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"Debe haber otra manera ": israelí de 19 años de edad encarcelada por negarse al servicio militar [En]

"Debe haber otra manera ": israelí de 19 años de edad encarcelada por negarse al servicio militar [En]

"No creo en la construcción de muros, sino en la construcción de puentes", dice la pacifista Noa Gur Golan en raros casos de rechazo del proyecto de las IDF ,Fuerzas de Defensa de Israel."Cuando era pequeña, soñaba con ser piloto de guerra de las IDF", dice Noa Gur Golan, de 19 años. La jóven está en la prisión militar 396 cerca de Haifa y se la ha calificado de traidora y cobarde. Se cree que sólo 10 mujeres se han negado a servir en las IDF por razones no religiosas en los últimos dos años

| etiquetas: servicio militar , israel , insumisión , ejércitos , militares , idf
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  1. No puedo entrar en el enlace así que lo suelto que no se si lo cuenta:

    En Israel no existe la objeción de conciencia así que cuando te niegas a hacer la mili, técnicamente eres un militar negándote a cumplir una órden, por eso está en una prisión militar.

    Por otro lado, estando en Palestina conocí a una refusnik (israelís antimilitaristas que se niegan a hacer el servicio militar) que estuvo encerrada tres periodos de seis meses, comentó que no suelen encerrarte mas de dos años. Por cierto, su padre era militar y su madre, profesora de la Universidad de Jerusalén fue disparada por colonos israelís cuando participaba en la cosecha de aceitunas palestina.

    Añado, las mujeres en el ejército israelí sufren un machismo desmesurado, con una cantidad brutal de violaciones y, por supuesto, no pueden entrar en combate.
  2. Sin embargo los judíos ortodoxos están exentos.
    Mierda de país. Los mismos que atizan el fuego, se desentienden de las fuerzas armadas.
  3. #6 En un mundo cada vez más violento

    Cada vez hay menos guerras. El % de muertes violentas a nivel global está en mínimos. Pensar que en 2016 hubo menos de 500 homicidios en España me parece increíble.
  4. #7 Y se hacen llamar el «ejército más ético del mundo». El ultra machismo no solo se da en el ejército, se da en todos los ámbitos de la vida dominada por las ideas religiosas: medios de viaje y espacios públicos segregados, oraciones donde dan las gracias «por no ser mujer», eliminación de mujeres en fotografías de los periódicos, códigos de vestimenta, etc.
  5. #10 El suicidio por cantidad de habitantes se ha mantenido constante, al menos desde 1950: ourworldindata.org/suicide/#recent-suicide-mortality-data Se dan picos de subidas y bajadas, pero se ve que se mantiene alrededor de los 15 suicidios por cada 100.000 habitantes por año.

    Puedes añadir más países a la gráfica si pinchas en "Add Country".
  6. #17 Hay una lobotomía generalizada. Desde pequeños les enseñan, en la escuela o hasta en las mismas canciones infantiles, que en la historia de los judíos siempre ha habido un enemigo que ha querido exterminarlos, sean romanos, egipcios, babilonios, árabes... y que siempre habrá alguien que los quiera exterminar. Porque son el pueblo elegido. También hay "ferias" militares en las escuelas y prácticas en los institutos, además de campamentos de verano, etc.

    Por otro lado, todas las fiestas no religiosas están relacionadas con la guerra: Día de la Independencia (Nakba, 1948), De la Victoria (guerra de los 6 días, 1969), Día del Soldado...

    Todo esto contado por la refusnik de la que hablaba en #7
  7. Toma igualdad
  8. #48 La eliminación del servicio militar era algo inevitable, se eliminó en toda Europa y fuimos de los últimos..... En España se hablaba de quitar la mili desde finales de los 80.
    Aznar se colgó las medallas, pero ni de coña fue el PP el que ideó eliminar el servicio militar.
    En realidad podemos darle las gracias a Pujol o a Carles Campuzano, porque la eliminación del servicio militar era una de las cláusulas del Pacto del Majestic en 1996. El CiU pidió al PP en las negociaciones que entre otras cosas eliminasen el servicio militar obligatorio a cambio de su apoyo. EL PP no quería eliminarlo!
  9. #25 ni dios quiere pagar multas, y se pagan. no se si me entiendes. si la gente no quería hacer la mili, te aseguro que con Felipe, no querían tampoco, pero se lo pasó por el forro de los cojones y Aznar pudo hacer lo mismo pero no lo hizo, y bien hecho que está, por mequetrefe que sea el tio. Fíjate en la gente que le dijo a gritos que no querían ir a la guerra (manifestaciones, recogida de firmas, etc) y el muy cenutrio allí nos metió de pleno.
    Cuando la izquierda hace algo mal, esta bien decirlo, y cuando la derecha hace algo bien...esta bien asumirlo....parece que nos diese miedo cuando todo lo que haga uno u otro va en pro o detrimento del propio pais entero.
    ojalá llegue el partido político que mas odio y gobierne dejándome sin palabras y poniendo el pais en un estado optimo.
  10. #2 los ortodoxosos son contrarios al sionismo www.rebelion.org/noticia.php?id=169099
  11. ¿Alguien a dicho ya melafo?

    #1 Lo hace por ideología, lo que antes se llamaba un objetor de conciencia, no veo el hembrismo.
  12. #1 Es lo que hay, cada país es un mundo. En tiempos de Felipe Gonzalez si a los 18 años no hacías un año de mili te mandaban a la cárcel (Incluso mandó a soldados de reemplazo a la primera guerra del golfo de bush padre), por suerte llegó Aznar con su ejercito profesional. Por lo de la igualdad la igualdad está parece ser en Israel en España las mujeres no podían ir a la mili ni obligatoria. Actualmente es diferente pero no gracias a la Izquierda.
  13. En un mundo cada vez más violento, los pacisfista son gente muy rara. Tiene toda la razón y hay que ser valiente para decir lo que dice en una socidad tan militarizada, donde la información es muy sesgada.
  14. #2 En España pasaba lo mismo, solo re librabas por enchufe, condición médica o por motivos religiosos, las religiones son una puta lacra.
  15. Si alguna vez me mandaran por trabajo al próximo Oriente y me dejaran elegir país, elegía Israel del tirón. No soy hipócrita. Este comentario va para la gente que por sistema se mete con ellos pero que seguro tomarían mi misma decisión.
  16. #3 Eres dentista también o qué?
  17. #53 es.wikipedia.org/wiki/Partido_Popular#Fin_de_la_.C2.ABMili.C2.BB
    Fin de la «Mili»
    Durante esta legislatura, en cumplimiento del acuerdo alcanzado con Convergència i Unió y pese a no haberlo llevado en el programa electoral para las elecciones generales de 1996, el gobierno promulgó la Ley 17/1999, de 18 de mayo, de Régimen del Personal de las Fuerzas Armadas, por el cual se suspendería el servicio militar obligatorio (SMO, conocido como la «mili») el 31 de diciembre del año 2002. Más tarde, el Real Decreto 247/2001, de 9 de marzo, adelantó la suspensión de la prestación del servicio militar al 31 de diciembre de 2001, y el Real Decreto 342/2001, de 4 de abril, suspendió la prestación social sustitutoria del servicio militar el mismo día que el SMO. En 1996, 145 940 jóvenes tuvieron que realizar el servicio militar obligatorio
  18. #23 Los actuales israelís (menos alrededor de un 3% de judíos que había antes de los años 30) son europeos, o descedientes de, que empezaron a ocupar esa tierra llena de "mahometanos" y, oh sorpresa, árabes (palestinos) cristianos a mediados del siglo XX. No hay que hechar a los palestinos, el problema es que se han hechado a millones (4'6 millones de refugiados palestinos en 2008 según las Naciones Unidas) y se han ocupado sus tierras.
  19. Le deseo mucha suerte a esta valiente
  20. #20 y no gracias a la derecha tampoco... aznar no tuvo alterativa porque ni dios queria hacer la mili... y el que no se escaqueaba, o se declaraba insumiso u objetor.
  21. Muy loable la actitud de esta chica, nunca ha existido esa supuesta tolerancia musulmana para los que no profesamos la religión islámica,en mi caso ninguna. Con los judíos siempre ha sido peor ya que les lobitomizan para odiarles. Si pudieran, los musulmanes exterminarian a todos los judíos de Israel y establecerían otra teocracia islámica.
  22. #8 Es cierto que hay menos muertes violentas, que estas han disminuido, hay cada vez más suicidios, la violencia se vuelve contra uno mismo, esto sucede tanto en España como en el Mundo.
    www.20minutos.es/noticia/2229928/0/suicidios/datos-oms-2012/jovenes/
  23. A estas personas valientes, con conciencia humana, voluntad de diálogo y compromiso ético es a las que debemos apoyar. Si apoyamos a los violentos, los dogmáticos y los que no quieren escuchar ni ver la diversidad, entonces ganará la barbarie.
  24. #33 Coño, pues claro. Y entre tanto defensor de Venezuela, elegirían Chile.
  25. #32 Los "mahometanos" que forman Israel en realidad son árabes, palestinos, musulmanes o cristianos. Israel es un Estado declarado "Judío", los palestinos (que los israelís llaman "nuestros árabes" o "árabes israelís") son literalmente ciudadanos de segunda.
  26. #41 A que la ocupación israelí de los territorios palestinos les impide llevar a cabo esa vida normal.
  27. #17 Para un judio negarse hacer el servicio militar y tener aptitudes pacifistas en Israel te conviertes en un ser proscrito de la sociedad, en un enemigo de la patría.
  28. #51 fue derogado en el 2011, ahora lo quieren reintroducir :-S Parece que esta en debate de nuevo en varios paises... por la situación actual...
  29. #1 #2 los ortodoxos son unos privilegiados

    y esta mujer ha pagado por ser sincera y decir lo que piensa y las razones del porqué no quiere ir a la mili...


    porque mucha "igualdad" PERO ,...

    las mujeres casadas están exentas y lo que hacen las mujeres que no quieren ir a la mili es como lo que hizo Bar Raffaelli: casarse con un primo y pese a que todo el mundo sabe lo que hizo es una gran abanderada de Israel por el mundo... de hecho Bar estuvbo csada con un primo y se divorció al poco y todo cristo sabe que era para evitar la mili... otra opción: doble nacionalidad (caso de Natalie Portman) pero lo primero es lo más factible, mujer que no quiere ir a la mili pues a buscarse un primo/amigo casadero.

    la hipocresia y las injusticias están en todas partes
  30. #20

    menuda estupidez maledicente. La mili la tuvo que quitar el perro de aznar porque ciu le obligó en los pactos del majestic del 96 si quería formar gobierno con sus votos.
  31. #9 pues son un alto porcentaje de colonos.
  32. #2 Además de tener una paguita.
  33. #8 Una de las (pocas) cosas por la que estar orgullosos en España es por el bajísimo número de homicidios per cápita. De las menores tasas del mundo.
  34. ¿Qué marca de dentífrico usa?
  35. #9 Sólo una minúscula secta dentro de ellos. La mayoría, por el contrario, son los principales promotores del Gran Israel.
  36. El país tienen que defenderlos ambos, lo que no vale es que en caso de guerra mandar a morir a los hombres que además suelen pertenecer a la clase baja.
    A pringar como todos
  37. #50 ¿ Alemania no sigue teniendo mili obligatiria?
  38. #6 pues no irá a la Infantería Móvil.
  39. Esta tia tiene un par de ovarios.
  40. El objetivo del servicio militar obligatorio en cualquier país siempre ha sido adoctrinar al ciudadano para influir en sus opiniones políticas. El país que quiere tener un ejército profesional no necesita que sus ciudadanos hagan la 'mili'. Dicho ésto, es incuestionable que Israel está rodeado de potencias enemigas y hasta cierto punto tiene más sentido que en otros países con servicio militar obligatorio como Suecia o Noruega.
  41. #40 Sois tan cansinos con el tema...
    La noticia tiene que ver con el pacifismo. Se van a acabar los :calzador: en el mundo.
  42. #18 No hay ninguna fiesta en Israel que sea el "dia de la Victoria", por la guerra de los Seis Dias de 1967. Es tan mentira como que las mujeres no participan en combate, o la "cantidad brutal de violaciones" en el ejercito que te lo quitas de la manga. No digo que no hay, pero no son una "cantidad brutal" aunque me imagino que podras poner fuentes para contradecirme.

    El Dia de la Independencia esta relacionada con una guerra porque los estados arabes vecinos decidieron ASESINAR a Israel en su cuna y no pudieron, perdon por alegrarnos de eso. Si los estados arabes vecinos no hubieran invadido Israel el mismo dia en que se creo, el dia de la Independencia seria una fiesta pacifica.
  43. #83 Hablamos de un servicio de 2 años para mujeres en zona de guerra o casarte con un primo/amigo que no te va a dar problemas luego, tu sopesa y verás que puede que si salga a cuenta,,,, el divorcio existe en todos lados
  44. Pobre esta chica si se enterara de la cantidad de mentiras, odio y barbaridades que escupen algunos usuarios de MNM USANDO su nombre. Una chica que habla de construir puentes... comentada por un monton de hipocritas que no desean ningun puente y al que se les escapa el odio por las costuras a todo lo que sea judio o israeli. Odio que, para "justificarlo", se aferran de las mentiras mas osadas.
  45. Aqui no querer ir a la mili se llamaba ser objetor de conciencia o insumiso. Y también había penas de carcel e inhabilitación para cargo público.
  46. "No creo en la construcción de muros, sino en la construcción de puentes".

    Me suelta una tía esa frase y me doy la vuelta y salgo corriendo.
  47. #2 algunos ortodoxos están en contra incluso de la existencia del estado de Israel porque lo consideran algo que va contra dios. Creen que ne movidas religiosas que son las que estableceran Israel y están en contra del actual gobierno de la ocupación de tierras... Son teocráticos judíos pero no lo que nosotros entendemos por sionistas... aunque ellos se definen así.
  48. #29 En Israel viven como nosotros, los palestinos también lo harían si les dejaran.
  49. #79 Lo calzadores no se acabarán nunca, vienen de serie en estas noticias fomentados por noticias de todos los días
  50. #94 Calificar la Guerra de Irak e Irán a un conflicto de sunníes y chíes es tan simplista como limitar las guerras entre Inglaterra u Holanda contra España o Francia a un conflicto entre protestantes y católicos. Algo de ascendiente religioso hubo y por supuesto que se tiraba de religiosidad sectaria, de nacionalismo y de difamación del enemigo como arma de propaganda, pero los motivos principales son y fueron la geopolítica y la economía,
    Bueno, ahora responde a lo otro ¿Admitimos que en muchísimos países de mayoría musulmana hay minorías cristianas autóctonas e importantes que -salvo alguna excepción como Arabia Saudí- tienen sus lugares de culto y viven con total normalidad?
  51. #25 Gracias a Aznar. Reescribir la historia está muy feo.
  52. #39 de las pocas? Seguro?
    Tu no sabs donde vives, o mejor dicho, tu no has salido de España en tu vida.
  53. #71 por un lado por un lado es el ejército israelí el que tiene ocupado Palestina y no al revés.
    Por otro quizá sean décadas de abuso continuado las que han hecho tan popular el integrismo.
    Ideas locas que se me ocurren un domingo por la mañana.r
  54. #48

    Lo de la mili fue una exigencia de Pujol.

    Aznar se libró de la mili con una trampa legal.
  55. #42 No. En Irán los cristianos, los judíos y los zoroastrianos tienen una representación sobredimensionada en el parlamento en comparación con el peso demográfico real que tienen (algo así como la Isla de El Hierro en el Parlamento canario). La mano derecha de Sadam Hussein era un cristiano, en Egipto los cristianos son el 15% de la población aproximadamente y tienen las riendas del poder económico, en Siria...
    Que yo sepa solo Arabia Saudí y algún otro follacabras asiático (sé del caso de Pakistán) restringen activamente el cristianismo. Pero claro, que la realidad no destruya tus prejuicios.
  56. #86 15% de la población de Egipto, casi la mitad de la del Líbano... Pero claro, hay cuatro iglesias...
    Por cierto, no son millones de muertos entre chíies y sunnies, creo que son cientos de miles de billones o algo así, más o menos la mitad de los de Stalin ¡Serán salvajes, un conflicto con muertos!
  57. Insumisón es la solución !!
  58. El problema es que por los puentes también entran capullos e indeseables.
  59. #49 no se perdió gran cosa durante ese tiempo. Bien que hizo. Te lo dice otro emigrado.
  60. #21 A dios rogando y con el mazo dando.
  61. #13 O emigrando. Así se libró mi bisabuelo y no pudo volver por muchísimos años.
  62. #7 es raro ese último punto, porque hablando con muchas mujeres israelís, todas estaban orgullosas de su paso por el ejército. Hay noticias al respecto?
  63. #75 Yo que tú repasaba la historia del estado de Israel desde antes de su fundación.
    ¿ Qué por a ahí abundan los fanatismos raciales y religiosos? Sin duda.
    Pero que algo pasó previamente a esas guerras que dices también es cierto.
  64. #1 Y alguna verá machismo porque es contra una mujer.
  65. #50 bueno...lo que tu quieras...pero si en un examen me preguntan sobre que gobierno fué el que tomo la decisión definitiva de eliminar el servicio militar en España...lo que tu has dicho no vale para responder la pregunta por muy instruido que estés y reflexiva sea tu argumentación. Puedes dar todas las vueltas que quieras...fue el PP.
    por cierto:
    es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_España_de_1996
    en el 1996 es cuando el PP necesita apoyos para gobernar
    es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_España_de_2000
    en las elecciones del 2000 ganan por mayoría absoluta y de manera aplastante según circunscripciones

    y ¿cuando se suspende la obligatoriedad del servicio militar? : elpais.com/diario/2000/03/09/espana/952556409_850215.html
    Aznar adelanta su supresión para el 2001...cuando estaba gobernando por mayoría absoluta...gracias...creo que tus prejuicios en cuanto al Pp no te dejan afirmar que han hecho algo bien con el tema de la mili, y en cuanto a economía (en las dos ocasiones que han tocado gobierno, el pais ha remontado económicamente )
    los socialistas por el contrario, legislando asuntos sociales me parecen mucho mejores que el Pp, pero en cuanto tocan algo en economía, se lo cargan pero bien. hasta aquí el comentario cuñado de bar (me refiero a mi)....un abrazo y cuídate.
  66. #62 No miento, 4'6 millones según las Naciones Unidas.
  67. #8 Cada vez hay menos guerras...
    Las guerras son las que tocan en cada momento y van poco a poco porque se están utilizando mercenarios y grupos de ideología amebiana. Salen más baratos y tienes a los países en un conflicto semi-suave que no permite su recuperación. Estadísticamente es la polla.
  68. Un país de ocupadores y asesinos, lo raro es que solo 10 mujeres hayan rechazado hacer el servicio, o están muy sectarizados o gentes de antaño tenían razón en su animadversión hacia estos indeseables.
  69. #17 Buenos y malos, como en las películas.
  70. #50 si esto es el un, dos, tres..... suiza
  71. #28 No te cansas de mentir? MILLONES de palestinos expulsados?

    En el peor de los casos y segun las fuentes palestinas, 800 MIL palestinos se fueron en 1948-1949 (y no todos fueron expulsados). En el territorio de Israel despues de la guerra quedaron unos 300 mil palestinos que hoy son el 20% de la poblacion israeli. En Cisjordania y Gaza, que fueron ocupados por Jordania y Egipto, quedaron CERO judios y alrededor de 600 mil palestinos.

    Y la poblacion de Israel, esta formada en parte por UN MILLON de judios expulsados (o expatriados) de paises ARABES, como marroquies, libaneses, iraquies, egipcios, argelinos, tunecinos, etc. Asi que en tu mentiroso diccionario, toda esa gente son europeos, o descendientes de?
  72. #2 eso iba a decir yo, que es curioso que se pueda librar uno de servir en el ejercito por llevar trencitas y pasarse el dia leyendo y jinkando pero no por ser pacifista. De todas formas la chica esta tambien esta despistada. El equivalente palestino a los de las israelies de trencitas la mataria igual que a las demas si no estuviera el ejercito israeli para protegerla. Esa parte de la Tierra son un monton de ciudadanos en manos de unos pocos integristas religiosos...
  73. #72 pero eso es porque los militares israelies son mas competentes que los militares musulmanes, no porque los extremistas musulmanes (que son curiosamente los que gobiernan en Gaza) no tengan ganas de matar a todos los judios. No puedes culpar a los judios de ganar un par de guerras que empezo otro y decir que todo el problema es que los musulmanes estan cabreados con Israel porque les gano unas guerras que empezaron los mismos musulmanes.

    Lo que no entiendo es que la gente se ponga de parte de un bando en lo que ocurre alli, cuando esta tan claro que hay dos comunidades religiosas que se quieren matar entre si. Pues en España se ha decidido que es cool defender a unos integristas religiosos A en concreto frente otros integristas B diferentes y culpar a todos los ciudadanos B' en general cuyo unico problema es compartir pasaporte con los integristas B al mismo tiempo que se olvida a los ciudadanos A' que los integristas A mantienen coaccionados y estancados en una situacion que no permiten avanzar porque saben que el sufrimiento de A' les reporta simpatias internacionales.

    Yo no entiendo porque A es mejor que B, si son los mismos hijosdeputa con diferente peluquero. Si por mi fuera, A y B se podrian matar entre ellos para dejar a A' y B' tranquilos de una vez.
  74. #66 Aquí también es fuera de Israel.
  75. #84 no importa mucho los "beneficios" que obtengas si directamente es obligatorio y negarse, como en este caso, conlleva prisión y grado de traidor.
  76. #25 #48
    La mili no se quitó porque la gente no quisiera ir, sino porque la OTAN no quería tropa no profesional en las misiones internacionales en las que cada vez más tenía que participar España.
  77. #89 perdona...es que es eso lo que llevo diciendo desde el principio....que la mili no se quitó por motivos de "a la gente no le gusta" y de ahí mi comentario de "a la gente tampoco le gusta pagar multas y se siguen pagando" . presta mas atención y lee mejor antes de enlazar. y por cierto...enlazarme a ti mismo en 89 a leer 87 cuando ya me has enlazado en la respuesta 87, me parece un tanto redundante .
    pd: no te lo tomes a mal...lo digo sin acritud...pero me ha parecido absurdo que me enlaces a mi que soy quien está defendiendo que la mili no se quitó por motivos de "le gusta o no le gusta a la gente" sino por motivos políticos, o de votos.
  78. #101 Tu argumentas algo así como que Aznar quito la mili como algo político y valoras su decisión.
    Yo digo que no decidió nada y no le quedaban más cojones.
    Ni el que dice que la mili se quitó porque la gente no quería ir ni tú tenéis razón.
  79. #102 la tienes tu. que tienes la verdad absoluta y sabes de asuntos de estados por encima del presidente del gobierno...fue Aznar a tu casa a consultarte cuando quitaba la mili para que le dieras consejo y por eso sabes todos los detalles.

    perdona que te diga....doctor en "yolosetodologia" a dia de hoy 2017, 5 países de la OTAN siguen teniendo servicio militar obligatorio, asi que no veo que necesidad imperiosa tenía Aznar de hacer cumplir los pormenores con la OTAN en el 200, cuando lo de profesionalizar el ejercito es una recomendación, y no una norma, para pertenecer a la OTAN.

    Aznar la quitó por lar razones que quisiera...pero la quitó....y punto. pero lo qu eestoy seguro es que tu no estabas ahí para saber el motivo, al igual que yo....pero no voy dándole clases a la gente al contrario que tu.

    si el tio que opina que la quitó por que la gente lo quería no lleva razón, ni yo la llevo, que digo que simplemente la quitó por motivos políticos seguramente, elecciones cercanas, y que 100% seguro no estoy tampoco de ello....lo que tengo claro que tu opinión vale lo mismo o menos...pues a fin de cuentas es la opinión de un tio que esta en su casa detrás del ordenador...no eres Aznar, ni el ministro de defensa del 2001. por dios, que prepotencia.
    pd: por favor...pasa de mi.
  80. #103 Trabajaba en aquel entonces en las FAS y sé que el motivo fue ese, pero me da igual lo que crea un ser anónimo de Internet.
    Vaya intenso que te pones. Dile al medico que te suba la dosis de ansioliticos.
  81. #30 no pillo lo de "si les dejaran". Como el mundo está tan susceptible y polarizado, no sé a qué te refieres. Thx.
  82. #36 osea como un budista en Arabia Saudi o cualquier pasis mahometano, ya ... que son mas de 50 paises
  83. #43 nada perdón, era una respuesta a otro. Gracias por contestar.
  84. Como no tiene fe "en la causa divina", la metemos en la carcel y la llamamos de todo, así si tal fijo que viene a nuestro bando :palm:. Muy lógico todo, bueno no, la religión no necesita de lógica, eso es de "cobardes" y antipatriotas... :shit:
  85. #1 pues sí. En Israel te encierran 6 meses. Fuera de Israel te lapidarían o te ahorcarían.
  86. #56 No sé si compensa casarte para escaquearte del servicio militar...
  87. #17 O a lo mejor la mili que hacen sea una chorrada y pasan de pisar la cárcel por ella. O es como en EEUU, que si vas al ejército tienes sanidad y universidad gratis
  88. #80 fuera de las fronteras de Israel me refiero. "lo que rodea israel" habría sido más preciso.
  89. #91 Pero "la deshonra" y "la joven desflorada", también. Que los israelíes no son tan modernos, menos los creyentes.

    Por no decir que no me cuesta trabajo imaginar a un gobierno tan metomentodo como el israelí llevando la cuenta de cuántas jóvenes se han casado y "casualmente", se han divorciado poco después... El clima político tampoco acompaña. A lo mejor te obligan a hacer el servicio cuando te divorcias, no sé si eso se explica por algún lado
  90. #97 La condición de refugiado es hereditaria hasta que se recupera el hogar de uno, eso es una obviedad. Si una pareja e refugidos tiene hijos, estos serán refugiados a no ser que tenga un país que les acoja y les de la ciudadanía.
  91. #98 Puede ser pero no era esa la discusion, sino lo que yo afirmo y sostengo que es una MENTIRA que Israel haya expulsado MILLONES de palestinos. El tiempo paso, los palestinos se multiplicaron y llegaron a contar con la cantidad que cuentan hoy, pero la inmensa mayoria NO fueron expulsados por Israel.

    En realidad, los arabes expulsaron muchos mas judios que palestinos fueron expulsados por Israel. Pero mientras que Israel recibio a los judios expulsados con los brazos abiertos, los regimenes arabes han mantenido a los palestinos como una minoria oprimida y furiosa, les importan un rabano para nada que no sea USARLOS como arma contra Israel.

    Y ni siquiera los lideres palestinos estan libres de tal infamia, han dicho ya varias veces que AUN cuando se creara un estado palestino NO LES DARAN CIUDADANIA a aquellos refugiados cuyo origen es la actual Israel EN los limites dentro de 1967.

    www.commentarymagazine.com/foreign-policy/middle-east/palestine-citize
  92. #23 ¿Un país "normal" puede construirse en base al genocidio de una gran parte de su población? No creo.
  93. #99 Ni en el comentario se ha dicho que expulsara a millones, si no que hay millones de refugiados provocados por Israel.
  94. #105 En el comentario se ha dicho que se "el problema es que se han hechado (sic) millones"... asi que no, ni provocados, ni nada. Echados, segun la mentirota del usuario en cuestion.

    Tan mentira como decir que "todos los judios israelies salvo un 3%" son descendientes de europeos, siendo que UN MILLON de judios fueron expulsados o se escaparon de paises ARABES. Y sin que hubiera ninguna guerra por parte de esos judios hacia sus conciudadanos arabes. Pero de esa "mentirita" Terracremada tampoco se va a desdecir, la repetira apenas pueda porque esa es la idea, tirar caca a Israel por todos los rincones, ya sea que hace las cosas bien o mal, ya sea que sus delitos sean reales o imaginarios.

    Y los arabes, y los palestinos? Pero si son todos angelitos, les faltan las alas nada mas.
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