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¿California independiente?

¿California independiente?

Durante los últimos años, las divisiones internas y con el resto de EE.UU. dieron lugar a hasta seis iniciativas propuestas para dividir California en estados más pequeños o incluso separarla por completo del país.

| etiquetas: california , estados unidos , política
Comentarios destacados:                    
#5 #2 también podemos hacer la siguiente analogía: tenemos una familia. Hacen los repartos de la casa, pero los repartos de la casa los hizo el abuelo por cojones e impuso a cada uno unas tareas, unos barren, otros friegan, otros van a comprar, otros limpian las mierdas de los baños, otros cuentan el dinero y otros son los encargados de dar órdenes al resto. El abuelo, ordenó que los que más se quejaban recibieran los mejores trabajos, ir a comprar, hacer la contabilidad, gestionar la casa, etc, y los que no se quejaban, pues el resto de tareas, el objetivo es tener una casa limpia y que funcione, independiente de las tareas. Con el tiempo, los que tenían las mejores tareas estaban menos cansados, y veían que sus trabajos son más importantes que los que limpian las mierdas del baño por ejemplo. Cuando murió el abuelo, algunos se quejaron, pero el status quo ya estaba formado, y los que trabajaban más, estaBan siempre cansados para quejarse, y los que llevaban la contabilidad solo los veían descansando en el sofá, pero no veian el trabajo que de verdad desempeñaban. Como trabajaban mucho, no tenían ganas de quejarse, y los privilegiados pensaban que ellos eran muchísimo mejores, y si uno de esos sucios, que trabajan fregando o limpiando, querían aprender, pues los intentaban joder de alguna forma. ¿Quienes deberían irse de la casa? ¿Quienes son los parásitos? ¿A quien ha maltratado la vida y ha dado privilegios?
Visca California lliure.
#1 Washington ens roba
#11 Bueno, bien que han acuñado un la OTAN nos roba, y tu aquí con el culo encogido verdad?
#55 Estoy que no duermo. jajajajaja
#1 Ariz-ona Askatu!
#1 Más bien 'California libre huevones'. En California, ahora mismo, ya hay más hispanos que yanquis. Está más cerca de México que de la Norteamérica de toda la vida.

Es lo que tiene la inmigración masiva: cuando son mayoría, ponen sus reglas, y si no las aceptas, se quedan con la tierra y si no te gusta te pegan una patada en el culo. Lo digo por aquello de cuando las barbas del vecino veas pelar y tal. :-D
#31 Bueno, recuerda que California fue antaño México.
#40 Recuerda que antes hubo Al-Andalus en el sur de la península durante muchos muchos años.
#44 pero antes hubo imperio romano durante varios siglos
#31 pero la tierra es de un país o de la gente que vive y trabaja en ella?
#46 Obviamente es de quien vive y trabaja en ella.

Lo digo porque cuando se abren las puertas a la inmigración masiva, la gente tiene la idea romántica de que está dando refugio. Y no. No está dando refugio. Está dando la propiedad.
#49 Entonces, los habitantes que había allí hace 500 años, abrieron las puertas a la inmigración masiva de Europa y cedieron la propiedad a esa turba blanquecina.
#46 Estás discutiendo con una piedra (yo ya he pasado por ahí).
#31 El inmigrante tal vez no quieras considerarlo yanki, pero el de segunda y sobre todo tercera generación es tan yanki como cualquier rostro pálido. Muchos apenas balbucean español.

Cosas de la inmigración. Tienen hijos que van al colegio.
#56 Es estadounidense, que no es lo mismo. Tiene papeles, pero su cultura sigue siendo (en la mayoría de los casos) la de sus padres.

Y cuando la inmigración es masiva, se conserva la cultura original durante generaciones, y la tercera y la cuarta generación y la quinta siguen conservando la cultura original del pais del que inmigraron sus abuelos.
#31 Seamon un poco serios, cierto es que California es parte de USA, pero no hay que olvidar que cuando Nueva España hoy conocido como Mexico obtuvo su independencia despues de la balcanizacion de la Corona Hispanica, la actual California era parte integrante de Nueva España ahora conocido como Mexico, por lo que, tratar asi a los inmigrantes la mayoria procedentes de Mexico es como menos un poco ingrato, para ellos, como para muchos musulmanes en España, existe un sentimiento de pertenecia a esa tierra; obviamente es una opinion mia, y la realidad geopolitica actual se impone.
#63 para muchos musulmanes no existe un sentimiento de pertenencia a España, sino que para muchos musulmanes existe un sentimiento de que España les pertenece
#31 Yo diría que a esos que tú llamas inmigrantes no se les puede considerar tales, ya que estaban allí unos cuantos miles de años antes de que los europeos invadiésemos aquellos lares.
Allí, aunque no te cuadre mucho, los inmigrantes somos los europeos.
#31 Por esa regla de 3, las Baleares y gran parte de la costa sur (Malaga y por ahí ) son alemanas o inglesas....
#83 En la práctica no, ya que los que vienen son jubilados y los hijos siguen en Alemania o Inglaterra.

Pero si los hijos se vinieran, y tuvieran hijos a su vez y terminaran siendo mayoría, pues hazte a la idea.
#1 Repito el mensaje de arriba que ha sido censurado y está en gris:

Más bien 'California libre huevones'. En California, ahora mismo, ya hay más hispanos que yanquis. Está más cerca de México que de la Norteamérica de toda la vida.

Es lo que tiene la inmigración masiva: cuando son mayoría, ponen sus reglas, y si no las aceptas, se quedan con la tierra y si no te gusta te pegan una patada en el culo. Lo digo por aquello de cuando las barbas del vecino veas pelar y tal. :-D
#58 Hombre California de toda la vida fue Española, fueron los Usanos los que se la robaron a los Mexicanos.
#76 Esto, no sé si has notado que te acaba de describir justo el procedimiento que utilizaro los usanos para quedarse con media Nueva España apenas 20 años después de su independencia como México.
#58 los hispanos nunce se fueron de California, siempre esruvieron ahi desde hace siglos, solo cambio la propiedad del territorio.
#58 Aun así creo que EEUU tiene leyes que impiden el secesionista, aparte que su constitución deja en claro la indivisibilidad de sus terrritorios. En pocas palabras creo que a una California o Texas al mas puro estilo catalán ya les hubiesen pasado por encima
#1 Un nuevo tipo de estupidez ha llegado a california xD
Los ricos siempre piensan que ellos son mejores que el resto y hacerse rico es:
1. Por una herencia (suerte)
2. Por que han montado una empresa (el empresario utiliza el tiempo de otra gente para enriquecerse, cobra por ese tiempo 100€/hora pero paga 10€/hora)
3. Por un golpe de suerte (Estaban en el momentó adecuado en el sitio adecuado).
4. Porque les ha tocado la lotería.
5. Porque hacen algo ilegal (esto es lo más normal)
6. Porque hacen cosas que están cerca de la ilegalidad o es inmoral (esto es también bastante normal)
#6 No veo nada negativo en el punto 6. Si esta cerca de la ilegalidad pero no es ilegal, no deberia existir ningun problema... y si es inmoral... bueno, decir que moralidad, cada uno tiene la suya, y ninguna es ni absoluta ni mejor que otras. En verdad, desde mi punto de vista, todas apestan.
#7 No, si haber no hay nada malo. Cómo te digo cualquier rico que conozcas, la mayoría han conseguido el dinero así, incluso combinando puntos. Si se es legal, se trabaja, se es honrado y demás, no esperes jamás ser rico. Pero eso es aquí, en China y en Tanzania. Si te encuentras un pobre, tiene muchas posibilidades que sea pobre porque no ha querido cruzar la línea roja legal, no tiene tíos o padres ricos y no ha tenido suerte [eso no significa que el pobre no sea mala gente, o no sepa como cruzar esa línea roja]
#8 Coincido en casi todo. Solo digo que el punto 6, sobra
#7 Una puntualización, es legal pero eso no significa que no sea negativo ni malo.
#13 lo mismo se podria decir sobre algo ilegal
#17 Sí. Muchas veces ocurre.

O sea que podemos concluir muchas veces que sea legal o ilegal algo no es indicativo de si es moral o socialmente bueno o malo.
#25 totalmente de acuerdo. Lo mismo para moral/inmoral.

Y lo de socialmente bueno/malo tambien es muy relativo, en muchos casos.

Y si nos ponemos finos incluso el concepto de bueno/malo puede ser discutido durante interminables horas
#52 Con respecto a moral/inmoral, eso está determinado por los usos de la sociedad, los cuales a su vez vienen determinados por la naturaleza humana pero en definitiva, es algo bastante definido y que todos conocemos.

Sobre lo bueno y lo malo, hay un problema porque se habla genéricamente de cosas buenas y cosas malas y en realidad hay una gana muy grande de posibles acciones. Algunas de ellas queda claro para cualquiera si son buenas o malas, y son las que se pueden analizar mediante la empatía. Sencillamente "lo que a ti no te gustaría que te hicieran, seguramente será considerado malo si se lo haces a otros".
#65 Decir que lo moral/inmoral está ya definido por la sociedad me parece un atentado ideológico.
#6 Vaya forma de simplificarlo todo. Te invito a que montes una empresa y cobres 100€/hora y pagues 10€/hora a tus empleados. Vas a ver lo fácil que es.

California vio nacer a empresas como Google o Facebook, entre otros muchos gigantes tecnológicos. La fortuna que han hecho ha nacido de esto, sobre todo, y puedes creerte que es algo fácil de hacer, pero es terriblemente difícil. Y no es necesariamente poco ético. Lo de 10€/hora, por cierto, de chiste: en Silicon Valley no es raro empezar ganando 180.000$/año.
#9 Nadie ha dicho que sea fácil. Sólo que es así como funciona el muindo.
#14 No, no funciona así. Es una burda simplificación que pretende hacer pasar a todos los que fundan una empresa por explotadores, cosa que no es necesariamente de esa manera.
#14 Ni funciona así, ni ha funcionado nunca así, ni en los peores tiempos de Germinal. Eso es la típica descripción del envidioso que piensa que todo el que gana más que él le está robando aquello a lo que tiene derecho porque él lo vale.
#9 Te invito a que montes una empresa y cobres 100€/hora y pagues 10€/hora a tus empleados Es un ejemplo.

y puedes creerte que es algo fácil de hacer, pero es terriblemente difícil No, si fácil no es, otra cosa es que tengas millones para hacer un producto, entonces no es tan difícil, lo difícil es hacer el producto sin dinero, empezar a vender y tener clientes que no te pagan o no te quieren pagar, tener que pagar autónomo, salarios, seguridad social y todo con el dinero de…   » ver todo el comentario
#15 #9 Los hay que no distinguen entre pequeña/mediana empresa y grandes corporaciones. Lo meten todo en el mismo saco. No puedes justificar las acciones y comportamientos de las grandes coporaciones apelando a los problemas de la pequeña y mediana empresa. Porque no tienen nada que ver. Una cosa es el liberalismo a pequeña escala en igualdad de oportunidades y otra el capitalismo financiero corporativo (que precisamente es el que está arrasando con las pequeñas y medianas empresas).
#15 Inyecciones de capital, claro. Igual te piensas que es que fue el gobierno de EEUU el que fue a casa de estos señores y les dijo "tomad un millón, montad Google".

Las cosas no funcionan así. La gente que consigue esa financiación normalmente pasa un montón de tiempo diseñando su idea y presentándosela a paneles que la evalúan, comparándola con otras muchas ideas, para decidir cuál financian. Lograr ese tipo de dinero es extremadamente difícil, y hay quienes se pasan años y años…   » ver todo el comentario
#9 Otra víctima del mito del garaje en el que se basa este subproducto del presupuesto militar de la guerra fria llamado Silicon Valley

www.revistagq.com/noticias/tecnologia/articulos/mito-del-garaje-silico
#41 Gran enlace. Supongo que intentas decirme que obtener un millón de dólares de apoyo (como es el caso de Google) es algo que puede conseguir cualquiera. Os aferráis a cualquier argumento absurdo para tratar de pintar a esa gente como unos acomodados a los que se lo han dado todo hecho, cuando la realidad es que para llegar a donde están han tenido que dejarse los cuernos, porque nadie monta una empresa de esas características sin hacerlo. Que hayan conseguido financiación no quiere decir absolutamente nada.
#6 se te olvida lo más importante y común: porque un familiar o amigo está en puesto de responsabilidad en empresa o en el gobierno, y le echa un cable al "típico pijaldres" con los recursos de la empresa o los recursos públicos de todos.

Y si le sale mal la "empresa", se monta otra y otro conocido le ayuda. Así hasta que una funciona. No se juegan su dinero como dice #9 sino su tiempo, y el dinero de otros.
#59 A lo mejor te crees que en EEUU las cosas funcionan igual que en España, pero ya te digo yo que no es así. No en balde tienen la investigación más potente del mundo. Es algo que solo sucede cuando gestionas tus recursos de forma eficiente.

Estamos hablando de California, no de Matalascañas.
#81 A lo mejor te crees que en EEUU las cosas no funionan así. No tanto como en Europa, eso es verdad, pero también es así.
#84 En todos los países hay corrupción hasta cierto punto, pero EEUU es un país que premia muchísimo más el esfuerzo y el talento que España. Yo conozco a personas que están allí, y que vienen de no ser nadie, y están medrando con su trabajo y su talento, construyendo una carrera a base de ello, y con buenos apoyos económicos para hacerlo. Están años luz de nosotros en ese sentido, aunque en otros aspectos no es un país en el que uno podría querer haber nacido.
#81 Claro, porque Trump, Bush, los actuales Rockefeller, los actuales Ford, etc, llegaron a la cabeza de sus empresar porque irradiaban una luz especial en sus cerebros que les llevaba a ser elegidos entre el resto del mundo.

Otro que piensa que es que los españoles tenemos un gen defectuoso o algo parecido.
#6 xD noto cierto resquemor...
#18 No, es un análisis de la gente que he conocido que han hecho fortuna. Todos encajan en una o varias.
#20 teniendo tal análisis ya deberías ser rico
#22 ¿y sino tengo herencias, no tengo suerte, quiero ser honrado y moral?
#6 El segundo punto es bastante simplista, no tomas e cuenta toda la interdependencia que hay entre esos dos puntos.
El sexto es subjetivo. Todo el mundo tiene una moral propia y te la pones tú para quitársela a otra gente.
#6 lo has clavado, retribuciones miserables en San Francisco con sueldo medio de 140k en el sector de la informatica, empresas heredadas de padres a hijos, vease facebook, Oracle, Google, twitter, HewlettPackard, etc... y quien no se pule millones de lineas de codigo en un finde encerrado con los amigos para sacar una aplicacion que funcione para ver si tienen un golpe de suerte....
#39
Google => Inyección de capital desde el gobierno de EEUU. Esa gente no tuvo que centrarse en vender, por lo que podía desarrollar correctamente.
Facebook => Mark Zuckerberg no era precisamente pobre. Eduardo Saverin era rico, y puso la pasta para comenzar. De nuevo no necesitaron vender para sacar el proyecto adelante. Al poco tiempo les llovió dinero de los inversores [realmente así es fácil hacer un proyecto]
HP => Fue fundada por dos ingenieros del MIT... en 1939... no sé como…   » ver todo el comentario
#64 No, no te equivoques, detras de Google hay muchisimas horas de trabajo, esfuerzo y talento, y si, esta gente estaba alli porque sabrian que iban a ser escuchados alli, porque ninguno de los dos creadores de Google, decidieron estudiar en las universidades que tenian al lado de casa, fueron a una de las universidades mas punteras y alli es donde ellos desarrollaron sus ideas, si eso es lo que tu llamas un golpe de suerte...
#6 Hay mucha gente que se ha hecho rica o directamente millonaria sin pasar por ninguno de los puntos que has puesto.

Hay deportistas de élite, cantantes, actores que cobran decenas de millones al año simplemente con su actividad, sin montar empresas que exploten a nadie, sin loterías, ni recibir herencias ni hacer nada ilegal ni siquiera inmoral.

Además, para el punto 3, estar en el momento adecuado en el sitio adecuado requiere un talento de reconocimiento de la situación y atreverse a…   » ver todo el comentario
#6 Hay otras opciones:

- Tienen un talento especial y extraordinario que hace feliz a mucha gente y se les remunera por ello.
- Hacen o desarrollan un descubrimiento que aporta mucha utilidad o felicidad a mucha gente y obtienen una ganacia por ello.
- Gran cualificación profesional en sector de altas remuneraciones.

También matizaría el punto 2. El empresario utiliza el tiempo de otra gente para enriquecerse del mismo modo que la otra gente utiliza los medios que ponen el empresario para enriquecerse también, es una relación de beneficio mutuo (no digo que el reparto de remuneraciones sea necesariamente "justo" solo digo que hay una relación de beneficio mutuo).
#54 Con "Hacen o desarrollan un descubrimiento que aporta mucha utilidad o felicidad a mucha gente y obtienen una ganacia por ello." no te estarás refiriendo a algún tipo de droga, no...? :roll:
#6 El dos es una soberana gilipollez, el tres y el cuatro es lo mismo. El cinco es absurdo ya que no específicas y el sexto es un juntaletras aleatorio porque cinco te parecían pocos
#6 La envida del español medio al rico, al adinerado, al que tiene exito es el fiel reflejo de nuestra sociedad... basicamente envidia, aun recuerdo cuando a Pablo Iglesias le parecia inmoral comprarse un atico de 600.000€ y así lo reflejaba en su twitter y años despues cuanto él tuvo la oportunidad se compró un casoplón en la siera de precisamente... 600.000€
Esta mentalidad socialista que hay en España es contraria a la que, por ejemplo existe en USA donde hay admiración y respeto hacia el empresario de éxito y sirve de modelo a seguir para los estudiantes, en España el sueño de un estudiante es ser funcionario o terminar la carrera y conseguir lo antes posible un contrato indefinido y vivir de eso toda la vida.
#69 Al menos en mi caso no es una cuestión de envidia al rico, sino de una envidia del trato que los medios y la sociedad les da a esos ricos.

Y te pongo un ejemplo personal, en mi clase habia un chico hijo de un constructor que estaba forradisimo, el chaval se sacó la carrera chupando septiembres y con un ejército de profesores particulares detrás. Cuando acabó convenció a otro chico que era el más listo de la clase, un genio, para crear una empresa juntos, uno pondría el cerebro y el otro el…   » ver todo el comentario
#89 Pero la cuestión es que nació millonario e invitió y sobretodo ARRIESGÓ su patrimonio para crear una empresa (por que lo mismo que te va bien, puedes perderlo todo), que si ademas esa empresa que creó ha tenido éxito paga impuestos, crea puestos de trabajo y genera riqueza para el país. Posiblemente (no lo se) su padre el constructor no nació rico y esa riqueza de la que disfruta su hijo y su familia la creó a partir de la nada o de muy poco, por que una persona puede nacer rica pero…   » ver todo el comentario
#6 Te has olvidad unos cuantos puntos.

7. Porque han sido muy buenos en su oficio y han crecer pese a no tener empleados.
8. Porque han estado formándose (profesionalmente, financieramente, etc.) investigando, desarrollando, cuando otros se conformaron.
9. Porque decidieron esforzarse y sacrificar sus horas de ocio y descanso en seguir generando ingresos.
10. Porque esos ingresos quisieron ahorrarlos en vez de gastarlos en caprichos gastarlos para crear algo o para invertir en un activo.
11.…   » ver todo el comentario
#6 Vaya colección de tonterías. Puedes hacerte rico por tener una gran idea y saber venderla, por inventar algo, por estudiar, ganar un buen sueldo e invertir bien... Reducirlo a “todo el que es rico es porque ha hecho algo inmoral o ha tenido suerte” es como decir que “la gente buena es de izquierdas y las malas personas de derechas”.
#6 Pues yo lo siento mucho, pero conozco varios casos que no encajan ahí.

Conozco un par de hermanos que abrieron una página web de contenidos laborales y están forrados ahora mismo, y no tenían un duro hace pocos años. No han contratado a nadie.

Conozco otra pareja que está forrada tras abrir un restaurante, y no inviertieron casi nada.

Un amigo puso una asesoría laboral, no es rico pero tiene ya sus 2 casas pagadas...

Otra persona que comenzó limpiando pisos para terceros, y ahora tiene…   » ver todo el comentario
seguro que, como Estados Unidos sí es una democracia, sin Franco ni IBEX, permite un referéndum de independencia de California.
#23 La premisa es falsa. EEUU nunca ha sido una democracia. Sus "padres fundadores" de hecho crearon el sistema representativo como oposición a la democracia, que veían como el caos, algo nada deseable. Está en sus escritos en el The Federalist y se puede comprobar.
#33 ¿puedes desarrollar eso un poco más? es interesante
#50 Aquí puedes encontrar algunas citas:
foundersquotes.com/?s=democracy

Por ejemplo:
"Between a balanced republic and a democracy, the difference is like that between order and chaos".
John Marshall

"We are now forming a Republican government. Real liberty is neither found in despotism or the extremes of democracy, but in moderate governments".
Alexdander Hamilton

"The evils we experience flow from the excess of democracy. The people do not want virtue, but are dupes of pretended patriots".
Elbridge Gerry.
#50 Es una cadena de 2 videos, en el primero te explican porqué lo que llamamos democracia, no lo es, y en el segundo te explican lo que si es la democracia.
1.- www.youtube.com/watch?v=k8vVEbCquMw
2.- www.youtube.com/watch?v=UoP_mSIHqTY
Espero que los disfrutes :-)

cc: #33
#50 Joder, macho, pues es más facil, si no se hacen las cosas como a mí me gusta, es que no es una democracia.
#33 básicamente vieron lo que ocurría en Europa con España y Portugal y las injerencias de la Santa Alianza y con el peligro británico de los que jamás te puedes fiar y diseñaron un sistema con contra-poderes
#19 iba a hacer el mismo comment. Positivo por dk y por ry cooder.
#47 Cuando encuentras a tu alma gemela en Meneame :foreveralone:
jajajaj gracias tron;)
Detroit ens roba!!!!!
California in the pendiente

¬¬  media
No, pero si eso es imposible.... Si a mí me ha dicho mi cuñao que eso del independentismo solo existe en España porque somos unos blanditos y unos buenistas, que en el resto del mundo desde Finlandia hasta Nueva Zelanda están prohibidísimos todos los partidos separatistas y que si en Dinamarca o Alemania montas una organización secesionista se te condena al suplicio de la rueda en plaza pública y que estas cosas solo nos pasan a nosotros.... :palm:

¿Nos acordamos todo lo que repitieron los…   » ver todo el comentario
#21 Me recuerdas a un chiste:

- ¿Tú qué eres, de derechas o de izquierdas?
- Ah, no, yo soy apolítico.
- Vale, de derechas.
#42 Eso no es un chiste, es la vida real xD

Lo que quiero decir es que independentista y de izquierdas no es ninguna contradicción, tal y como dicen todos los izquierdistas, comunistas, socialistas.... De naciones históricamente imperialistas y dominadoras. Luego los comunistas de naciones históricamente dominadas dicen que eso del anexionismo y del imperialismo es tanta represión burguesa como la de clases.
#74 No me convence la argumentación, pero positivo para ti por explicarte tan bien.
#21 En Alemania tienen un control ferreo de los partidos políticos contrarios a la Constitución, sean independentistas, nazis o comunistas.

Por ejemplo, en 1956 se ilegalizó el Partido Comunista de Alemania KPD por su forma de actuar anticonstitucional, no por su ideología. Actualmente existe un partido comunista legal que acepta el orden constitucional.

En Alemania, pueden existir partidos independentistas que fomenten la independencia de forma constitucional, es decir, reformando la Constitución alemana. Lo que estaría prohibido es un partido político que fomente la independencia saltandose su actual orden constitucional.
#30 Tú lo puedes ver como quieras, yo pongo al abuelo como regímenes anteriores.
Habría que reunificar los Países Californianos, incluyendo Baja.
#28 con ses illes Hawaianes
The Supreme Court ruled in Texas v. White in 1869 that no state can unilaterally leave the Union. Secession would require a US Constitutional amendment approved by two-thirds majorities in the US House of Representatives and Senate; then ratification by 38 state legislatures.
#93 Vamos, que como casi todos los países del mundo, la secesión está realmente complicada si la quieres hacer de un modo legal.

Y si la quieres hacer de modo ilegal, atente a las consecuencias: por cierto, esa sentencia es de cuatro años después del final de la guerra... de secesion.
Esto no sale también en algún Fallout? Me suena mucho la bandera con el oso.
#27 New Vegas.
Ok, pero no sin que antes se maten entre ellos un poquito, por favor. A ver si así nos dejan tranquilos al resto del mundo mientras les dure la guerra.
California es España. Punto.

Soy experto en historia americana 8-D
Haciendo una analogía con una familia: pónganse en el lugar de la persona que trabaja duro, qué gana buen dinero, pero tiene que estar bajo el mismo techo
y dominado por un familiar parásito, fanático religioso cristiano y que para colmo es el que pone las reglas.
#2
Pues al que hay que echarle con una patada es al familiar parasito.
#3 ¿Murcia?
#4 Andalucía
#4 No se, Valencia y Cataluña tienen cantidades absurdas de deuda.

elpais.com/economia/2016/09/15/actualidad/1473928059_294221.html

Los familiares morosos.
#2 también podemos hacer la siguiente analogía: tenemos una familia. Hacen los repartos de la casa, pero los repartos de la casa los hizo el abuelo por cojones e impuso a cada uno unas tareas, unos barren, otros friegan, otros van a comprar, otros limpian las mierdas de los baños, otros cuentan el dinero y otros son los encargados de dar órdenes al resto. El abuelo, ordenó que los que más se quejaban recibieran los mejores trabajos, ir a comprar, hacer la contabilidad, gestionar la casa, etc, y…   » ver todo el comentario
#5 "La culpa es de Franco"
#5 No sé de qué reparto me hablas. Por alguna razón las regiones con movimientos independentistas son las que tienen pasta, petróleo u otros recursos naturales, y claro, eso de compartir está feo.
#38 Sí, por una razón muy concreta: Si no tienes recursos para ser independiente, ni te lo planteas. Vamos a tener un poco de rigor, anda. Te puede parecer insolidaria una propuesta independentista en concreto, pero hacerlo extensivo a todos los movimientos de independencia no hay por dónde cogerlo.

P.D: Supongo que no estabas enumerando recursos naturales, la pasta no es uno de ellos.
#38 Para qué va a plantearse nadie en esas regiones más ricas que si han llegado a ser las más ricas, en muy buena medida se debe a formar parte de un país mucho más grande en el que precísamente había regiones que hoy son más pobres.
#2 Suele ocurrir... así es la vida.
#2 " fanático religioso " :troll:  media
#32 no soy español, ni conozco su política o su historia, ni vivo en España. Mi comentario es única y exclusivamente sobre USA.
#32 si esos son fanaticos religiosos, que son los que cuelgan esteladas en sus iglesias y tienen curas que les bendicen sus tractores cuando van a manifestaciones?

Por no hablar de los que votan a un partido que su lema es "Dios y Ley vieja".
#2 Bueno también puedes ver el caso en el que unos padres tienen un hijo, se sacrifican, se gastan el dinero en cercar la vivienda para que nadie entre en su propiedad, un buen huerto que les provea de alimentos, se crean una buena reputación en el vecindario que hace que su hijo pueda conseguir mejor trabajo y contactos más importantes. Cuando el hijo ya tiene un buen trabajo y una posición económica importante,sus padres empiezan a tener achaques de la edad, ya no pueden mantener el cercado ellos solos, el huerto ya no lo pueden mantener y el hijo les dice que ahí se quedan.
#2 Bueno, supongamos más bien un bloque con mas de 50 familias, tienes a otros con pasta, otros que no curran, los capillitas religiosos, otros que curran pero no ganan mucho,...
#43 supongamos una comunidad autónoma de un país...
Es que las comparaciones esas con intención de simplificar no hay por donde pillarlas. Pero hay gente que le han dicho que lo de Cataluña es como un divorcio y va y se lo cree.
#2 El España nos roba ya se ha demostrado falso. Una y otra vez. Recomiendo ver el video de Borrell vs Junqueras en YouTube, y leer el libro de Borrell: Los cuentos y las cuentas de la independencia.

Pero por supuesto, tu esto ya lo sabes y te da igual. Lo único que quieres es contaminar. Que te den.
#66 no soy español, ni conozco su política o su historia, ni vivo en España. Mi comentario es única y exclusivamente sobre USA.
#97 Tu comentario esta claro. No entiendo por que la gente ha reaccionado como si hablases de Catalunya. Debe de estar el tema candente.
Estados Unidos no es España. Allí no se andan con chiquitas. Les montan una guerra, toman el control del Estado y se inventan un guantánamo para los sediciosos.

Es más vi hace poco una entrevista a la NBC a un político californiano en la que el entrevistador cuando éste habló de independencia le espetó: Bueno, ¿y qué le hace a usted pensar que los Estados Unidos no van a declararle la guerra para recuperar su territorio?.

#2 Esos tan "avanzados" y que trabajan taaaan duro pueden abandonar la casa y montarse otra casa por ejemplo, en otro país. Pero la casa se queda porque no es únicamente de su propiedad.
#71 Se andan con bastantes más chiquitas que aquí: son estados federados, cada uno con su propia milicia y puedes leer a Lincoln hablando de la necesidad de la sublevación contra un Gobierno injusto poco antes de que le hicieran lo propio.
#71 Esto, no es por nada, pero desde que existen EEUU, ellos han tenido una guerra civil, y nosotros cuatro. Mejor si elegimos un poco mejor los ejemplos.
#2 No creo que esa analogía se adapte muy bien a este tema.
Salvo que pensemos en cómo heredaban las tierras en la época medieval y el reparto era diferente para cada hijo, nieto, ....
Hoy en día si alguien gana su buen dinero no permanece bajo el mismo techo ni un segundo.
#2 Quim, eres tú?
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