuestos porque sabría que son para su propio bienestar y no para llenar los bolsillos de algunos.

Por eso la corrupción es tan mala, porque ya no son sólo los millones que se embolsan, sino la sensación que dejan al resto de la sociedad de que son unos primos
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#59   #57

Y porque la corrupción se retroalimenta y favorece mas corrupción, si sabes que efectivamente, tus impuestos sirven para eso.
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#62   #60 Odio las gráficas así. Podrían poner, al menos, los nombres de los países a la derecha, por orden de arriba a abajo. Así es imposible.

#59 Eso quería decir pero estoy medio dormido y no he sabido explicarme :-S

Un saludo

Edit: #58 No sé, supongo que una empresa de analistas (¿eso existe?) "Los analistas de Arcano han elaborado un informe[...]"
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 *   Frippertronic Frippertronic
#21   #3 Aquí no sobra nadie, lo que sobra son políticos corruptos, banqueros ladrones, policías mercenarios y demás morralla humana que vive en este país...
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#28   #21 #25 Escupid más demagogia. Es difícil pero podéis conseguirlo.
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#43   #28 No es difícil escupir todavía todavía más demagogia: se puede decir que al país le sobran los parados, como si ellos no formaran parte de él.

#30 Era un comentario irónico.
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 *   CerdoJusticiero CerdoJusticiero
#44   #43 Yo creo que es aún más sencillo. Se puede pretender trabajar construyendo casas en un país al que le sobran un millón de viviendas vacías. Se puede pretender gastar lo mismo que antes con 4 millones menos de contribuyentes.

En fin, que me interesas menos que la última operación de cirugía estética que la Esteban. Hazme un favor. Vótame negativo y no me contestes que no tengo ganas de debatir con muros de hormigón.
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#46   #44 Si no te intereso no me respondas.

Lo de construir casas y mantener el gasto no sé a qué viene. Bueno, sí lo sé: has hecho una afirmación digna de un ideólogo nazi de bar de la esquina, te has picado cuando me he reído de ti y has escrito la primera tontería que se te ha ocurrido.

Bueno, la primera no: esa fue decir que sobran 5 millones de seres humanos.
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#47   #46 Godwin wins!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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#51   #47 Sólo te ha faltado sugerir que o bien sobran 5 millones de parados o bien hay que poner a 50.000 a construir cámaras para gasear a los 4.950.000 restantes, campeón.
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#53   #52 es.wikipedia.org/wiki/Tontuna
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 *   CerdoJusticiero CerdoJusticiero
#63   #55 Se te adelantaron en #46.
es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin
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 *   RobertNeville
#64   #63 Que bien, conoces la Ley de Godwin, gracias por abrirme los ojos. Nadie en meneame la conoce.

Voy a matar tullidos que no producen nada y no hace nada más que vivir con mis impuestos.
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#65   #64 Usa una katana. Es limpia y efectiva.
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#66   #65 Muy caro, tengo un palo macizo de madera. Le suelo dar en zonas con órganos blandos, y así mueren por hemorragia interna. Es guay y no mueren tan rápido.
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#25   #3 Ya que nos ponemos: también sobran los pensionistas (que no producen nada los muy vagos), la gente que depende de otros por problemas de salud y algunos de los niños más tontos (pues todavía hay que invertir mucho dinero en su formación y manutención y encima de mayores sólo valdrán para poner comentarios estúpidos en Menéame).

¿Construimos una picadora gigante y nos liamos a hacer hamburguesas?
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#30   #25 los pensionistas estan cobrando porque han trabajado para llegar aqui...o de donde te crees que salia el dinero de los impuestos que se han gastado hasta hace poco ????

no se puede decir lo mismo de otros colectivos, eso deberia quedar claro
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#36   #30 Si y no.
No existe nadie que haya cotizado suficiente dinero para tener un año de pensión. Asi que es a medias. Pero si, tienes razón. Han cotizado y por eso tienen derecho a la pensión.
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#80   #30 Eso no es cierto. Los pensionistas cobran ahora gracias a los que trabajan ahora. Puedes pasarte toda la vida cotizando, que si para tu jubilación no trabaja ni el tato, te vas a quedar sin nada.

#39 No sabía yo que las familias de escasos recursos estuvieran exentas de pagar el IVA :roll:
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#32   #25 te voy a poner un caso practico

matrimonio con cuatro hijos pequeños y en el paro, forma de vivir sencilla, por cada hijo recibe 200 € y colegios gratis la mujer hace alguna casa, el alguna chapuza.... para que quiere trabajar???? ....
pero aportar a su estado de bien estar "0" y marcharse...donde???
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#34   #32 ¿Donde te dan 200e por niño? Los colegios publicos son gratis. Pero no los libros, ni el material escolar, ni la ropa, ni muchas otras cosas. Por favor deja de fumar maria.
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#41   #32 pues asi son las cosas....aqui parece que no queremos ver lo que nos pasa, cuando lo vemos es porque nos toca directamente

como te crees que vive la gente con 400 €????
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 *   jaz1 jaz1
#55   #3 Lo que podemos hacer es poner a esos 3 millones a hacer cámaras de gas y luego los gaseamos en ellas. Es una buena solución, ¡y genera empleo!
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#56   #3 ¿Y como piensas pagar las pensiones sin esas personas? Porque el resultado de esas personas sin cotizar ya lo estamos viendo. Es imprescindible que se genera actividad económica, que mantenga esas personas y que vengan más. De hecho sino fuera por esas personas hoy no tendríamos un fondo de reserva de la SS descomunal y estaríamos bien jodidos. Esas personas deben venir, no porque algunos seamos chachi guays y policorrectos, sino por mero egoismo. Este país ya no se puede sostener si no somos capaces de darles empleo.
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#61   #56 ¿Dónde pones a trabajar a 4 millones de obreros que prácticamente solo saben apilar ladrillos? Lo ideal sería que España generase una actividad económica fuerte y diversificada que diera trabajo a todo el mundo. La cuestión es que esa España moderna y emprendedora no existe. En su lugar tenemos un país que ha vivido del crédito fácil y que no se ha preocupado de modernizar su modelo productivo.

Reitero lo dicho. Tú dices que esas personas deben venir, trabajar y producir riqueza. Estoy de acuerdo. ¿Cómo se da trabajo a los 6 millones de parados que hay en España ahora mismo? Espero con interés tu respuesta.
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 *   RobertNeville
#39   #19 perdona elegimos politicos para que persigan a los defraudadores y solucionen problemas y en realidad elegimos politicos para que indulten a los que mas roban no mejoren las leyes sino que creen agujeros por el que escapar el dinero a chorros y no intenten hacer limpia de los pequeños defraudadores, no me vengas con monsegas que somo nosotros, nosotros somos lo unicos que pagamos por todo
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#54   #16 Eso es una chorrada de argumento:
1) La presión fiscal puede ser superior.
2) Las rentas sujetas al IRPF per cápita son superiores.

Decir lo que dices a la brava y sin un análisis a fondo, no es un argumento.
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#82   #16 Paro en Italia: 11%
Paro en España: 26%

26-11 = 15%

Para decir eso mejor tragate la lengua
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#100   #95 Palabra de dios no te jode. Tampoco me contradice el a mi, todo sea dicho.
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#69   Veamos...

#1 No:

1.- No es lo mismo deuda en flujo que deuda en base a un total llamado "España" de cara "al resto". Cuando se comparan deudas, se compara flujos. Por eso Japón con su deuda no está como Grecia.

2.- ¿Es temeraria en gastos? Puede que no, el problema está en la rentabilidad de esos gastos (sobran ejemplos).

3.- En este mejor me callo para que no me maten con negativos.

4.- Turismo (Uau, ¡que fuente de valor añadido!) y "Exportaciones" (toma…   » ver todo el comentario
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 *   --308949--
#75   #4 #69 Si uno mira el entorno y se fija en los países rescatados o en aquellos con graves problemas de financiación, la receta para salir de la crisis ha pasado por adoptar un gran paquete de ajustes.

A mí esta frase me ha matado. Dice lo de la receta como si esa receta hubiese funcionado. Que se lo digan a los griegos y a los portugueses.

Y lo de la balanza de pagos, sin incluir las energías. No se ha jodío, es que hay que incluir las energías.
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#92   #1 sin embargo las huelgas no son contra la corrupción, sino contra la austeridad, contra los recortes, esos que deberían darle menos alas a la corrupción y que lógicamente los corruptos aplican primero a los que no son amigos, al pueblo.

#69 ya hablo yo del 3, gallina. Los costes laborales en un país de obreros y camareros (profesiones muy dignas pero de poco valor añadido) son bajos, en uno de ingenieros son altos. La cuestión no es el coste laboral de las personas, sino la productividad o…   » ver todo el comentario
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#99   #98 totalmente de acuerdo. Con respecto a Eurovegas, no me extrañaría que efectivamente el pueblo acabara pagando para construirlo, que el Sr. Adelson hiciera un negocio extremadamente rentable y que extraoficialmente haya pagado ya algo de ese dinero no a las arcas públicas sino a quien puede legislar y hacer islas legales en nombre del pueblo, quedándose ese dinero en su propio bolsillo, sin que eso le preocupe demasiado al pueblo, porque no sienten que les hayan quitado nada "de lo…   » ver todo el comentario
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#88   #69 Me gusta lo de target, tu tienes que ser muy listo cuando te sabes esa palabra, no?....  media
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#94   #1 Qué ingenuo.

El problema de la corrupción es muy grande, pero no es ni mucho menos crucial. El problema es la burbuja que se ha generado con el "Estado de bienestar" (vaya nombrecito) que creció al calor de la otra burbuja inmobiliaria, que hemos acabado pagando todos directamente, hipotecados, o indirectamente, rescate de bancos con dinero público.

El mercado inmobiliario ha sido la cosa más intervenida, icentivada, subvencionada y corrupta, pero lo que ahora resulta…   » ver todo el comentario
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 *   landaburu landaburu
#4   VAMOS A SALIR DE ESTA.
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 *   neyla neyla
#11   #4 Seguro. La duda es si será por tierra, por mar o por aire.
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#38   #4 si, como la URSS, Yugoslavia, el viejo imperio Austrohungaro etc etc
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UuU UuU
#85   #4 Tu dale más tiempo a Wert, y saldremos rápido y con unos kilicos de menos.
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#5   Mientras leía el artículo los ojos se me ponían a cuadros ¿viven los de Invertia en España o en el país de la piruleta?
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#6   ¿Volvemos a estar en la Champions?
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#7   Y un mito verdadero: Estamos gobernados por corruptos psicópatas.
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#8   Vano intento de hacernos ver brotes verdes.
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#9   Este país lo estan tirando los neoliberales y sus colegas de la Goebbels con una estrategia ya muy repetida a otros niveles de devaluarlo todo para quedarse con todo
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#45   Abandono toda fe en meneame con este artículo tan malo en portada y comentario como #9
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#48   #45 Explicate
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#93   #48 No puedo entrar ahora al artículo para desmenuzarlo, pero para mi el PP al igual que el PSOE es un partido socialdemócrata, si es que se puede hablar de ideologías en un partido, que como el PSOE, es solo un conglomerado de intereses, que solo sirve a sus intereses.

No solo han subido casi todos los impuestos por subir, ni que los recortes a pesar de dolorosos y que la gente este muy cabreada, con razón la época de la burbuja genero unas expectativas que ahora no pueden colmarse (los…   » ver todo el comentario
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#10   Falta un dato positivo: las inversiones directas en España están aumentando. Las directas son las que se hacen en "economía real", no especulativa.

Se dejan en el tintero muchas malas noticias sobre la economía española: el paro, que significa que millones de personas no están creando riqueza. La pérdida de cerebros, que lo pagaremos muy caro en los próximos años. La debacle de la educación, que nos condena a tener un futuro bastante más gris. Y sobre todo, la nula organización social, con unas instituciones centradas en su labor extractiva de la sociedad en vez de coordinarla y mejorarla.
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#12   mmm, en realidad, el problema de España son los españoles
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#13   Es la traducción de un estudio de Ignacio de la Torre para Arcano y que ya hace un mes circula por ahí.
www.elconfidencial.com/archivos/ec/2012111773enthe-case-for-spain-arca

Vamos, que un poquitin plagio.
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#68   #13 Desde el principio se dice que es sobre un estudio de Arcano, así que de plagio nada.
votos: 2    karma: 29
#14   el precio de la vivienda se ha ido ajustando en la línea del resto de economías.

Cómo se puede soltar eso como argumento a favor de nuestra economía y no caerse la cara de vergüenza?
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#15   Paren las rotativas! Que no es pesimista! Y la están meneando!
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#17   En España queda todavía una reforma pendiente, la de la Administración, lo único que sigue exactamente igual (o peor) que hace 5 años.

¿Para cuando el cierre de las empresas públicas?¿limitación de los cargos de libre designación?¿verdadera exigencia de responsabilidades políticas?

Seguimos gobernados por la misma casta de siempre.
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 *   Kuttlas Kuttlas
#84   #17 Cierre de empresas publicas como todo el sistema energetico que hemos pasado de ser los que menos pagabamos de europa por electricidad a ser los que mas pagan y supuestamente debiendo miles de millones.
Viva el robo
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#22   Seamos realisatas, lo único que le queda a España son el turismo y la cocaína.
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#23   Hay mucha demagogia en torno a la economía española, ojalá se enseñase economía en los colegios para que cada persona supiese interpretar por su cuenta los datos económicos de un análisis de coyuntura cualquiera y sacar así sus propias conclusiones.
votos: 1    karma: 13
#89   #23 Que tienes en contra de la religión? ... no te parece suficiente?  media
votos: 1    karma: -1
#96   #89 A dormir.
votos: 0    karma: 7
#24   ¡Y nos traen Eurovegas! ¡Biba Rajoy! </shit-off>
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#26   Para mí el principal problema de la economía es el paro. Me gustaría saber por qué desde 1980, salvo excepciones de "champion league", la tasa de paro no baja del 10%. ¿Existe una especie de "paro estructural" o algo así, hay estudios serios que analicen el porqué de esa barrera?
javiersevillano.es/Imagenes/EPA_TasadeParo.jpg
javiersevillano.es/EPA.htm
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#29   #26 Porque sobra gente. Suena duro, pero es lo que hay, no estamos en una region del mundo que se necesite tanta gente para hacer lo que hacemos.
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#33   #29 Sobras tu el primero. Asi que VETE.
FUERA.
votos: 3    karma: 32
#35   #33 Ahora mismo te hago caso que pareces una persona muy cabal.
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#72   #33 Yo ya me fui.
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#27   Uno de los primeros pasos para acabar con la crisis en insuflar optimismo en la sociedad para romper esa tendencia que conduce a un pozo sin fondo y, que es la pesimista recesión. Pese que a que basada en las llamadas proyecciones de Arcano no están exentas de realismo positivo.
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#31   el problema son nuestras elites herederas del regimen, todos sabemos a estas alturas que españa por su situación geografica solamente, es un pais con un potencial enorme, pero mientras sigamos como dirigentes a estos ladrones, seguiremos experimentando ciclos definidos fluctuaciones economicas muy importantes, que solo sirven para enriquecer a unos pocos, ampliandose las diferencias sociales entre las clases "medias" y las pudientes.
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#37   Esta información no me cuadra, no me cuadra y me resulta sospechosa.
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#40   al articulo, como decia cierto economista, si yo le debo 1000 euros al banco y mi tia me debe dos barras de pan, no se descuentan. Son dos cosas completamente diferentes. Porque si uno va a tomar por saco, el otro tambien.
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UuU UuU
votos: 2    karma: 22
#50   Si habla de mitos que se tienen por información correcta, no debería titularse "falsos mitos".
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dvx
#58   Qué es Arcano (tela con el nombre)?
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#60   Bufff han elegido mal los colores de las gráficas, en algunas no se puede distinguir un país de otro.

P.D.- Soy hombre, no sé si tiene algo que ver con la capacidad de diferenciar colores...
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#67   El artículo es muy sesgado. En economía nada es ni bueno ni malo, todo tiene sus pros y sus contras, y el artículo omite todos los contras que tienen esos puntos, suponiendo que sean reales.
Las cifras en bruto no dicen nada, hay que matizar mucho. Por ejemplo, en el índice de gasto, cierto que España gasta poco pero hay qué ver los flujos que genera ese gasto. Si esos flujos son pequeños o inexistentes, se convierten en un gasto y no en una inversión, y esa es, a mi juicio, la mayor diferencia con otros países europeo.
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#70   Vamos, que un medio pepero nos intenta convencer de que la situación de España "no es tan mala" y los meneantes tragando que da gusto.
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#71   Los estados como Alemania o EEUU se aprovechan de la ineficacia de estados con políticos corruptos. Es el caso de Italia, Grecia y España, donde los políticos legislan contra los ciudadanos. Véase lo que hacen con las eléctricas o dónde están los antiguos 'socialistas' de ZP.
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#73   MITO 10: Los españoles no trabajan duro
El complejo de "vagos" lo tenemos grabado a fuego, pero es solo eso, un complejo. Los vagos están en todas partes, también en el extranjero.
Yo estoy trabajando y viviendo en Inglaterra. Estamos en un equipo mixto, con ingleses y españoles y aunque generalizar normalmente no es justo, sí que puedo decir sin ninguna duda que somos los españoles los que sacamos el proyecto adelante. Al trabajar fuera me he dado cuenta de nuestros puntos…   » ver todo el comentario
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#76   El artículo me parece correcto, sensato, razonado, pero digo yo, ¿Y a mi qué? A mi como ciudadano que carajo me importa si el PIB o las exportaciones remontan si al mismo tiempo aumenta la jornada laboral, facilitamos el despido, pagamos menos... y eso sin contar con una tasa de paro que parece ser que en 2013 será del 26.5% y en 2014 del 26%. Yo lo que creo es que muchos no se si por ingenuidad o por frivolidad caen en la trampa de las cifras macroeconómicas... que no digo yo que no puedan ser…   » ver todo el comentario
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#79   El problema de España es que en mi aldea esta trabajando todo el mundo y ni dios tiene contrato.
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#83   Yo solo digo una cosa, y es que en españa nos tratan como a idiotaas.
El tipico mito de que en España trabaja uno y miran 3, cada vez que salgo fuera de España veo que trabaja uno y miran 8.
Saludos desde Washington
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#86   Realidad 1: Ni los economistas se ponen de acuerdo en como se deben manejar las cifras, por lo que cada uno las pone como le da la gana.
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#87   Si, vale pero a nuestros políticos los hemos elegido (abstenido) nosotros, así que un poco tontos debemos de ser, no?  media
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#90   ¿La competitividad se mide en función de los costes laborales?
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#91   Pues el mito 4 no me parece que lo desmienta en absoluto, es más, refuerza mi idea de que España dependía del turismo y del ladrillo y ahora sólo lo hace del turismo. Vaya, que se reafirma en lo que pretende desmentir, que es que España no produce absolutamente nada para poder exportarlo.
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#97   Arcano, financial advisors. O sea, según lo que nos pagues, contamos lo que tú quieras. En cuanto he leído lo único que puedo decir que conozco a fondo (la productividad española al nivel del Reino Unido), a la basura. Todo esto no tiene ni pies ni cabeza, y no tiene mayor credibilidad que un anuncio en prensa pagado por el PP; eso sí, muy caro. El PP quiere hacer que las cosas cambien metiendo la mierda debajo de la alfombra, a ver si así alguien se convence de que la casa está limpia. Lo que no saben es que los están viendo hacerlo.
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