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El Congreso debate mañana la propuesta del PSOE de avanzar hacia la desaparición del pago en efectivo

El Congreso debate mañana la propuesta del PSOE de avanzar hacia la desaparición del pago en efectivo

La Comisión de Hacienda del Congreso debatirá este martes una proposición no de ley del PSOE en la que esta formación de Gobierno aboga por eliminar gradualmente el pago en efectivo, "con el horizonte de su desaparición definitiva".

| etiquetas: efectivo , dinero , cash , covid , pagos , digital
#1 Van preparando el terreno para la madre de todos los corralitos
#4 #8 De los mismos creadores de: "Hay que imponer vigilancia extrema a Internet para cazar a pedófilos y terroristas", "Hay que imponer vigilancia extrema para detener a los terroristas", viene "Hay que acabar el dinero efectivo para combatir la economía subterránea". Pronto en su cine servicio de streaming favorito.
#8 y lo mas importante de todo, sin efectivo, tu nunca tienes tu dinero... a no ser que el gobierno vaya a debatir un modelo basado en criptodivisas descentralizadas ... cosa que dudo mucho que sea el caso
#65 Idealmente todo el mundo debería tener unos pocos cientos de euros para emergencias. Los ahorros no solo deben estar en el banco.

Pero en cualquier caso, 20 euros son aproximadamente 13 kg de garbanzos secos y aproximadamente lo mismo de lentajas o arroz. Tal vez 15 kg si te vas a las marcas baratas. Una vez cocinado, su peso se duplica.

En caso de emergencia real (corralito, por ejemplo), 300 euros bajo una baldosa te pueden sacar del apuro a ti y a toda tu familia durante más tiempo del que parece asumiendo que no hay devaluación.
#197 Se desmorona el mundo y se mantienen los precios no? no me parece realista eso. Si pasan esas catástrofes tendré que cambiar la gasolina del coche por comida o similar, no 20€.
#96 Eso es absurdo por dos razones:
-Cada ciudadano ya lleva una cámara con GPS y micrófono grabando 24 horas, y encima la pagas tu.
-Ambas cosas van a quedar obsoletas cuando Bill Gates nos implante los microchips, la de pasta que nos vamos a ahorrar.
#113 con los microchips esos se puede pagar?
#118 pagar no lo sé, pero cobrarte seguro que te pueden cobrar xD
#113 Yo mi chip lo quiero marrón, que así va a juego con mis ojos :troll:
#113 Se dice chis..
#113 eso lo llevarás tú. yo la mayoría de las veces me dejo el móvil en casa
#168 pues microchip para tí
#1 Las PNDL no son propuestas que resulten en una ley, si no en la intencionalidad que debe llevar un gobierno, Puede ser una declaración institucional o pedir a otro órgano que proceda a cambiar su comportamiento
#70 Se seguirá haciendo, y el ciudadano normal bien pillado y dependiendo SIEMPRE de terceros para hacer tu pagos.
#115 De la misma forma que dependes siempre de terceros para prácticamente todo...
#188 Vaya, argumentazo. Pero no para pagarle 20€ que le debías a tu amigo, no?
#17 igual habria q suprimirlo por gremios. Al chapucillas de turno no, pero estaría bien que suprimieran el efectivo a médicos con consulta privada. Sé de una dermatóloga y una ginecóloga que se lo llevan crudo, facturan miles de euros al dia y declaran una infima parte, el resto se lo llevan a Suiza en bolsas de basura, o para mantener su alto tren de vida. Estoy convencido que estos casos no son anecdóticos
#131 No lo son. En una consulta privada que fui hace unos días, oí al menos 3 veces:
Esto vale 120 € pero el médico te lo rebaja a 90, pero no acepta datáfono.
#75 Entendí mal tu comentario. Pero vamos, que mi frase sigue estando vigente por que es una realidad.
#12 Tu puedes seguir pagando con tarjeta si quieres, no veo el problema de que haya otras opciones.
#27 Un monedero digital capaz de substituir el dinero en efectivo debería:

* Ser intrazable, salvo requerimiento de autoridad judicial.
* No requerir que su dueño sea titular de cuentas bancarias.
* Permitir la transferencia de cantidades arbitrarias, de forma segura e inmediata, sin compromisos, comisiones ni gastos asociados al monedero de cualquier otra persona, a lo sumo limitado en un tope superior para evitar facilitar la comisión de delitos fiscales.
* Ser tratado como un derecho…   » ver todo el comentario
#21 si el BCE pone tipos negativos, al final a los bancos les cuesta dinero guardarte tu dinero
#119 El número que aparece en la cuenta bancaria no es el dinero que el banco te está guardando, es la deuda que tiene contraída contigo.

El BCE pone tipos negativos para que lo bancos no guarden tu dinero si no que lo distribuyan en forma de créditos, hipotecas, etc.

Los tipos de interés negativos del BCE tienen como objetivo incentivar a la banca para que cumpla con su función social, repercutir ese interés negativo sobre el cliente sería un sinsentido que iría en contra del espíritu de esa medida y por ello no hay ninguna razón que justifique que sea legal repercutirlo al cliente final.
#23 mejor inviertetalo en un fondo de inversión, menor volatilidad y más beneficios a largo plazo
#166 Llevo haciéndolo desde el 2014. He conseguido mucha más rentabilidad que con un fondo de inversión.
#59 efectivamente es una medida propia de 1984, tampoco creo que sorprenda a nadie que la izquierda española la quiera implementar
Si le das más poder al poder, más duro te van a venir a joder.

Qué recuerdos
youtu.be/X_r8O1JhzWA
#9 Sí, esa es la peor parte... La parte en la que quieren controlar en qué te gastas hasta el último céntimo y en la que amenazan tus ahorros... Nada inquietante estando a las puertas de una crisis... Sí, lo peor es el tema de Europa sí.., dónde va a parar xD Las estupideces que hay que leer...
#147 Al final es un movimiento a nivel europeo, este o no el PSOE es irrelevante.
#70 las grandes mafias, narcotraficantes y grandes criminales no pierden el tiempo con efectivo

eu.usatoday.com/story/money/business/2012/12/11/hsbc-laundering-probe/
#144 Justamente ahí lo tienes. El blanqueo de dinero es una de las formas que se usan para convertir grandes cantidades de dinero en efectivo a formato "digital". Limitar el uso del efectivo impediría que se blanqueara el dinero, al menos así.
#63 completo: facilitará la entrada de nuevas divisas, devaluando la nuestra propia...

En otras palabras: si me lo pagas por transferencia en euros, tanto, si me lo das en mano en dólares, tanto menos...

Es que no me haría falta ni ir al banco a cambiar los dólares... además, como no es una divisa de curso legal en españa, no tendría ningún problema por su tenencia ni uso indiscriminado...
#59 Debería haber mecanismos para que se hagan referendums vinculantes iniciados por el pueblo como en Suiza. El programa electoral es un ritual pero que como contrato con la ciudadanía es un mecanismo bastante inútil para controlar a los representantes.
#104 100% de acuerdo. De lo contrario te están engañando como es lo habitual aquí.
Presentas tu plan antes de las elecciones y solo puedes hacer eso, y debes hacerlo de manera que al terminar la legislatura se te evalue por tu efectividad. Cualquier novedad: a votarla. Preiero pagar el coste de las papeletas que el descontrol de que piensen que pueden hacer lo que desean por que se les votó con un programa electoral falso.
Solo así podremos tener mejores gestores.
#1 #55 proposición no de ley... Papel mojado.
#180 Ya, pero para eso podian dedicarse a hacer algo. No se, tienen el pais como un solar. Igual podian arreglarlo, o joderlo mas ya puestos.
Solo puedo decir que son unos hijos de la gran ....
Voy a reducir todos mis deseos democráticos a uno. Que aparezca un partido político que este en contra de esto. Ya me da igual su ideología, hasta me da igual la mía. Si va en contra de esto tiene mi voto.
#70 Una vez el mando sea total de los bancos.. . Decidirán aún más si tu familia come hoy o no
#164 Eso es cono decir que la compañía de electricidad decide si cocinas hoy o no. O que tu proveedor de internet decide si comentas en menéame o no. Si lo tomas literalmente tiene sentido, pero en la práctica no.
#183 Son pasos agigantados al control total..... Mucha libertad,... Nos recortan. Y aplauden..
#186 ¿Y tu crees que no tienen el control total ya?

Esto no tiene nada que ver con el control. No te están cortando ninguna libertad que no estuviera cortada ya.
#12 discrepo. Yo uso mucho pago con plástico, y me dedico a algo que está muy relacionado con ello, y aún así, estoy en contra de que se elimine las posibilidad de efectivo. ¿Que den facilidades al pago electrónico? Cojonudo. ¿Que la única posibilidad sea esa? No
Esclavitud para los de abajo.

Los de arriba, seguirán blanqueando dinero en paraísos fiscales y sociedades offshore.
#70 Cuando vas al bar y te tomas un café, también lo estas sobornando al pagarle el euro ?
#176 No, claro. Pero de todo el dinero en efectivo que se mueve, la gran mayoría es para operaciones ilegales. No me refiero a las monedas que pagas en el bar sino a los sobres con billetes de 500€.

Te puedo asegurar que la restricción del efectivo joderá muchísimo más al los del PP que reciben un donativo de 100€ por transferencia bancaria y a cambio pagan un sobre con 2 billetes de 500€ que a ti.
Haz que pase

Y pasó.
cuando la noticia es popular PSOE/PODEMOS cuando no PSOE
#3 En realidad eso no serviría de nada. Durante un tiempo no te cobran y cuando ya no haya efectivo, te empiezan a cobrar. ¿Qué opciones tienes mas que pagar?
Lo mejor es por un lado un banco estatal sin comisiones para las operaciones básicas (cobros de nómina, una tarjeta de débito, transferencias nacionales) y una privada para aquellos que precisen o deseen otros productos financieros mas complejos (inversiones en bolsa, tarjetas de crédito con pagos aplazados, crédito automáticos) y con el…   » ver todo el comentario
#32 #20 Y el control social de hasta lo que comes y en que cantidad. Y los grandes mueven la mayor parte de su dinero a paraisos fiscales con transferencias bancarias.
Se van a pegar un tiro en su propio pie.
Cuando los políticos vayan a pagar sus putas, va a quedar registrado en sus cartillas.
#82 Cuenta, cuenta...
#140 En la deep web usan criptomonedas desde hace años. Si prohíben el efectivo, lo único que harán será potenciarlas.
#70 ¿Tú crees que el dinero de verdad no va a saltarse cualquier traba?
#154 No se trata de saltarse o no una traba. Se trata de que las operaciones digitales dejan un rastro mucho más fácil de seguir cuando hay que investigar algo.
#185 Pero piensa detenidamente en todo los peligros y riesgos de que el dinero sea sólo digital... En cuanto al fraude con mayúsculas, no va a cambiar, el dinero de verdad siempre encuentra la manera de escapar.
#196 Pero piensa detenidamente en todo los peligros y riesgos de que el dinero sea sólo digital...

Los entiendo. Por ejemplo en una guerra electrónica un ataque informático podría hacer estragos. Lamentablemente es una tendencia actual que dudo que se revierta. Si por ejemplo fallan los sistemas informáticos del supermercado, tampoco podrás comprar aunque vayas con dinero en efectivo. O por ejemplo actualmente con el teletrabajo, dependemos completamente no sólo de la electricidad sino…   » ver todo el comentario
#198 No creo que las ventajas superen a las desventajas.
Disfruten lo votado
Pero, ¿Qué alternativa proponen? ¿Dinero digital en los bancos y todo el mundo dando dinerito a VISA, MasterCard, etc?
#46 Es el primer paso a una dictadura
#29 Falso. Cuando pagas con tarjeta NO se sabe qué compras sólo cuándo, dónde y cuánto si no revisa tus movimientos bancarios.

Y antes de decir las tonterías que estás diciendo convendría que no te quedases en el sensacionalista titular, no se deba eliminar el dinero físico si no reducir el máximo pago en efectivo. PUNTO.
#126 #29 falso el falso, tanto al pagar con efectivo - legalmente- como con tarjeta pagas IVA ergo hay una declaración de lo que se ha vendido ya que te recuero que no todos los productos pagan el mismo tipo de IVA... Y paso de acabar con "PUNTO", que es de una prepotencia que sobra, la verdad.
#162 ¿En qué movimiento bancario aparece la factura detallada con los tramos de IVA? porque ese movimiento bancario es la información que tienen los bancos, si te refieres a la declaración del IVA por parte del comercio o por parte de los autónomos que soliciten la detallada cuando compran es AJENO al sistema bancario.
#86 El propio articulo lo pone en el primer parrafo:

"España es el segundo país de Europa que menos comisiones traslada a sus clientes, tan sólo superada por Reino Unido que tiene un sistema financiero de acceso y uso gratuito de todos los servicios habituales."
#169 Más adelante pone que en el Reino Unido la media que cuesta por cliente es de 10 libras (o euros, no recuerdo).
#60 Banca publica? Como una caja de ahorros? Seguro que no meten mano..
#195 No es por que metan o no mano, es por poder guardar el dinero en una entidad pública que no te cobren comisiones. Aunque no ofrezcan préstamos e hipotecas, sólo para guardar el dinero.
Más control y más poder para los bancos... sí sí, muy "socialista" ése partido... y muy "obrero" también...
#59 Me choca pensar en izquierda y control del pueblo y coartar libertades... no se que círculos de la izquierda te refieres... ni a la izquierda de que, pero vamos... si gana la derecha, entiendo que en sus círculos ya estén preparándose para implantarnos el “chis”
#89 Estás hablando con un viajero del tiempo que viene del futuro.
#23 Te invito a que conviertas todo tu dinero a bitcoin. Buena suerte y espero que tengas nervios de acero porque te hará falta.
#116 en una semana, 600 euros menos por BTC. ¿La semana que viene? Lo mismo baja a 4000 que sube de nuevo a los 8500...
#7 te cobra el banco algún tipo de interés por guardar el dinero en el? ¿Tipo fijo o tipo variable?

Me acabo de acordar de Simón Pérez y estoy en ataques de risa!
#158 En realidad muchas empresas ya tienen intereses negativos que viene a ser lo que has mencionado, es decir, te cobran intereses por el dinero que te guardan. Creo recordar que fue el responsable del Sabadell que aun no se aplica a las familias por el impacto social y por que nadie quería ser el primero en dar ese paso por miedo a la pérdida de clientes pero lo han dejado bien claro que ese será el siguiente paso. Solo esperan la oportunadad perfecta
#173 na, muchos bancos siempre cobraron, el Sabadell, de hecho, con su cuenta nómina, fue de los primeros en quitarlo...

Santander empezó a cobrar hace unos 4 años... con su cuenta 123...

El Sabadell, en su nueva política, quiere cobrar, y ha cobrado, al menos a mi, en Marzo... Se la pela todo...
#158 Sí que cobran, se llama comisiones, algo que sabes perfectamente bien. Algo nada barato.
#179 la comisión ha de ser proporcional, según la RAE. Lo que generalmente cobran los bancos es un fijo
#158 No sé, el BBVA por ejemplo cobra 28€ anuales por tener una tarjeta de débito con la que acceder a tu dinero remotamente.
#83 Lo del corralito es el cuento eterno de la derecha cuando gobierna la izquierda.
#117 Lo del corralito es una medida extrema que no entiende de colores políticos. En Chipre fie más duro que en Argentina y alli el presidente era de un partido liberal cristiano, de la misma liga que el PP.
#7 Hay países que no cobran? quitando, como en España, bancos como ING y demás...
#170 Yo he vivido en 3 países y en este es el único que he visto que cobran por cosas como tener tarjeta o tener una cuenta.
Me parece igual de inocente pensar que la eliminación del dinero efectivo va a acabar con los fraudes y el dinero negro, como pensar que la existencia de dinero efectivo es la garantía de que el estado no te lo pueda quitar (o anular su valor) en cualquier momento.
Estamos asistiendo al final del dólar y de las monedas tradicionales y vamos a sufrir traumáticos cambios. Lo del efectivo es un colateral.
#59 Tiene un impacto brutal en la economía como para fiarse de un partido que no la incluye en su programa electoral y el primer año se pone las pilas para hacerlo. Es la típica jugada de meter los impuestos y demás leyes que nos afectan negativamente durante el primer/segundo año sabiendo que les quedan dos mas durante los cuales nos darán mijagas (que en seguida nos quitarán) a ver si nos olvidamos y con la ley ya aprobada y asumida de hace tiempo. Quien no se acuerda del cheque bebé, la ayudas a los alquileres, las nacionalizaciones masivas....lo que sea por ganar unos votos.
Para coartar los derechos de manifestación se inventaron las sanciones monetarias administrativas. Ahora buscan que tu dinero siempre este en sus manos para seguir coaccionando al ciudadano.
#95 El tema va a ir hacia las criptomonedas. Siempre claro que pasen del carácter especulativa actual a ser una moneda con intercambios más ágiles y con la suficiente estabilidad.
#1 En el parlamento tienen los ojos con los símbolos de dólar y la opción de implantar intereses negativos a los depósitos les parece el no va más.
#43 Eso es verdad. Pero las leyes, aunque muchos lo piensen, no las cambian los políticos sino los ciudadanos con sus votos.

Al final el poder siempre reside en el pueblo.

Aprecio un concepto muy encasillado de la política y de los políticos. Como si existiese un abismo entre una persona de a pie con un político y ese abismo no es real. Lo cierto es que los políticos están mucho más cerca del ciudadano que se un multimillonario. Precisamente por ello tenemos los problemas de corrupción que…   » ver todo el comentario
Lo que hacía falta, que los bancos tuvieran nuestro dinero sin posibilidad de sacarlo...

Si han robado sin pudor los ahorros de una vida de miles de personas con la connivencia del estado, esto puede ser aún peor.

Quienes ganarán serán las grandes empresas y los portales online.

Si esto pasa, me veo comprando oro o viajando después de que me ingresen la nómina a Andorra, como Pujol.
Sin una banca al servicio de los ciudadanos, abierta y bajo férreo control popular esta medida es el principio de una distopia muy chunga.
Acabar con el dinero en efectivo antes que firmar acuerdos de cooperación internacional para acabar con los paraisos fiscales es darle la llave del gallinero a los zorros.
#5 El gobierno se tiene que garantizar el retiro.
#52 es un derivado del hierro
#3 #72 Que las cuentas sin comisiones para los recursos YA existen www.elperiodico.com/es/economia/20190322/cuenta-bancaria-gratuita-rent además, hoy por hoy CUALQUIERA puede tener una cuenta sin comisiones, si no tienes ingresos suficientes tienes derecho a esa cuenta y si los tienes y domicilias nómina/pensión o ingresos periódicos también hay en el mercado cuentas sin comisiones de EVO, Bankinter, Abanca, Openbank, ING, etc.
#122 Bueno pero siempre pueden cambiar de opinion, ademas donde quedaríamos los drogadictos si nos apetece darnos una fiesta...
#133 Cambiar de opinión no, cambiar la ley de garantías que han hecho.
#96 Tengo una mala noticia para ti: es mucho peor. Te vigilan todo lo que quieren sin necesidad de ponerte una cámara.
#189 Entonces da igual si el dinero es en metálico o no.
¿Y si no quiero que mi dinero esté en un banco?
A comprar Bitcoin
Nada que no se pueda guardar debajo de un colchón.
Pocas veces he leído un artículo con tantas comillas. Lo más triste es que no sobra ninguna gracias al deleznable nivel de los políticos españoles.
#89 yo creo que se refiere a cuentas en las que tienes que mantener un mínimo para que no te cobren hasta por respirar.
#92 Corralito al disidente o a todos si va algo mal
Entiendo que para esto antes tendriamos que salir del euro.
Volveremos al trueque?
#45 Control absoluto de qué compras, cuando y donde.
#4 De qué tienes miedo?
#102 De poder sin control, como es natural. Tú no? Eres seguidor de Rousseau?
#138 El dinero fíat B siempre crea distorsiones en la economía que no son socialmente buenas y para nada significan libertad. Para la libertad y privacidad siempre existirá el trueque de trabajo y bienes más reales que el dinero fíat.
#102 Hola, ¿puedes, por favor, publicar un enlace a tus extractos bancarios de los últimos 3 años para que todos los veamos? Quiero saber cuanto ganas y en que te lo gastas. Y ya que estamos, por favor, dame la clave de acceso a tu banco.Porque si veo algo que no me gusta quizás te limite la tarjeta o te deniegue las compras en ciertos comercios. Gracias.

... ¿no? ¿de que tienes miedo?
#184 Te has ido por los cerros de Úbeda, creo que de lo que hablas ya tiene que ver más con una ley de protección de datos que con la idea de eliminar el efectivo porque esa información ya está disponible en tu banco. Me podrás venir diciendo que tú recibes tu nómina en mano cada mes y todo lo haces en efectivo porque te resulta más cómodo pero no es así para un muy buen porcentaje de la población.
Hasta que no provoquen una guerra civil no van a parar. No ha bastado matar a varios miles de personas, dejar el país con la peor estadística y pronóstico de todo el mundo, alabar públicamente a los responsables o interceder en el Poder Judicial. Ahora quieren eliminar el dinero en efectivo.

menéame