Publicado hace 15 años por remixpanoramix a pymesyautonomos.com

La baja maternal de la Ministra de Defensa, Carme Chacón, nos acaba de proporcionar una demostración de tolerancia, integración laboral y velocidad de reacción digna de la filosofia que propugna nuestro gobierno. Y también me deja una duda en el tintero: ¿Cuantos de vosotros contrataríais a una mujer embarazada de siete meses? Pues me da a mí la impresión que la mayoria diría, “si por supuesto”, pero a efectos prácticos sería “ni hablar, no quiero más problemas en la empresa”.

Comentarios

cyrano2875

da?

temu

que si, que todos somos muy buenos y solidarios y tal, pero contratar a una mujer embarazada es economicamente perjudicial para una empresa. Y la gente no pone negocios para hacer amigos, si no para ganar dinero.

Ojo, todo esto para un puesto mileurista que puedes buscar otra persona facilmente. Si es un puesto gordo, y la mujer lo vale, se contrata aunque me joda 4 meses.

D

#19 Mi mujer también es empresaria y se ha pasado 2 embarazos al pié del cañón.
No es agradable estar en determinados trabajos estando embarazada, no es lo más recomendable y saludable, sobre todo en determinados meses.
Si eres empresaria-jefa sabrás lo duro y difícil que se hace el día a día como para que digas que no se va a ir al traste tu empresa porque tu no estés... pues puede que sí se vaya.
Yo desde luego no contrataría a una mujer embarazada de 7 meses, pues no podría desempeñar el puesto que la pudiese ofrecer... una vez terminado éste, si valiese, para el puesto por supuesto que sí la contrataría obviamente...
También quería reseñar lo expuesto por #13 entre otros comentarios; el Estado debería beneficiar económicamente al empresario y no tener que pagar mientras que esté de baja la S.S de la embarazada.
#15 Te has ido por la tangente, no radicalices tanto los comentarios

cyrano2875

#4, tienes toda la razón, mi detector de hoygan se debe haber averiado lol

D

Si hay un tipo calvo y con barba que le haga el trabajo cuando esté de baja y que su sueldo en ese tiempo lo pague la S.S. No tengo problemas.

[mode ZP off]

Editado el titulo. (escrito titulo sin tilde porque se me pasó ponérselo a contratarías )

m

#15 No has entendido nada? sólo me quejo que la empresa siga teniendo cargas mientras no tiene esas trabajadoras.Tan machista te parece que exija que pague el estado lo que otorga el estado?.Que pague siempre la empresa,total para la poca presion fiscal que soporta.Así llegará un día que no habra no empresas ni trabajadoras.

m

#12 no em busco excusas,te digo que en la nomina tienes razón pero la s.s. sigue pagándola la empresa,con la única ventaja de restar la del susituto/a que la cubra.Y qué pasa si no puedes encontrar un sustituto para esos 4 meses porque formarlo te puede llevar más tiempo?.

Y la hora de lactancia quien la paga?

D

#15 Pues si AvaAdore, aunque te parezca mentira aquí estamos hablando de pymes (pequeñas y medianas empresas) y argumentos objetivos... No estamos en el mundo de la piruleta. Y a mi no se me cae la cara de verguenza

Mi contestación: Seguramente No.

Las empresas nacen para ganar dinero (recuerda que son las ONGs las que nacen para ayudar). Y como tal, intentan minimizar gastos y maximizar beneficios. El 90% de las veces por la supervivencia de la empresa y no por hacerse multimillonarios, no te creas. Así que contratar a una embarazada te va a costar:

- El dinero que cuesta encontrar a otra persona para reemplazarla (vale, su sueldo lo paga la SS entero, pero es que el tiempo y recursos para hacer entrevistas existe también y es dinero). Y que acepte ese puesto para ese poquito tiempo. (eso lo hace mas complicado)

- El tiempo que "los empleados" en este caso van a estar "aprendiendo" se duplica.

- La posibilidad de que el embarazo tenga complicaciones y esa persona siga de baja. (sé que al resto nos puede atropellar un coche, pero entenderás que las probabilidades de la vida corriente son menores a las que se pasa durante un embarazo).

- Persona que va a tener durante los proximos 6 meses muchas preocupaciones extras.

Así si sumamos todos estos costes y sale X y vemos el valor que esa persona agrega a nuestra empresa (Y), restamos y tenemos Z que será el valor real que nos agrega. Si este valor Z es superior a la del resto de los candidatos la contrataré. Y si no pues contrataré al candidato o candidata "no embarazado/a".

Tu nombras a los inmigrantes ¿te crees que los contratan porque la gente del campo son muy majos y quieren ayudarles a superar sus penosas condiciones??? Pues siento desilusionarte, pero los contratan porque esta suma sale favorable a la del resto de candidatos. Todo esto hablando de pequeña y mediana empresa. A nivel mayor o funcionariado, en mi opinión la cosa cambia radicalmente. De hecho, por ejemplo, las empresas mayores de X empleados están obligadas a contratar un tanto por ciento de personas con discapacidades por ley. Y esto me parece bien. Pero es que aquí se habla de empresarios y enseguida se piensa en Botín.

Y si todavía no te convence y quieres acabar con este mundo machista te invito a crear Piruletas SL y contratar a todas las embarazadas que puedas, y a chicos con Sindrome de Down (que son muy cariñosos..), y expresidiarios, ... A ver que tal te va y nos cuentas..

Solo una puntualización: despedir es un caso totalmente distinto. Ahí se considera despido improcedente y tendrás que indemnizar a esa mujer , lo que me parece perfecto y creo hará que sea econónicamente perjudicial.

Tanit

Si queremos ser una sociedad moderna y evolucionada no podemos permitir que el embarazo sea un handicap para las mujeres a la hora de trabajar, es absolutamente inmoral e injusto.

UtahNutria

#27 Gracias por molestarte en responderme de una manera tan extensa, pero deberías parar el carro, lo que yo digo es simplemente que para un puesto veo más útil la preparación que una condición anecdótica en la vida de una persona. Si en mi proceso de selección veo que la que está embarazada es más apta por sus propias habilidades la contrato. Otra historia es que hoy en día nadie busque trabajo en el séptimo mes de embarazo. Por todo lo demás estoy de acuerdo, no todos los trabajos son iguales, y la gente traga mucho más de lo que debería, pero si estamos de acuerdo desde el principo tampoco sé a qué viene ese tono de reproche. En cuanto a lo de si te obligan o no, no siempre te dicen al firmarlo que cuando llegue el momento esperarás unos meses a que te reenganchen, ha ocurrido a personas cercanas. Obviamente los empresarios no están fuera de la sociedad, pero no son la porción más sensata de la misma, ya sea por naturaleza o porque el dinero como último objetivo los aliena. No hay que demonizarlos por ser como son, pero no siempre los casos de baja por maternidad son tan mortales para una empresa como tú aseguras; no todos los trabajos son tan complicados como el que explicas en el resto de los negocios españoles.

Un saludo y gracias por el debate ^_^

P.D: A mí tampoco me gustan las salidas de tono tipo insultos.

UtahNutria

Si es por esa regla de tres #24, entonces consideras que del 2 de Enero a Agosto, habrás desaprovechado el tiempo y esa persona no te habrá sido de utilidad en absoluto? Pongamos las cosas en su sitio, una cosa es la adaptación , otra que alguien esté preparado para desempeñar el trabajo y cuente con la formación "estándar"; pero eso ocurre con TODOS los nuevos contratados.

UtahNutria

Y amplío: yo sí que la contrataría, se supone que se mide la validez de los candidatos en función de su eficiencia y preparación, que una persona esté unos meses de baja y haya que contratar a otra persona son minucias en comparación con las molestias de contratar a alguien menos eficiente pero sin esa condición.

Por otro lado, la persona que la sustituyese, si diese la talla le ofrecería el hacer las sustituciones de vacaciones o algunas horas cuando estuviésemos a tope de trabajo; un as en la manga por si algo falla.

Hay muchos empresarios que hacen contratos de seis meses o de un año, lo rescinden y le dicen al empleado que le llamarán a los cuatro meses. En esos casos ya sea por embarazo o por despido improcedente se salvan rescindiéndolo sin que pongas excusas hasta que surja el problema y les den puerta; mientras no ocurra nada el empleado se está calladito para que el empresario lo vuelva a llamar después del "descanso".

No sólo es un desastre para la economía de una familia tal y como están las cosas sino que encima se da lugar al miedo como presión, por suerte cada vez somos más que los acribillamos a inspecciones de trabajo, denuncias en consumo, sanidad, etc... Trabajar en un sitio es la mejor manera de conocer sus trapos sucios, y por suerte muchas de estas denuncias no implican juicio sino una llamada de atención para que vayan a ver las irregularidades. Miedo contra miedo, a ver quién pierde más.

Al fin y al cabo es mejor eso que ponerse las pilas durante unos meses y contar con un profesional preparado, agradecido y motivado en nuestra frágil pequeña empresa verdad????

UtahNutria

Tu ejemplo te honra #19, y #20 creo que su ejemplo precisamente por ser la jefa es comparable al de la ministra por el nivel de responsabilidad. Aún así, yo veo en el entorno de empresarios que conozco que la discriminación continúa, y la pregunta "¿No somos los empresarios más intolerantes y lentos de reacción ante los cambios que tenemos que llevar en las políticas sociales?" lo resume todo con un rotundo sí.

D

Cuando hace unos meses trabajaba el tema no era tan idílico.

D

#1 En realidad es embarazá, pero como puedes observar en Contratarias no hay tildes.

A

La baja por maternidad la cubre al 100% la seguridad social...así que eso no es excusa. Buscaros otra.:

[ Requisitos para cobrar la baja maternal ]
La baja maternal da derecho a una prestación económica por maternidad que consiste en un subsidio equivalente al cien por cien de la base reguladora correspondiente. Esto significa que al final de cada uno de los aproximadamente cuatro meses de baja (16 semanas exactamente) se cobra un sueldo igual al de los últimos 30 días trabajados antes de cogerla.

En otras palabras, se cobra lo mismo que si se estuviera trabajando, aunque el sueldo no lo paga la empresa sino la Seguridad Social, pero hay algunas excepciones. A veces se cobra menos, por ejemplo, si la madre tiene problemas de salud y solicita una baja por riesgos del embarazo anterior a la baja maternal.

Para acceder a la prestación por maternidad deben cumplirse estos requisitos, tanto en el caso de la madre como en el del padre, si es que éste deseara disfrutar de alguna de las semanas de baja a las que tiene derecho:
Estar afiliado a la Seguridad Social.
Tener cotizados al menos 180 días, dentro de los 5 años inmediatamente anteriores a la fecha del parto.

Copiado de laboris.net

http://www.cgtbus.com/docs/interns/Baixes.pdf Otra fuente

A

Mira, listo, soy empresaria, el tamaño de mi empresa es tal que trabajamos dos personas, y por turnos...y estoy embarazada...te crees que se va a hundir mi empresa porque yo no esté unos meses??? Y no me hables de piruletas S.l. que ya tengo yo bastante con lo mío.
Me parece muy bien que no se os caiga la cara de vergüenza, ni que fuérais los únicos, ni los peores..una se acostumbra a casi todo.

D

a #28,

Pues yo opino que para contratar a alguien lo importante es el beneficio que va a sacar la empresa. Por eso no se contratan cocineros expertos en un McDonald.

En cuanto a lo de firmar o no firmar. Dices que "no siempre te dicen al firmarlo que cuando llegue el momento esperarás unos meses a que te reenganchen". Bueno pues sigo con mi argumento. Si algo he aprendido es que la palabra del de RRHH no me vale. Cuando me ofrecen un beneficio ("te garantizamos que te subimos al menos el IPC", "se te pagará por formación" ...) les digo: "Genial! Ponlo en el contrato". Demasiadas veces he hecho el pardillo ya (que yo no soy perfecto y no nací sabiendo, pero hay que ir aprendiendo)

"pero no siempre los casos de baja por maternidad son tan mortales para una empresa como tú aseguras; no todos los trabajos son tan complicados como el que explicas en el resto de los negocios españoles."
Totalmente de acuerdo, si ves de nuevo mi primera intervención digo que probablemente no la contrataría y luego muestro una cuenta muy interesante y bastante objetiva a mi modo de ver. Por ejemplo cuando cambio de empresa yo hago una cuenta similar: Puntos por Sueldo, Puntos por cercanía, Puntos por empresa, Puntos por puesto... haces una suma. Si esa suma sale mejor que en el que estás lo cojes. Así si me preguntas: ¿Aceptarías un trabajo en Iraq? Te diría: Probablemente no. Luego ya si me dices que ese trabajo sería "seguro" y que me ofrecerían una salvajada.... Por ejemplo por 30 millones de euros por un año a una base militar americana si me iba... (un año sin salir de la base y ya está, y luego a vivir de las rentas...)

m

#23 te repito que hay veces que no se puede formar una persona en 16 semanas.Te lo digo por mi empresa donde llevo formando desde el 2 de Enero a la última trabajadora que he contratado.Calculo que tardaré entre 2 y 3 meses más,por suerte es espabilada y muy válida.

P.D. con contrato indefinido desde el primer día

m

#21 por mi no hay problema en contratar una mujer embarazada,pero sólo pido que el estado se haga cargo de todos los gastos que le ha otorgado a la trabajadora, que no sea la empresa la que tenga que asumirlos.
La hora de lactancia que se prolonga hasta los 9 meses,la paga la empresa,la disfruta el trabajador y la otorga el estado.Si quieren que sea remunerada ¿Por qué no la paga el propio estado?.
La s.s mientras está de baja maternal sigue pagándola la empresa,no me quejo de esa baja maternal,me quejo de que el empresario sigue pagando,como siempre.
También puedes decir que el empresario tiene derecho a contratar un sustituto durante las 16 semanas y se ahorraria la s.s. del nuevo trabajador,pero ¿Qué pasa si no se puede formar ese trabajdor en 16 semanas ? Pues que decides no sustituir a la otra empleada,pero la s.s. de ella te toca pagarla.

m

#19 es que estás hablando de otro caso totalmente diferente,tu misma lo dices,eres empresaria,veamos cuanto faltas al trabajo durante ese tiempo,veamos cuantas veces te pones enferma mientras trabajes para ti misma.Además como empresaria eres autónoma,vamos que ni punto de comparación

D

#15 Si contratas a alguien es para cubrir un puesto. No para tener que contratar a alguien más para que cubra el puesto de quien has contratado para que lo cubriera en un principio. Sería como contratar a alguien que sabes que dentro de un par de meses va a tener que ser operado y que va a estar de baja durante cuatro meses.

m

la nomina si,pero la seguridad social será si puedes encontrar un sustituto para ese corto periodo de tiempo,es decir,que ya esté formado.También paga la seguridad social la hora de lactancia durante los 9 meses?

remixpanoramix

La seguridad social del trabajador que sustituye la paga la seguridad social, y la nómina de la trabajadora en baja maternal también.

m

si paga su sueldo y seguridad social el estado contrataría a cualquiera

A

Ya....cómo puede ser que no se os caiga la cara de vergüenza de decir que no contrataríais a una mujer embarazada???
Nadie es imprescindible, te va estupendamente formar a otra persona, porque además de tener hijos, esa persona tiene derecho a vacaciones y además, a no ir a trabajar si se pone enferma, o su pareja está hospitalizada, o se le muere un pariente, etc etc... A parte de que todos queremos tener nuestras pensiones cuando estemos jubilados, verdad???? pues ala, a colaborar mínimamente y facilitar la natalidad un poquito.
Lo que me repatea es que aquí antes os moriríais antes que admitir que no contrataríais a un rumano, un gitano, o un ex-presidiario, pero admitís sin rubor que a una embarazada no. Si eso no es machismo con todas la letras que baje dios y lo vea.
Que vergüenza dais. ESpero que cuando nadie contrate a vuestras hermanas o parejas (y tú solito tengas que pagar la hipoteca y lo demás), o hijas o las despidan por embarazo, seais perfectamente comprensivos y no os indigneis puesto que vosotros habríais hecho lo mismo.

D

a #19,

De verdad que sigo sin ver que tiene que ver contratar al que aporta más valor a tu empresa (que yo también tengo suficiente con lo mio) y el machismo. En vez de contar una peli de Antena 3 podías razonar algo, porque de momento no has hecho más que usar argumentos falaces e insultar al personal por dar una opinión. Siento que te toque de cerca, pero que eso no es una razón en una discusión. Es como si yo digo "A todos los ladrones habría que cortarle una mano" Por qué? porque me acaban de robar. ¿Tu sabes como se siente uno cuando le acaban de robar? Pero a eso se le llama ser irracional.

Mi exposición es muy clarita, como te digo contesta a eso y no cuentes películas lacrimógenas porque para compararnos siempre tendremos los niños de Biafra que decía mi madre.

D

a Utah,

Pero vamos a ver tu la contratarías por qué? por estar embarazada? Sin mirar nada más? Eso no es embarazachismo? Además parece que el estar embarazado te da superpoderes, o es que la nueva madre no puede salirte rana después de haber dado a luz? No puede una vez madre, y con mejores ofertas irse a la competencia a los 4 meses de su vuelta?

Otra cosa más: encontrar a alguien bueno "para suplencias" solo pasa en el funcionariado y en 4 minicampos más. A ver cuantos informáticos con experiencia te encuentras que curren por 2 meses y luego "para suplencias y sobrecarga de trabajo". Te lo digo yo. A 0 porque un amigo lo estuvo buscando hace poco para un proyecto interesantísimo en una ONG. O sueltas una pasta indecente o ese tipo de trabajo no lo quiere nadie (NORMAL!) Así, en un proyecto de digamos 1 año en informática, que esa persona falte 2 meses supone un 16% del total... Eso te parece despreciable? Cuando se está decidiendo entre candidatos por cosas como un 3er idioma que nunca se va a hablar?

Luego dices: "Hay muchos empresarios que hacen contratos de seis meses o de un año..." ¿Te obligan a firmarlo? Hay otras empresas que ofrecen indefinidos, vete a esa aunque te pague 5000 euros al año menos. Si todos fueramos más conscientes de los contratos que firmamos mucho mejor nos iría a todos. Y si lo firmado no se cumple y te echan con indefinido a denunciar, que está ganado. Lo que pasa es que también es fácil firmar "por lo más gordo" y acordarte de ese papelito que firmaste y que "te exige viajar", "es por un año", etc etc sólo cuando pagamos las consecuencias. Yo cuando firmo algo voy al detalle con el empleador pero es que sé que si algo les beneficia y pueden usarlo van a usarlo, así que por que no hacer lo mismo yo?. Y si te hacen presión psicológica te vas al médico y te pides una baja por depresión y les denuncias por mobbing, que verás que cara se les queda.

En resumen... ¿Son los empresarios machistas? En mi opinión no más que un grupo de gente que cojas al azar para estudiarlos.
¿Para que sirven las empresas? Para ganar dinero
¿A quien debería contratar una empresa? A la persona que más valor le pueda dar en el periodo que esperen que se mantenga en la empresa

B

#8 Y no solamente económicamente perjudicial, si no organizativamente también. Me explico: Si se necesita contratar a alguien en por que se precisa cubrir un puesto laboral YA mismo y eso conlleva un tiempo de adaptación del nuevo empleado en el que no rinde a su máxima capacidad. Si en el aspirante ves claramente que si lo contratas va a ser necesaria reiniciar el sistema de nuevo, pues como que no ( y me da lo mismo mujer embarazada o persona que claramente va a pillar la baja a los pocos días).
La cuestión económica con las embarazadas ya es lo de menos, que están subencionadas en la Seg. Social hasta las interinas que las sustituyan. Hoy día el mayor impedimento es ese: logístico.

m

Me parece muy bien el tema de que haya prestaciones sociales para embarazadas, pague quien pague la verdad. Pero aun asi estamos hablando de una ministra, una persona que deberia tener total disponibilidad para ejercer su cargo.

No quiero decir con ello, que no deba tener hijos mientras sea ministra, sino que en su situacion sabiendo que estaba ya embarazada... quizas no fuera la mejor candidata para encagarse del ministerio de defensa.

Visto lo visto, deberia haber puesto a Zerolo como sustituto, asi mataria dos pajaros de un tiro desde el punto de vista etico.