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El campo está lleno de tractores de 40 años. Para los agricultores, siguen siendo más eficientes

El campo está lleno de tractores de 40 años. Para los agricultores, siguen siendo más eficientes

Las regiones del interior, de fuerte peso cerealístico y ganadero, están repletas de tractores viejos, vehículos que acumulan miles de horas de trabajo y decenas de años a sus espaldas. Los motivos son muy variados, pero se pueden resumir en dos: son eficientes y son baratos. No sólo se trata del dinero a desembolsar en el momento de la compra, sino también del requerido para mantener el tractor a punto. Los tractores antiguos eran simples, y podían ser reparados por los propios agricultores con unas nociones básicas de mecánica. Los de hoy no.

| etiquetas: agricultura , tractor , innovación , tecnología , eficiencia
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  1. #4 Tú no sabes lo que cuesta un tractor. Algunos cuestan más que un Ferrari, y con los rendimientos que da hoy el campo es suicida hacer esa compra

    Así que tiras de tractor de enésima mano, fiable, duro, con miles de millones de repuestos y maquinaria asociada y que te puedes permitir. A un tipo que trabaja de sol a sol claro que le gustaría tener un trasto insonorizado, climatizado y con equipo multimedia, pero se joden y tragan polvo, frío, ruido y calor porque no les queda otra.
  2. Los tractores antiguos eran simples, y podían ser reparados por los propios agricultores con unas nociones básicas de mecánica

    Obsolescencia programada no encontrada
  3. No solo eso, ahora John Deere por ejemplo, quiere que aunque pagues un paston por el tractor, cosechadora, etc, no puedas hacerle ningun cambio sin pasar por caja, es decir, que en realidad pagas el paston por su uso.
  4. ... Joder con los comentarios.
    Para los que no se han molestado en leerlo, el problema NO ES LA ELECTRÓNICA, los granjeros estarían encantados en tener sistemas de arado por GPS, pantallas, comunicaciones etc etc. El lío es que todos los sistemas electrónicos están protegidos por patentes propietarias que bloquean todo el camión a la mínima incidencia detectada y lo que es peor solo el fabricante puede acceder a ellos para reparar lo ( Empresa que como mucho tiene un mecánico o dos acreditados en todo el Estado y como te toque en época de cosecha, la pierdes.)

    Y lo más cachondo es que hay varios servidores Rusos con cracks para la mayoría de modelos, permitiendo a un granjero manitas arreglar la mayoría de problemas por sí mismo, pero se pierde la garantía
  5. #3 que un cacharro sea complejo y lleve electrónica, no tiene nada que ver con la obsolescencia. Repasate concepto, porque no es así. Que un trasto no lo pueda reparar yo mismo, no significa que esté obsoleto o que no merezca la pena el arreglo. Que un objeto de consumo (bombilla, impresora, lavadora, etc...) casque si o si a los 3 años de uso por una gilipollez electrónica o un componente de pocos céntimos y tenga que tirarlo a la basura para comprar otro que lo sustituya, es la puñetera obsolescencia programada. Y suele afectar mucho más al sector del consumidor que al profesional.
  6. #1 En mis dos últimos coches, todas las averías han sido de sistemas electrónicos. No se rompió una biela o un engranaje. Que si la centralita, que si un sensor. Estoy pensando en comprarme un Seat 1500.
  7. #3 "la obsolescencia es la consecuencia si quieres un cacharro con inyección controladas por ordenador"..ahora todos son así, no es SI QUIERES, es por cojones
  8. #4 Los tractores hacen muy pocas horas al año (en los tractores no se mide en km si no en horas). Por lo menos para un agricultor normal que vive de su trabajo. Si cultivas las tierras de una duquesa lo mismo ya le das un poco más de uso. Y además cuestan como 50.000e.
    Medir la contaminación de los tractores es absurdo, contamina mucho más el trigo que se trae desde Francia o Marruecos que el trabajo de un tractor.
  9. #4 Es un poco más complejo, y va de dinero, como casi siempre. Yo creo que a un agricultor le encantaría tener un tractor último modelo, pero si eso significa gastar 5 veces más y tener que dejarte una pasta en cada reparación, más el tiempo en el taller, más que la pieza llegue... Al final te vas al de toda la vida que te cuesta barato, que puedes reparar tu mismo, y que no te da quebraderos de cabeza. Esos tractores viejos hacen que te compense.
  10. #2 Y según ellos, son los propietarios del software que lleva el vehículo y no te permite modificarlo.: www.xataka.com/aplicaciones/a-john-deere-le-da-igual-que-pagues-por-su
  11. #1 A ver, la obsolescencia es la consecuencia si quieres un cacharro con inyección controladas por ordenador, que tenga un sistema para arar recto y todo electrónico cuando algo casque no lo vas a reparar a mano resoldando los pines de un chip del sensor lateral izquierdo. Más complejidad igual a más fallos y más difícil de reparar.
  12. #1 hubo un artículo por aquí de agricultores de ee.uu que usaban firmware ucraniano para las cosechadoras John Deere.
    Aquí:
    www.meneame.net/story/john-deere-dice-solo-empresas-pueden-ser-propiet
  13. #6 si la Unión Europea obligase a todo ese software a ser libre y auditable sería muy distinto

    Por ejemplo, se sabe que los Peugeot diésel sueltan un mensaje de fallo en filtro antipolución por casi cualquier motivo (filtro del combustible sucio, fallo en el sensor de flujo, problema con el FAP, etc, etc) y ese fallo tan genérico solo puede mirar la misma marca a qué problema concreto se refiere, y para asegurarse de que vas a ir al taller sí o sí, primero te reducen la potencia y luego te apagan el motor. Es decir, el coche puede tener un sensor mal conectado y dejar de funcionar, literalmente.

    Es una tomadura de pelo y se les caería la cara de vergüenza si se pudiese leer el cómo está programado. Igual que también hubiesen descubierto mucho antes que volkswagen hacía trampas con las homologaciones de emisiones.

    Como dices, nos hacen tragarnos un producto sí o sí y nos tenemos que fiar de que no harán trampas.
  14. #12 En este caso, los consumidores nunca tuvimos elección, no estamos hablando de PS2 contra Dreamcast.
  15. #17 Cuando llegaron los coches de inyección directa y de inyección de gasolina, llevaban centralita sí o sí, y no había posibilidad de comprar un coche de carburador o de antecámara.
  16. #56 la gente no compra tractores de hace 40 años. Lo que hacen es no renovar el parque, por falta de presupuesto, por desconfianza, y por cultura de no innovación. Mi cuñado salmantino, último reducto rural de la familia, opina que los smartphones, el wifi, los tratamientos médicos y el CERN son mentiras. En su campo (literal) es el puto amo, y en temas de maquinaria le saca tajada a todo. Pero no lo saques de ahí, en todo lo demás (política, familia, arte, ciencia, historia) es un paramecio, y, en la práctica, le llueven ostias a diario. Pero el tractor nuevo no se lo cuelan, eso no.
  17. Es que el firmware de antes de los 90 se actualizaba con un martillo y los hotfixes se aplicaban con alambre y alicates.
  18. #5 perfecto, pasarás de un coche que sólo le puede fallar la electrónica a otro que ya de nuevo.... le podía fallar todo lo demás... y con 40 años encima ni te digo... :-D

    Puede que haya vehículos de trabajo duros, pero lo que son cochecitos de a pie están muy mitificados hoy día, pues salvo modelos muy concretos y/o de lujo normalmente solían dar mucho por culo con averías constantes y mínimo pasaban 2-3 veces al año por el taller... además de que necesitaban un mantenimiento exhaustivo empezando por el consabido "lavado y engrase" de los bajos o se te pudrían del óxido pues no existían las pinturas ni tratamientos de ahora y había que alquitranarlos constantemente para protegerlos de las piedras y gravilla...

    Mi viejo ha sido mecánico toda su vida y prefiere su fiable moderno coche japonés de todas todas y no echa nada de menos sus coches viejunos, que tuvo muchos... Y SEAT varios (Siempre Estarás Apretando Tornillos, jeje)
  19. #32

    Eso no era obsolescencia programada. Eso era porque JD había puesto el SW de manera que sólo podían tocar el tractor los del servicio técnico del mismo y en medio de la América profunda eso significaba que no se lo podía llevar al mecánico del pueblo y que tenías que esperar varios días a que llegara el de JD (porque igual estaba a 600 kms de donde estabas tú) y día que el tractor no curraba, era pasta que perdías.
  20. #45 Sí la hay. Resulta que hay coches de alta gama, enormes, que contaminan lo mismo o más que un ford fiesta del año 95. Pero como son modernos llevan etiqueta eco. Ambos tienen 5 plazas. Efectivamente hay gente con más derecho a contaminar que otra.
  21. #23 50.000 pelas de 198x, unos 900 euros de ahora.
  22. #10 y ahi esta el problema que los agricultores quieren quitarse de arriba. Saldra un fabricante que se quite esonde arriba y venda "dacias".
  23. #4 si hay que elegir entre contaminar y comer, está claro qué va a elegir la gente.
  24. #69 Unos renuevan el tractor porque PUEDEN y otros no lo hacen porque no PUEDEN. Es así de sencillo.

    Y ese "poder" tiene mucho que ver también con el mantenimiento, claro está.
  25. #20 No siempre es una opción. Un coche de gasolina antiguo consume y contamina más que uno más moderno, y el moderno es más fiable y más seguro.
  26. #18 No comprar y reparar es una opción o comprar de segunda mano.
  27. #21 Por la misma razón por la que una guadaña de jode menos que un cortacésped, pero la gente no quiere cortar el césped con guadaña.
  28. #2 Si... lo que viene siendo comprar algo en propiedad y luego pagar un alquiler por su uso.
    Tal cual.
  29. #7 #6 #8 Los consumidores tuvimos la elección hace tiempo y elegimos barato, usar y tirar y ahora lo pagamos
  30. #19 por dios, son iguales los procesadores de tu móvil y tu como dore, igual de pequeños, era igual de caro?
  31. #2 Ese concepto se aplicad a todo hoy en día. Ya no se trata de vender un producto. Se trata de vender un servicio. A ser posible uno del que no puedas escapar fácilmente.
  32. #3 Sería consecuencia si hubiera elección
  33. Simplemente los tractores no se cambian mientras sigan haciendo su trabajo.
  34. #40 pues seguramente contamina menos usar el mismo tractor 40 años que cambiarlo cada 10. A parte, si hay que elegir entre comer o no contsminar, esta clara la eleccion.
  35. Al menos lo que conozco es que la mayoría de agricultures tienen tractores de 40 años o más, muchas veces heredados y también uno nuevo, para cuando tiene que hacer tareas que le tiene que cundir mucho utilizan el nuevo, el viejo para tareas más simples donde cualquier tractor vale, si el tractor viejo todavía funciona bien no es cuestión de venderlo, así conservas mejor el nuevo, que por cierto valen una pasta, y con el viejo te ahorras pasta y tiempo, y eso que los tractores viejos se venden muy bien, en mi caso el tractor que heredo mi hermano del año 1976 lo puede vender ahora por lo que le costo a mi padre, creo que se los llevan después a Marruecos.
  36. #3 ¿por qué aún me va el commodore 64 que guardo en un armario (y le he pegado verdaderas palizas de más de 10 horas seguidas tecleando) y se me ha jodido un móvil en dos años? ¿para las prestaciones que dices requiere una gran capacidad de computación?
  37. #32 bueno, es que lo de john deere ya raya lo criminal...
  38. #30 fíjate, más o menos lo que está pasando con los Teslas, que aquí en Madrid se veían muchos para Uber y taxis y están desapareciendo por eso mismo... sólo un par de talleres certificados, nadie más puede tocarlos y les meten unos sablazos con las revisiones que se comen casi todo el supuesto ahorro en combustible... hasta el gorro están acabando porque no les salen rentable, porque luego encima conforme se vayan degradando las baterías verás qué risa cuando les toque cambiarlas...
  39. #22 osea que el nuevo ha sacrificado cosas en pro de otras
  40. Los mulos si que eran eficientes y baratos, ahora con tanto tiempo que te ahorra el tractor se aburre uno.
  41. #3 eso no es obsolescencia programada, eso es fiabilidad. Obsolescencia programada es cuando una impresora se programa para dejar de funcionar tras X impresiones. O que un movil pierda funcionalidades porque no soporta un nuevo SO.
  42. #67 Asimov sí vivía en un mundo con calentamiento global, lo sabía y trató de llamar la atención sobre el problema (aunque, oh sorpresa, nadie le hizo caso, ni a él ni a los que avisaron décadas antes que él ni a los que siguen avisando décadas después).
    www.youtube.com/watch?v=LO0sCs8jI4k&feature=emb_title
  43. #22 Pues eso, con centralita.
  44. #8 obsoleto no es defectuoso- Un objeto diseñador para ser defectuoso es "defectuoso por diseño" y eso debería llevar pena de cárcel o boycott institucional con cierre de fronteras para los productos que se demuestre-

    obsoleto es anticuado, que hay algo mejor. En el campo es difícil que algo quede obsoleto rápidamente
  45. #49 Si hay que elegir entre contaminar y comodidades, la humanidad elegirá comodidades, incluso superfluas.

    No lo digo solo yo,lo dice, de manera similar(y seguro mejor) Asimov en su libro "los otros dioses".
  46. #5 A veces los fallos electrónicos son chorradas, en el taller oficial me querían cambian un inyector diesel que fallaba a veces y el coche se quedaba funcionando a tres cilindros.
    Lo acabe arreglando yo con una aguja de coser, era uno de los conectores de los cables de la electroválvula del inyector que hacía mal contacto, le doble un poco los pines y tira millas.
    Compre los cables en un desguace por si tenía que acabar cambiándolos pero ahí están en un cajón.
  47. #8 venden kits para que esos tractores antiguos tengan guiado automático también. No tiene sentido que no sean sistemas modulares, o como pasa con los electrodomésticos, que salga a menudo más barato sustituir el electrodoméstico entero que repararlo.
  48. #4 Un producto nuevo contamina más que uno reusado.
    En ciudades hay un problema sanitario, aunque se esconda como medioambiental....por eso tiene sentido que se tiren coches del 2005 y se sustituyan por nuevos. En el campo, no hay un problema "sanitario"....y por eso es medioambientalmente menos costoso reutilizar un tractor de 1970 que tirarlo y construir uno nuevo.
  49. #30 Una de las maravillosas virtudes de las cajas negras electrónicas es que pueden actuar con disimulo en contra de los intereses del comprador o violar leyes, aumentar la mortalidad de los ciudadanos en las ciudades, etc. es.wikipedia.org/wiki/Escándalo_de_emisiones_contaminantes_de_vehícu

    El hecho de que no se puedan reparar continua siendo una forma de beneficio empresarial perjudicando claramente a los clientes una vez pasado el periodo de garantía del fabricante. No es exactamente un caso de obsolescencia programada pero los perjuicios son similares.
  50. #4 si es que es mas simple que eso y en el articulo te lo dice muy muy claro.
    Le sacan el mismo rendimiento economico a un tractor de 40mil euros que pueden reparar ellos, que a uno de 140mil euros que ademas de no poder reparar ellos les sale la factura un pico y parte del otro.

    Y la contaminacion es totalmente irrelevante cuando el tractor lo usan 10 dias al año, todo cuenta pero los ordenes de magnitud diferencial son enormes; el camion que les lleva y trae las mercancias del almacen contamina mas en un unico viaje.
  51. #13 Y además hacían mucha compañía
  52. #101 #113 #103 El mayor problema que veo a la tecnologia es la libertad que quitan los fabricantes. La profecias de Stallman se estan cumpliendo y no solo en los ordenadores, aunque ahora todo es un ordenador.
    Me explayo mas en #147
    #30 tambien lo cuenta bien y #25
    #68 Eso a veces es un trampa, aumento de la producctividad pero a veces se lo consume la tecnologia y el que mas gana es el fabricante. Lo que se decia: "La mejor manera de ganar dinero en la fiebre de oro es vender las palas y herramientas a los mineros".
  53. #16 La gente eligió y premio lo más barato e innovador en vez de la calidad.
  54. Agricultores dando lecciones de sentido común: Les aplaudo hasta que me sangren las manos
  55. #29 También hay gente que tiene maquinaria y que hace trabajos para otros, no necesariamente terratenientes. Yo he visto casos en los que si tienes un tractor muy viejo y/o aparejos tirando a pequeños y necesitas un trabajo puntual grande, te compensa más pagar las horas de tractor de un tercero con maquinaria más potente, que el gasoil y las vueltas extras que vas a dar con el tuyo.
  56. #5 Sí prefieres sacrificar tu seguridad (EPS, ABS, asistencia en la frenada...) por tener un coche que tendrá más averías mecánicas (caras) que uno que tendrá más electrónicas (en general más baratas), allá tú...
  57. #72 Claro, si renovar el tractor te mete en una deuda que no vas a poder pagar con la supuesta mejora de productividad, la conclusión es que "no pueden", o dicho de otra manera "no les interesa".
  58. El campo es lo peor pagado que está en el sector de toda España.hacer responsable de la contaminación a los tractoristas es de borrego.Los aviones contaminan y nadie los suprime como los barcos.
  59. #1 y los tractores de hoy día, por muchos miles de dólares que hayas pagado ni siquiera son tuyos. Recuerdo haber leído que en USA tienen prohibido hacerles cualquier modificación o arreglo por su cuenta, usar exclusivamente el software de la empresa y deben aceptar cualquier modificación unilateral de los términos por el fabricante, que puede y de hecho ha llevado a juicio a muchos agricultores que trataban de hackear sus tractores www.xataka.com/makers/ni-hackear-con-firmware-ucraniano-ni-reiniciar-e
    Aun no lo han conseguido en Europa, pero tiempo al tiempo
  60. #5 A mi, cuando voy al pueblo de mi mujer, me llama la atención la cantidad de Lada Niva que hay, por algo será...
  61. Y yo que esperaba ver pronto los de Interstellar. :'(
  62. #18 #6 #3 No tiene porque ser asi y de hecho la tecnologia moderna permitiria actualizar y reparar mejor todo lo tecnologico.
    La inyeccion electronica funciona de maravilla, mucha gente tiene coches de inyeccion electronica de gasolina con mas de 20 años que le funcionan de maravilla ( se puede decir los carburadores se prohibieron en el 93 con la obligatoriedad del catalizador)
    Mi ZX 1.6 inyeccion electronica monopunto, arranca a la primera en cualquier condicion. Las posibilidades de la IElectronica son casi infinitas. Un carburador fallaria mas y funcionaria peor.
    El zx lo tengo que jubilar por tener otro coche, pero funciona de maravilla, sniff.

    La obsolescencia no es intrinseca a la tecnologia nueva, aunque esta claro que lo que no se tiene no se rompe.
    El rumbo de la tecnologia esta quitan mas libertad a los usuarios y cada vez nos la ocultan mas. Es como el windosw y el linux. La tecnologia puede ser mas abierta o un secreto del fabricante para tener mas atado al consumidor.

    La tecnologia permite actualizaciones por sofware, autodiagnostico que ayudar al usuario que hacer. El software permite simular, probar mas cosas sin alta tecnologia (todos tenemos un ordenador). Hacer un tornillo que funcione es inasequible para casi nadie que no sea tornero. Pero es estandar y hay muchos fabricantes.
    Te falla una caja DSG y el mecanico no puede hacer nada sino cambiar un modulo entero por otro y ya esta. Otro fabricante no puede fabricar un modulo que siga el protocolo para cambiar de marcha, porque VAG procura que la competencia no pueda competir.

    Hoy en dia se puede hacer la tecnologia mas modular que nunca, para reparar facilmente o adaptar una tecnologia a las necesidades.
    Si se deja de fabricar algo, se puede tener digitalmente, para que cualquiera pueda fabricarlo. El usuario o un fabricante que vea clientela.
    Con el diseño digital, se pueden reutiizar diseños ya hechos. Lo que ahorra muchos costes y permite encontrar mas facil recambios.

    #101 Yo creo que en los 80 todavia se fabricaban coches con platinos. El r6 de la familia seria de los 70 y tenia dinamos, disyuntor y platinos.
  63. #75 "No les interesa" sería que pueden pagarlo pero por una cuestión de preferencias no lo hacen. Lo correcto es "no pueden". Tu mismo lo has dicho.
  64. #1 El típico tractor de mi abuelo. El John Deere amarillo y verde.

    Después me suena también ver por el pueblo algún FIAT, que me imagino que serán más fiables que los coches xD.

    Aunque mi padre tuvo un Regata y fue un buen coche. Todo hay que decirlo.
  65. El tractor de mi familia tiene más años que yo, y más apaños, reparaciones y soldaduras de las que puedo contar, y ahí sigue, sacándonos del paso. No me imagino que hubiese pasado si no hubiésemos podido repararlo en casa o añadirle las cosas que hemos ido necesitando.
  66. #1 Hombre, "simples " significa que carecen de electrónica que solo pueda repararse en la casa oficial, porque la mecánica de un tractor de hace 40 años es de todo menos simple. De hecho hay tractores antiguos que parece que están diseñados bajo la premisa de que la mano de obra no vale nada, con mención de honor a los tractores Ebro (españoles) y los tractores Ursus (Rusos).
    Me gustaría a mi ver a un mecánico de coches enfrentándose a desmontar una caja de cambio de 48 velocidades de un tractor de hace 40 años. Y a un agricultor ya ni te cuento.
    Un agricultor con conocimientos de mecánica podía cambiarse el aceite, los filtros y poco más.
  67. #5 Venga, a ver cuánto aguantas antes de volver corriendo al que tenías.
  68. #53 si la gente sigue comprando tractores de hace 40 años es porque hay mercado. Si no se venden tractores con tecnologia sencilla a pesar de haber mercado es porque alguien lo ha decidido asi. Que en el mundo haya imbeciles no es un argumento.
  69. #135 Por ejemplo, una fotocopiadora comprada en 2014 la copia en blanco y negro costaba 0,01245 y la sustituimos en 2019 por una equivalente de la misma marca que costaba 0,00751 euros/copia. Las copias en color pasaron de valer 0,093 a 0,04

    Aparte de que cuando expira la garantía nos cobran 800 euros/año de mantenimiento, pero incluso sin contar con eso ya merecía la pena haberla cambiado antes, depende del número de copias que hagas.

    La fotocopiadora costó 3000 euros con 5 años de garantía. En 2014 una equivalente costó 4200 (IVA incluído en los dos casos).
  70. #118 #124 en los foros de coches eléctricos y de taxistas hay muchos hilos quejándose de eso... ignoro si es por el precio de la mano de obra, pero por lo visto te cobran las revisiones más caras que los Mercedes y BMW que ya se las traen... yo también pensaba que las revisiones de los eléctricos deberían costar una copla por la mucha mayor simpleza de los elementos mecánicos, pero en este caso diría que es el clásico ejemplo de puro monopolio y aprovecharse de ello la concesión... por lo visto te cobran hasta por las actualizaciones de software, que por supuesto sólo pueden hacer ellos y que son imprescindibles en muchas ocasiones porque corrigen errores o mejoran el funcionamiento de tal o cual chisme o sensor...

    Parece el mismo caso de cuando antes de que saliera la famosa ley que te permitía conservar la garantía de del coche aunque hicieras las revisiones en talleres "alternativos" que los concesionarios se lucraban tela con ello y te llegaban a soplar 400 ñapos fácilmente por la revisión "estándard" de aceite+filtros+chorrocientos puntos de control de un simple Citroen C4...

    Aquí por cierto están haciendo una prueba de larga duración de un Model3, y lo que les han cobrado por arreglarles un simple rozón en el paragolpes asusta (y encima metieron la gamba y se cargaron un sensor...):

    www.arpem.com/blogs/prueba-tesla-model-3/page/2/
  71. #18 Había inyección mecanica, uno de los coches famosos por ese tipo de inyección era el Ford Orion 1.6 guia... Los Ford europeos de los años 80 salieron muy buenos con esos motores duros, economicos y fiables. Yo tengo un Ibiza SXI de inyección electronica multipunto, en la ITV la prueba de gases al relentí da 10 veces menos contaminación de la que tengo permitida por la antiguedad del coche. Y funciona perfectamente con mas de 30 años y cerca de 300.000 km.
    Que no os tomen el pelo, utilizan la excusa de contaminar para sacar pasta, pero la industria, la aviación. En resumen los que crean el 80% de la contaminación mundial no hacen nada para reducirla.
  72. #8 En el sector profesional no se tolera la obsolescencia programada.
  73. #41 si si elegimos, todo lo que no sea ultrabarato ha quebrado, el primark lleno con zapatos a 5 euros, y así con todo, y hemos sido nosotros
  74. #45 www.milanuncios.com/cosechadoras/vendimiadora-b9090-x-320890246.htm
    Usado del año 2013 y sí, es más caro que un Ferrari. Y sí, también hay tanto precios como modelos hay.

    La contaminación que genera un tractor suele ser menor ya que la densidad de tractores por hectárea es anecdótico respecto a los de los camiones en autovía.
  75. #138 los muebles no tienen copyright que te obliga a arreglarlo en una tienda concreta y que pueden joder tu produccion si en ese momento no tienen hueco, como si pasa con los tractores. No es un problema de ir a lo barato o a lo caro, es un problema de empresas con dinamicas destinadas a sacar pasta a base de putear a, los clientes,en vez de en base a mejorar su producto/competitividad. Y ojo, que estoy de acuerdo en que lo que dices pasa con muebles,ropa, casas, etc, pero el tema de los tractores es diferente
  76. #67 asimov plantea muy claramente un escenario mas catastrófico pero con paralelismos en "los propios dioses".
  77. lo que pasa es que un tractor nuevo cuesta una fortuna que pocos se pueden permitir
  78. #11 Eso no es del todo correcto. También se pueden cambiar si se puede mejorar la productividad del proceso, que de hecho es lo que suele ocurrir.

    No seamos tan necios y binarios de pensar que los "inteligentes" son lo que usan tractores de 40 años y los "idiotas" son lo que invierten miles de euros para ir renovando la flota.
  79. #52 Ese es el verdadero quid de la cuestión.

    La noticia debería ser lo mal que está el sector para que los agricultures y ganaderos tengan que usar herramientas de 40 años de antiguedad, habiendo tecnología mucho más eficiente en todos los sentidos.
  80. Bienvenidos al "Progreso".
  81. En mi pueblo allí en Asturias hay mucho tractor viejo y casi todos no lo cambian por que no quieren. Es mas, un paisano se compró un John Deree de esos nuevos y en cuatro días se lo vendió arto de gilipolleces y volvió a su viejo MF.
    Con los coches mas de lo mismo, yo tengo un viejo gasolina inyección sencillo (atmosférico 2.0) y no lo cambio por una mierda de las nuevas downsiceada ni loco, aunque gaste algo mas. El próximo eléctrico y que les den a todos los chupasangres estos.
  82. #18 La inyección es más eficiente y consume menos combustible; aun con esas si la inyección es de manera mecanica no lleva centralita.
    Todos los vehículos desde los años 60 llevan CDI, la alternativa sería poner platinos, pero el encendido no está regulado y se tiene que ajustar el encendido a mano www.youtube.com/watch?v=kYel4rjHGTQ
  83. #5 pues las reparaciones electrónicas son más baratas que las mecánicas. Tu mismo.
  84. Por supuesto siguen siendo eficientes, la calidad es óptima y no a actyal producción en masa con una vida útil limitada y con piezas fabricadas exprés para ser reemplazadas cada cierto tiempo
  85. #27 lo que viene siendo ingenieria de toda la vida...tienes unas cosas, pierdes otras. Los agricultores lo tienen claro, en este caso.
  86. #41 el ser humano eligió pasar de ver telebasura a ver vídeos subnormales de YouTube. Echarle la culpa a los que compiten por sacar pelas es simplificar la responsabilidad de toda la base de la pirámide.
  87. #96 tampoco diría tanto, el sistema capitalista permite imponer por legislación 2 años de garantía e igualmente se podría imponer que todo el software que se incluya en aparatos electrónicos de consumo sea compartido (bajo la licencia que me dé la gana a casa fabricante)

    Es un problema de legislación, no de sistema económico
  88. #89 Mi suegro sigue con el Pasquali que heredó de su padre, 40 años de tractor. Y no lo cambia porque se conoce hasta la última tuerca.
  89. #12 no, no elegimos, nos lo impusieron
  90. #64 Aquí tenemos al cuñado de la tomadura de pelo.

    Compra cualquier lector de códigos y ya sabrás cuál es el fallo concreto.

    O como trabajan los talleres que no son Peugeot?
  91. #34 Porque no tienen un clavel.
    Y te sorprendería la falta de controles de ITV que hace la GC en muchos lugares.
  92. #39 Un taller no te va a hacer ese apaño porque tiene que ofrecer una garantía.

    Y yo, personalmente, no te voy a hacer una chapuza o ñapa y encima darte garantía.
  93. #167 Tu apretaste las patas de la clabija para que hiciera mejor contacto. Un TDI inyector-bomba? Pregunto. Porque si te digo que al cambiar el inyector no hace falta hacer lo que tu hiciste, también se arregla? La conexion del inyector es la que hace que estas se abran, con una nueva, menos holguras.
  94. #174 Si, pero el inyector no tiene despiece así que no puedes cambiar solo el conector.
    Hay lugares donde los reparan y ofrecen su garantía, no obstante. Depende el modelo de inyector.
    Lo que yo te digo, que sin necesidad de apretar las patas del conector (cableado del coche) pones un inyector nuevo y se arregla, al no tener su conector desgaste.
    Lo primero y que tu has hecho, te volverá a dar fallos en un futuro.
  95. #176 Te vuelvo a repetir, que no estaba mal, estaría abierto, tú lo cerraste.
    Está abierto porque cogen holgura de vibrar los pines de ambos conectores
    Con un inyector nuevo se arregla también.

    Coño, lo veo casi todos los días.
  96. #178 En las pletinas puede haber holgura, en los pines del conector no hay desgaste. Cuñao logic.
  97. #182 Los veo todos los puñeteros dias, cuñado. Que soy jefe de recambios.

    Dejad ya de decir tonterías, de quejaros porque no os hacen ñapas que encima pedís con garantia y demás gilipolleces.

    Valora el trabajo de los demás, paga y vete a tu casa.

    Deja de ser un muerto de hambre.
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