Los clientes que quisieron normalizar la explotación sexual

Con quince años, hombres como el que habla en dicho texto, pagan por primera vez a una prostituta. Este dato ya nos dice bastante sobre la educación sexual que reciben los varones en España. La gran mayoría de los menores comienzan a reproducir patrones abusivos, que beben de la pornografía y sus estereotipos: evitando emplear preservativos a toda costa, dando el consentimiento por hecho... Emplean la prostitución como una opción más de su vida sexual, asumen la explotación sexual como "el trabajo más antiguo del mundo".

[#11 Jonathan_Zarauza]

#9 "El insulto deshonra más a quien lo profiere que a quien lo recibe" Diógenes de Sinope.

Es muy triste que tengas que humillarme para poder restaurar tu ego herido. Pero si así te sientes feliz, adelante.

[#12 Desactivado]

#11 Sospecho que el ego herido lo tienes tu...


Es que si no ligas a tu manera, a lo mejor es problema tuyo, no de la mujer que no acepte tus formas ni tus planteamientos. Probablemente si intuyen que vas pensando como en el comentario anterior no te comas un colín. Por lo tanto igual el problema tal vez no sea el "rito"... a lo mejor el problema eres tu

[#16 Jonathan_Zarauza]

#12 No, está claro que el ego que está herido es el tuyo.

Yo intentaba ofrecer una visión diferente a ese empeño de coartar la libertad sexual por la imposición de una moralidad única y carante de crítica, pero tú te has empecinado desde el primer momento en proyectar negativamente en mi toda clase de suposiciones fantasiosas para intentar atraer la atención y sentirte aceptado por los demás.

Te comportas como el matón de clase que quiere obtener el respeto que no puede obtener por si mismo. Eres Nelson.

[#25 Desactivado]

#16 Lo que has dicho es una chorrada, enfocas tus problemas de que no te acepten en la otra persona necesariamente y a lo mejor esta en otro lado, digo yo. Leete.

Y por lo demás a mi esto que me dices ahora de la critica ¿sabes lo que me suena? a autocompasión...

Lo que haces no es critica, es tratar de imponer otro enfoque porque no tye acepten, que como te digo el problema es tutyo.. Porque en una realcion cuentan las dos partes, no solo la tuya. Así que si tratas de ligar, ponte en el lugar del otro y no solo en el tuyo, que suele ser la mejor manera de empezar.

Nadie tiene que marcar los ritmos, ni aceptar los de otros, aunque al afectado no le gusten.

[#26 Jonathan_Zarauza]

#16 Bla, bla, bla, proyección, bla, bla, bla, proyección.

visto que careces de recursos dialécticos, habrá que dar la conversación por finalizada

[#29 Desactivado]

#12 Qué sí, que nos pasamos el día machacando que todos los hombres son violadores, agresores sexuales, que si te hablan te están agrediendo, que si te dicen guapa te están agrediendo que si te miran es que te quieren violar, etc. etc. etc.
Todos estos mensajes se mandan a los jóvenes todos los santos días, y tu esperas que jóvenes sin experiencia, y sin formar, sean capaces de entender y procesar esto, y tener una salida razonada y lógica a ello superando sus miedos, inseguridades y frustraciones.
Pues vale, si crees en los milagros me parece genial, la realidad es otra muy distinta y cada día se va viendo ya con datos que las relaciones entre hombres y mujeres cada vez son más lejanas y cada vez más y más gente opta por vivir sola, pero nada, será que son tontos y no saben relacionarse

Seguid vendiendo todo el peliculon que estáis vendiendo, cuando os carguéis la sociedad del todo ya parareis, cuando no quede nada que romper porque ya lo hayáis roto todo.

CC #11

[#32 Jonathan_Zarauza]

#29 " y tu esperas que jóvenes sin experiencia, y sin formar, sean capaces de entender y procesar esto, y tener una salida razonada y lógica a ello superando sus miedos, inseguridades y frustraciones."

Eso es lo que dicen que esperan, pero obviamente callan la realidad. Lo que esperan es precisamente el sentido contrario de esa frase: Esperan que al no poder superar sus miedos, inseguridades y frustraciones, se tengan que ver obligados a aceptar todos esos mantras sin razonamiento alguno y por el miedo a ser rechazados socialmente. ¿Como se controla al hombre? a través del sexo, limita la libertad sexual de un hombre y tendrás un esclavo.

[#33 Desactivado]

#32 Sí, eso me temo, una pena la sociedad que se nos va a quedar.

[#35 Jonathan_Zarauza]

#33 Sabes? Me resulta paradójico que todos estos abolicionistas de la prostitución y la pornografía, que da la enorme casualidad que son todos anti-franquistas, no recuerden aquel tiempo en el que tanto la prostitución como la pornografía estaban prohibidas en España.

Tendrá algo que ver que fuese Franco quien lo prohibiese? noooo... imaginaciones mías!

[#4 Jonathan_Zarauza]

O quizás aprenden que les sale más rentable pagar por echar un polvo que andar jugando a estos nuevos y confusos juegos de seducción que intentan imponer desde la ideología de género, en los que si no mides cada palabra que dices te señalarán como a un hereje.

[#9 Desactivado]

#4 No creo que haya tanto problema..

A ver si es que no sabes ligar... o no ligas precisamente porque es posible que te vean alguna tara (mental)

[#14 porcorosso]

#4 Siempre puedes ir al zoo, si tan confusas te parecen las relaciones humanas.

[#18 Jonathan_Zarauza]

#14 Otro al que le encanta proyectar. Cuantos aspirantes a la medalla del orgullo meneante hay por aquí hoy.

[#38 Ægis]

#14 No suelo comentar mucho, solo te dire una cosa, leete tu comentario un par de veces y me dices que te parece, usa esa cosa que se llama empatia y como te sentaria a ti...

[#50 porcorosso]

#38 ¿Empatía con ese troll? Mira lo que pone en el comentario 30
Ya, no pretendía tener una gran profundidad. Por eso comencé con un quizás, para demostrar que se puede plantear desde muchos puntos de vista, solo que he decidido escoger el punto de vista que más le jodería a ciertas personas jajajajaja.

[#28 Desactivado]

#4 Creo y lo digo con todo el respeto, que no estás analizando todo el profundidad.
Habrá tíos que vayan por lo que dice el artículo y los habrá por otros motivos, pero no olvidemos ni por un segundo, que las prostitutas son personas, que deciden si aceptan al cliente o no y que aceptan que ese cliente haga o no haga.
Las prostitutas hoy en día eligen de manera bastante libre su profesión, además de a sus clientes y lo que hacen con ellos, y venir a decir como dice este artículo que básicamente un niñato de 15 años se aprovecha de una mujer hecha y derecha que tiene carretera, es cuanto menos una tontería y una simpleza alucinante, cuando cualquier prostituta le da mil vueltas a cualquier niñato de 15 años.

Por mi parte el artículo no tiene ni pies ni cabeza, y está redactado desde la mayor de las ignorancias, pero ya empiezo a acostumbrarme a tener que leer estas cosas.
Prefiero oír la opinión de la gente que ejerce la profesión:

[#30 Jonathan_Zarauza]

#28 Ya, no pretendía tener una gran profundidad. Por eso comencé con un quizás, para demostrar que se puede plantear desde muchos puntos de vista, solo que he decidido escoger el punto de vista que más le jodería a ciertas personas jajajajaja.

Tienes razón en todo lo que argumentas, lo que pasa que para feministas y aliados ver la prostitución como un acuerdo comercial con unos límites pactados por la propia profesional les descompone el mensaje. Por eso prefieren enfocar el mensaje en el "despreciable putero".

Pero todavía se podría hacer aún más análisis sobre porque esta vertiente abolicionista que está tan de moda ahora mismo. En especial sobre cual es el verdadero fin que persiguen,que no se trata de salvar a las pobres prostitutas y darles la oportunidad de tener "una profesión digna". El fin está más enfocado en el género masculino y en como controlarlo a través del sexo.

Bien es sabido que en la historia ha habido mujeres que han alcanzado el poder a través de controlar a los hombres mediante el sexo. La abolición de la prostitución no es más que la única forma posible de controlar la sexualidad individual desde el estado ya que han visto que influyendo en la moralidad personal de la población no han logrado conseguir el efecto que deseaban ya que, aunque muchos hombres bien intencionados e integros han aceptado ese mantra moral de detestar la prostitución, aún sigue habiendo muchos que deciden hacer lo que quieren libremente (y después obviamente lo ocultan por no dar mala imagen).

Prohibiendo la prostitución se acabo esa libertad de actuación.

[#31 Desactivado]

#30 Pueden prohibirla, pero eso solo lo convertirá en clandestina, no la eliminará y pondrá todavía más en peligro a las prostitutas, las cuales continuarán haciendo su trabajo si así lo deciden.
Estoy bastante de acuerdo con tu comentario.

[#3 Amenophis]

"Este dato ya nos dice bastante sobre la educación sexual que reciben los varones en España"

Muy extrapolable un caso a la mitad de la población de un país, sí señor.

P.D: Sí, ya lo sé, #NOTALLMEN #POLLAHERIDA y todas esas cosas que se dicen cuando no se quiere argumentar...

[#7 Desactivado]

#3 Mas argumentos que ya se os dan... lo que pasa es que cuando uno quiere ser sordo, no oye

[#27 Desactivado]

#7 qué argumentos?

[#34 Desactivado]

#7 ¿Lara Alcázar es prostituta? Pues tiene la misma autoridad moral para criticar la prostitución que yo, que prefiero que opinen ellas sobre lo que debe o no debe ser.

[#8 Jonathan_Zarauza]

#3 es perfectamente extrapolable cuando se conoce la finalidad de dicha extrapolación.

[#20 Desactivado]

#3 ni yo ni ninguno de loa tíos que he conocido nos han educado así...
Pero nada, esta gente sigue mintiendo en un no parar de exageraciones y falsedades sin fin para crear una visión errónea de nuestro país.

[#5 Desactivado]

La basura misándrica en el contenedor marrón, gracias.

[#10 rataxuelle]

Me encantan los artículos con afirmaciones concluyentes: "dentro del sistema capitalista nadie decide."

¿Por qué debemos entonces tomarnos en serio lo que escribe si no ha sido decidido por ella? ¿O es que ella es la única que puede decidir en el sistema capitalista, luego su afirmación sería "nadie menos yo"?

[#23 Jonathan_Zarauza]

#10 Es que entre feministas es habitual encontrar el argumento falaz de "son todos los demás, menos yo".Incluso es el que se ven obligados a usar los aliados sin mencionarlo, porque sino caerían en la trampa del "not all men".

Ese es el verdadero motivo de que estén constantemente fustigándose por los "pecados del machismo" y estén sermoneando todo el puto día sin descanso, es la única forma con la que pueden expresar el "not all men" sin verbalizarlo.

[#43 Ægis]

#23 "Todos los demas menos yo" lo usamos todos, tu das tu opinion pensando que tu tienes razon y los demas se equivocan, los que no piensan como tu, claro.

Es el mantra universal de meneame, yo tengo la razon y todos los demas son unos pobres ciegos que no pueden ver la luz, pasate por cualquier hilo y lee un rato...

[#51 Jonathan_Zarauza]

#43 Es que cuando se cae en afirmaciones categóricas como "dentro del sistema capitalista nadie decide." que pone en la noticia de una manera tan generalizada es inevitable caer en ese argumento de "todos, menos yo" por lo que ya decía #10.

[#1 Desactivado]

Me daría pena esa gente si no me dieran asco...

En fin

[#2 Desactivado]

#1 Yo no lo habría dicho mejor, Zzpeta

[#40 Autarca]

#1 #2 #17 Sois conscientes de que se cambia la palabra sexo por "móviles" (por decir algo) y podéis aplicar buena parte del texto.

"Pagar por un móvil no implica tan solo un producto, implica poder, representación y autoridad. El hombre que paga tiene el poder económico, que le sitúa por defecto en un rol privilegiado dentro de la sociedad."

"En el capitalismo, todo se rige por leyes de oferta y demanda; los que poseen el dinero, son por mayoría, varones blancos y por tanto, probablemente, el colectivo que más demanda genera: con poder económico ejercen poder simbólico, también en relación a sus propios deseos, también en lo referente a los móviles. La compra de móviles es una declaración de poder, posición y representación. Además de un acto político que conlleva la imposición de una clase sobre otra. En este caso, de los ricos sobre los pobres."

Ahora por favor, voy a dar por hecho que tenéis móvil o algún aparato electrónico similar, decidme como pasáis la barrera moral para tenerlo sabiendo toda la explotación, abusos, fraudes, maltrato, contaminación, esquilmación de recursos, etc... que hay detrás de un móvil.

Si sois tan amables.

[#44 Ferran]

#40 Creo que prefieren votar negativo a argumentar con educación.

[#45 Autarca]

#44 ¡Toma ya!

[#55 Ferran]

#45 ¿Ves? Negativizaron mi comentario, dándome la razón 🏆

[#59 Adson]

#55, ¿estás dando la razón a todos los que salen en rojo aquí? ferran

[#48 Desactivado]

#44 Si sois capaces de comparar una persona con un objeto de consumo poco hay qyue decir, no teneis arreglo

Hacerlo mirar porque me da que tenéis la percepción de la realidad un tanto alterada.

Y bueno, decírselo a las chavalas a ver que os contestan

Si lo hacen, luego os quejareis

[#49 Sariel]

#44 Siento el negativo, estoy tonto.

[#57 Sariel]

#49 Dañino y vengativo, ahora entiendo..., alguien hizo que me equivocara para que viera tu catadura moral.

Una na' más, santo tomás.

cc/ferran

[#52 trylks]

#40 El móvil es un objeto. Como crítica a tratar a las personas como objetos te recomiendo Blade Runner, que es la mejor película con Harrison Ford.

[#53 Autarca]

#52 Detrás de ese objeto hay personas, personas que parecería que no significan absolutamente nada para ti, viendo como las objetivizas.

Pero creo que si significan algo para ti, que ere una buena persona ¿Porque de repente has hablado como si todo el durisimo trabajo que han hecho para que pueda llegar ese producto a tu bolsillo fuese poco menos que mierda para ti?

[#54 trylks]

#53 Que yo sepa, las cadenas de montaje de móviles están altamente automatizadas. No me imagino el nuevo iPhone con la etiqueta: "hecho a mano, artesanal desde 1857". Por lo demás, entiendo que mi móvil está hecho por un conjunto de gente que tiene contrato y que puede mejorar sus condiciones de trabajo a través de la negociación colectiva. Por poner un par de ejemplos.

Por aquí está de moda hablar de Amazon, lo mismo deberías haber empezado por ahí. Entonces podríamos hablar del estigma social o de las consecuencias psicológicas.

Que conste, que no quiero decir que el estigma social esté justificado, así que disculpas antes que nada si conoces el mundo por dentro porque te dedicas a la prostitución o lo hacían tus progenitores, no creo que por ello seas mala persona, pero creo que no estás haciendo un comentario lícito. Es cierto que debemos luchar contra toda explotación. La noticia va de la explotación sexual, así que distraer con otros tipos de explotación es distraer del tema y es demagogia mezclar churras con merinas. Por ejemplo, el proxenetismo es delito, pero poner un anuncio para trabajar en un almacén de Amazon no lo es, y esto es así porque como sociedad consideramos que las consecuencias de una cosa y otra, el contexto en que se dan, y la libertad en que se realiza el trabajo no tienen nada que ver.

Si quieres convencer de que es lo mismo, tendrás que aportar datos de que trabajar en Amazon tiene las mismas consecuencias negativas, y entonces te diré que efectivamente eso no se puede permitir y hay que mejorar las condiciones de trabajo en Amazon. Eso tiene que empezar por los propios trabajadores de Amazon, con huelgas, pero el boicot es también una opción a considerar.

Por cierto, no se puede dejar a los mercados regular tampoco a las empresas que no se pueden boicotear. Por ejemplo imagina un medicamento patentado y sin genérico. No es una opción. Deberían ser públicas. Pero eso es otro tema.

[#56 Autarca]

#54 "entiendo que mi móvil está hecho por un conjunto de gente que tiene contrato y que puede mejorar sus condiciones de trabajo a través de la negociación colectiva."

No

Trabajadores chinos de Apple tratados "inhumanamente , como maquinas" [eng]

Trabajadores chinos de Apple tratados "inhuma...

“Aquí no sois conscientes de las condiciones en que se fabrica ese iPhone”

“Aquí no sois conscientes de las condiciones en qu...

Una fábrica china multa a sus empleados por ir al baño

Una fábrica china multa a sus empleados por ir al ...

Una trabajadora china, multada por su empresa por tener un hijo sin permiso de la compañía

Una trabajadora china, multada por su empresa por ...

[#58 trylks]

#56 ¿Consideras que en esas noticias alguien debería haber comentado "pues las prostitutas..."? Porque no lo he visto, y me habría parecido fuera de lugar.

También, mira esto:
Una trabajadora china, multada por su empresa por tener un hijo sin permiso de la compañía/c3#c-3

Una fábrica china multa a sus empleados por ir al baño/c8#c-8
Una fábrica china multa a sus empleados por ir al baño/c9#c-9

“Aquí no sois conscientes de las condiciones en que se fabrica ese iPhone”/c3#c-3

Trabajadores chinos de Apple tratados "inhumanamente , como maquinas" [eng]/c16#c-16

[#17 tusitala]

#1 puede dar ascopena. No son excluyentes.

[#15 rataxuelle]

#13 Escribo "la Femen" para resumir a la autora del artículo. Pero vamos, si te gusta más, te lo cambio por "Me gustaría saber cuál es la opinión de Lara Alcázar, Líder y fundadora, FEMEN en España, por no irnos a otras actividades laborales, sobre la prostitución masculina (que existe)."

A ver si no has leído ni el nombre de la autora del artículo enlazado... (Porque eso de preguntar sobre si "todas las feministas son Femen"... Obviamente no, pero el 100% de las autoras del artículo enlazado tienen en su descripción "Líder y fundadora, FEMEN en España".)

[#19 Gordito]

#15 pues dirá que es una muestra del machismo heteropatriarcal el que una mujer deba pagar porque ningún hombre la ve realmente por dentro y la acosan con su indiferencia por no presentar un físico.... Blablabla

[#6 rataxuelle]

Me gustaría saber cuál es la opinión de la Femen, por no irnos a otras actividades laborales, sobre la prostitución masculina (que existe).

[#13 Desactivado]

#6 ¿Todas las feministas son Femen? ¿todas las feministas defienden la prostitución?

A ver si es que te estas haciendo la picha un lio

[#21 Desactivado]

#6 Mas que preguntar a la autora, tendrias que preguntar a Victor Svyatski, ideologo de FEMEN, o George Soros, financiador del grupo.

[#22 rataxuelle]

#21 No creo que todas las Femen piensen igual.

[#24 apetor]

#21 Grande.

[#42 Ægis]

#21 Y eso que Soros financia Femen lo tienes en alguna sentencia firme, algun articulo de investigacion sesudo y bien argumentado?

Vamos todos sabemos que el señor esta forrado, pero financiando todo lo que decis que financia necesitaria el PIB de alemania para llegar a fin de mes...

A ver esas fuentes por favor...

[#36 Shotokax]

La noticia "feminista" puritana de hoy.

Pornografía mala, prostitución mala... El próximo paso... propongo: ¡el top-less denigra a la mujer!

Dentro de poco habrá "feministas" en los confesionarios.

[#41 Desactivado]

#39 hay derechos que uno tiene y a los que no puede renunciar ni voluntariamente ni forzosamente. Tu no puedes vender tu hígado y según esa reflexión no deberías poder vender tu coño moreno. Eso es una cosa,pero la argumentación machista hetero patriarcal que hace esta señora es una gilipollez, así como pretender que todos los hombres van de putas por los mismos motivos. No sólo presenta a los clientes como unos monstruos sin alma, también presenta a las putas como seres pasivos idiotas que no son capaces de establecer ellas las reglas del juego, como dije antes, muchas lo hacen, ganan un dineral y vencen al sistema usando las reglas del sistema, tontas no son. la pregunta es, cuando se equilibra la balanza y ellas alcanzan un estatus económico muy bueno ¿no deberían dejar ese curro? ¿lo hacen?

[#37 Desactivado]

"No debería de ser monetizada nuestra sexualidad ni los cuerpos algo con lo que se pueda transaccionar"

quien este de acuerdo en aplicar eso que dice esta señora a la venta de órganos o a las madres de alquiler, podrá defender lo mismo para la prostitución. Desde ese punto de vista, la impugnación no debe hacerse contra los hombres o el machismo etc.. realmente la culpa es de este sistema injusto donde algunos justifican que todo se compra, se vende o se alquila. Si, la culpa es del sistema, y no es cierto que ese sistema sea cosa de hombres, no es cierto que no haya mujeres poderosas que viven muy bien en el, la guerra no es de sexos, es la batalla de lo justo contra lo injusto. Es la desigualdad. Que una chica decida meterse a puta y sacarse el triple o el cuádruple que en un puesto de trabajo, no es ni culpa suya ni del cliente, es de un sistema que por un trabajo normal ofrece sueldos de miseria, y si tienes recursos, en este caso un cuerpo bonito, para vivir mejor esa persona se mete a puta y con las armas del sistema le vence, obteniendo buenos dineros alquilando su cuerpo por horas.

[#39 Shotokax]

#37 incluso más sencillo que todo eso: cada una hace con su coño lo que quiere. Si quiere "monetizarlo" como si quiere teñírselo de colorado, y ni las "feministas" puritanas ni la Iglesia ni nadie es quien para decirle lo que "debería" o no hacer con su cuerpo.

[#47 Desactivado]

El artículo es pura basura nueva ola, harían bien las feministas en desmarcarse de una vez de este movimiento rancio del marxismo cultural.
Dice la articulista que la prostitución es culpa de capitalismo, error, en los países comunistas también había prostitución, antes de la aparición del capitalismo, también había prostitución, es una parte mala de la condición humana, no del sistema económico.

A los que decís que la prostitución la ejerce libremente mujeres con estudios, bla bla, siento deciros que no es así, en nuestro país, el 90% de las prostitutas lo son obligadas por otros hombres y mujeres, que además las maltratan.

Además, muchas prostitutas son maltratadas por los propios clientes, y ahí le doy la razón a la articulista, clientes que piensan que pagar 30 euros por follar, les da derecho también a maltratar a la prostituta.

En fin, tal y como está el patio, la prostitución hay que prohibirla, cuando se acabe con la trata de blancas, si queréis hablamos de legalizarla y que cada uno haga lo que quiera.

Pero mientras, daos una vuelta por colonia marconi, esa es la realidad de la prostitución, la de los relatos eróticos de soy una prostituta libre con 3 carreras y mis clientes son todos de 4000 la noche.

[#46 Desactivado]

#-36 No te extrañe, en las manifas de ayer ha usado bastantes mujeres islamicas con cabeza cubierta