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No, lo de Alsasua no es terrorismo. Lo de Zapata no era terrorismo. Lo de los titiriteros no es terrorismo. Aunque les hubieran pegado por ser guardias civiles. Incluso así, eso no es terrorismo.[...] Escribo todo esto a sabiendas de las imprecaciones e insultos que va a provocar -que me importan poco- porque siento que en eso debía ser honesta. Y para los idiotas que me digan -que los habrá- que no argumentaría lo mismo si se lo hubieran hecho a un familiar, sólo para ellos, les recuerdo que yo sí he vivido décadas junto a personas amenazadas,
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etiquetas: alsasua , guardia civil , terrorismo , ley del embudo 
"El hecho de que la paliza haya sido propinada a dos guardias civiles por el mero hecho de serlo, si lo eleva a la categoria de terrorismo. "
Perdona, pero si en las 3000 viviendas los tanos hardcore hacen lo mismo, y no los juzgan por terrorismo, algo falla. Vuestro doble rasero, por donde os quepa.
Joder, que en Euskadi te caen 2 años de prisión por quemar un contenedor, porqué allí eso es terrorismo, mientras que en Madrid es una sanción administrativa de unos pocos cientos de euros.
Justisuputamadre.
Hay que joderse, empezamos bien. Una parte del país vasco querrá la independencia, pero no es mayoritaria. El resto, aunque no hayan matado, también tienen derechos, espero.
<<la propuesta de referéndum de Ibarretxe.>>
No fue una propuesta de referendum. Fue una propuesta política en la que el País Vasco se quedaba en España para lo bueno y se iba para lo malo. Qué cosas, había que seguir pagándoles el ejército, por ejemplo,… » ver todo el comentario
Creo que no se trata de derechos políticos, sino de justicia como tu mismo dices. Y está claro, que ninguna de ambas partes puede imponer su "justicia" a la otra,… » ver todo el comentario
¿ Así estamos todavía ? Edit: nunca lo ha sido según encuestas, nunca han sido mayoritarios los grupos pro-independentistas en el parlamento vasco y menos en el nacional.
<<¿Se les permite convocar un referéndum para decidirlo? >>
En España se pueden convocar referendums populares según un cierto procedimiento y habiendo una cierta voluntad. Lo que tú y yo creo que entendemos es que si un… » ver todo el comentario
Los vascos no deben aceptar imposiciones de nadie, por eso deben poder decidir libremente lo que crean mejor para ellos. Al igual que todas las personas y todos los pueblos deberían poder hacerlo.
Algún día hablaremos de imposiciones y de quién está sobrerrepesentado a la hora de hacer leyes en España.
Creo que España, y el mundo en general, van muy mal. Y si las cosas se hiciesen de otra forma, nunca habría problemas (o se solucionarían muy rápido) y podríamos estar bien todos. Entrar aquí o en cualquier sitio de noticias, es para llevarse las manos a la cabeza, de lo mal y lo que empeora el mundo cerca de nosotros y ya mejor ni decir como está en otros sitios.
El pueblo seguro que no está sobrerepresentado a la hora de hacer leyes.
Un placer hablar contigo. Suerte en todo @iNauta
No hubo nada organizado bajo una cúpula, ni reivindicaciones de atentado, y repito, si es rechazable, pero no es terrorismo. Llamarlo terrorismo es retorcer las cosas intencionadamente.
Y tener arrestados a unos pocos para amedrentar a todo un pueblo, entra en la definición de terrorismo.
Viviendo en la zona sabrás que la mayoría de los "de toda la vida" sabe "quién es de la zona de toda la vida" y "quién no".
Y si quieres ponerte al nivel de la fiscalía para hacer definiciones, también entraría en esa definición darle una paliza a dos que trabajan en una organización legal y estatal que algunos grupos quieren mponer (con el miedo y la violencia) que se vayan.
No, no creo que fuera terrorismo pegar esa paliza a dos guardias civiles (aunque sí que me parece un acto de cobardes, como también me lo parecen todos los atentados terroristas), pero desde luego que tampoco lo es ni de cerca detener a los agresores como pretendéis en mnm.
Es difícil entenderte. Entonces, ¿se mete en la cárcel de modo preventivo a todos los que pelean en un bar, siempre que peguen a un benemérito, aunque no esté claro siqyiera cuál fue la verdadera causa de la pelea? Bueno, tú lo tendrás claro, lo has oído en la tele.
La guardia civil sí, está impuesta, en eso tienes razón. Hoy mismo estaban preparando un control a la salida del pueblo, estarían buscando más terroristas. Llevan unas semanas que parece que tienen mucho trabajo controlando por aqui
El resto de tu comentario no lo entiendo, ya lo siento.
Pero tu me dices en #112 que entra en la definición de terrorismo tener arrestados a unos pocos para amedrentar a todo un pueblo. Yo creo que cuando esos pocos están detenidos por haber pegado una gran paliza a dos personas, no: que eso no entra.
Y que si consideras que eso se puede considerar terrorismo, yo te contesto que también debes considerar que es terrorismo darle una paliza a dos que trabajan en una organización
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no, terrorismo sigue sin ser esto. Dar un puñetazo a un policía en medio de una discusión, sabiendo que es agente de la autoridad, es un delito de agresión a agente de la autoridad, cosa muy común en todas partes.
Organizar una campaña de intimadación con o sin agresiones directas a agentes de la autoridad o hacia cualquier otro colectivo sí sería terrorismo.
Estamos diciendo lo mismo.
Simplemente estoy diciendo que si se demuestra conocimiento de GC para que… » ver todo el comentario
Pero lo que sí es claro y aún es más grave es que sean las mismas instituciones del estado las que se organicen de forma conjunta (como demuestra el mensaje del presidente) para hacer una… » ver todo el comentario
NO
Esto es lo grave. Yo no quiero entrar mucho en este tema en concreto al no conocerlo y la verdad es que paso. Esta basura de país cada vez me da más asco.
Pero si opino del caso de los titiriteros.
El cual directamente los chaperos y putas de la comunicación me tomaron el pelo haciéndome creer que hubo un despliegue de una pancarta. Sólo cuando hubo prisión incondicional me dió por ver que salvajada habían hecho y simplemente me… » ver todo el comentario
Como puede un juez imparcial mandar a prisión preventiva a esos tiriteres o a estos chavales? Como puede considerar que son un peligro inminente, que pueden alterar pruebas o que hay peligro de fuga por unos títeres y una pelea nocturna??? Y ante la injusticia de la "justicia" hay un silencio sepulcral.
Cuando metió ElPidio a Blesa en la cárcel hubo mucho llamamiento pro DDHH "Freedom for Blesa", en su momento dije que si habían indicios el juez puede hacer lo que le salga de la polla, simplemente alega riesgo de fuga y destrucción de pruebas. Quiero pensar que la inhabilitación es por su segunda entrada en la cárcel no por la primera.
Esto mismo se alegó para los titiriteros, el problema es que en este caso no había pruebas ni indicios, en el caso de Blesa si los hay, de… » ver todo el comentario
Sí lo hay.
<<Luego dicen que no les han entregado nada y tenemos Arsenal de ETA para toda la vida.>>
Si alguien dice que no lo han entregado las armas, allá penas. Tan sigilosamente como vinieron se fueron.
En realidad no es eso. Tú y yo sabemos que quieren sacar rédito político a la entrega de armas. Que tienen el corazón miserable y hasta el último día van a estar haciendo gala de ello.
Y debe haber mediadores internacionales o la ONU o el tribunal de justicia internacional, para que ambas partes en conflicto sean representadas y tengan alguien que haga de arbitro lo más neutral posible, y busque la solución y finalización del conflicto.
Yo en el último punto que me había quedado es porque eta quería hacer, en contra de la opinión de los ciudadanos, un país independiente y bolchevique en el País Vasco y que mataba para conseguirlo si no se lo daban. ¿ El término medio es darle la mitad de lo que quiere y que cualquiera que quiera imponer su absurda voluntad solo tiene que matar… » ver todo el comentario
También desconozco el término medio, el pequeño y el grande. Se supone que es la justicia internacional, la ONU, o mediadores… » ver todo el comentario
Los abertzales que antes tenían a todo dios acorbadado, porque por ahí estaba ETA matando policías y concejales, ahora ven como dos picoletos se atreven a pasear por su feudo tan tranquilos. Menuda provocación.
Aprende a leer. Hay miles de libros que pueden ayudarte.
La GC no es un sitio ni neutral ni parcial. Luego dicen que no les han entregado nada y tenemos Arsenal de ETA para toda la vida.
¿donde has visto que una entrega de armas se haga sin verificadores?
Me pregunto que deberia de pasar para que, esas mismas personas que tan bien nos atendieron, pasasen al insulto y la agresión (si damos por cierto el atestado de la guardia civil). Francamente, solo se me ocurre una circunstancia y sería atribuible a mi propia estupidez.
Lee entonces lo que sale en la prensa abertzale. Es para poner los pelos de punta.
Demuestra que hay una organización con un planteamiento anterior para atacar a los Guardia Civiles de ese pueblo o de dónde sea y luego sería terrorismo, habría organización y utilización del terror para obtener un fin. Una pelea espontánea y aislada, por las causas que sean, no son terrorismo ni deberían de estar en presión preventiva… » ver todo el comentario
#62 9 no 50. Y 4 no 2 que las parejas de ellos también cuentan como cuentan las detenidas de los otro bando.
el 26 hay concentración y uno que a las pocas que ha ido fue : 1, manifestación en contra de eta en el atentado donde murió en sanguesa el padre de una amiga. Y Dos, cuando el decretazo del 2002 creo que fue...pues este pienso ir porque ya vale con el circo que se ha montado.
Por cierto, manifestación se hizo, en Pamplona a favor de la guardia civil, muchos de… » ver todo el comentario
Qué daño ha hecho la ESO...
Todo comentario que ponga "entorno de ETA" sin pruebas será negativizado. Punto.
Si fueron atacados en un lugar público por el mero hecho de ser guardias civiles, me temo que nada de lo que se dice en el artículo servirá para relativizar un acto execrable de terrorismo, aunque sí para intentarlo y continuar la polémica ya que todo acto terrorista tiene necesariamente connotaciones políticas y una fuerte carga emocional.
Yo confío que la profesionalidad de los jueces esté a la altura de las circunstancias y no considero equivocado que por el momento pese la acusación de terrorismo sobre ellos.
Por cierto, comparación sensacionalista buscando el aplauso fácil.
Hay que leer pocas gilipolleces hoy en día...
Unos Ultras del 20N dieron una paliza al activista Lagarder por gritar "Franco, asesino", también fue una salvaje agresión pero dudo bastante que acaben acusados de terrorismo.
www.elespanol.com/espana/20161120/172232981_0.html
Claro que se habla de eso, poco has visitado las noticias relacionadas con este caso en Menéame si no has visto comentarios que redundan en ello. ¿Qué pruebas hay (aparte de la declaración de los guardias civiles afectados, que no es fiable por motivos obvios) de que había medio centenar de personas? Hasta el alcalde de la población lo pone en duda...
Hay que leerse los atestados.
En Albacete no son pocas las veces que ha acudido un furgón de antidisturbios para concentraciones en las que no llegábamos ni a diez personas.
En cambio, si la pelea se empieza por el mero hecho de que es policia, es un acto de odio. Luego tocaría juzgar la intención, si está fuese amedrentar es un acto de terrorismo, piensalo bien. Estamos acostumbrados a llamar terrorismo a actos con todo tipo de armas, pero no sólo es eso.
Por que y como lo dices me da la sensación que de pueblo no eres.
En los pueblos casi siempre son rencillas personales, incluso pasa que las rencillas personales les ponen la diana en el pescuezo para cosas mas graves. Si es frecuente que la gente se mate por haber movido un mojon!! Asi que estoy casi seguro que esto era alguna tonteria personal y que tu no eres de pueblo.
No tengo duda de que al final se impondrá el buen sentido en la Audiencia Nacional y el juez terminará devolviendo el caso al juez natural, como una riña de bar que fue.
Pero, como en el… » ver todo el comentario