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El brote de Lleida evidencia las carencias y descoordinación en el sistema de rastreo en Catalunya

El brote de Lleida evidencia las carencias y descoordinación en el sistema de rastreo en Catalunya

La preocupante curva de contagios en Lleida, especialmente en la comarca del Segrià, ha puesto en el punto de mira el sistema de detección, rastreo y supervisión de casos diseñado por la Generalitat, que recae sobre varios ámbitos de la red sanitaria catalana y que, en parte, fue externalizado a la empresa Ferrovial.

| etiquetas: coronavirus , lleida , brote , catalunya
Comentarios destacados:                                  
#11 "A diferencia de otras comunidades autónomas, que incorporaron los profesionales de rastreo en las plantillas de Salud Pública o en los ambulatorios, Catalunya optó por recurrir a la firma Ferrovial".

vaya con el govern revolucionario que planta cara al IBEX...

respondeme tú, @lorips a esta encuesta:

A- es porqué el hermano de Junqueras es directivo de Ferrovial.
B- Ferrovial es una de las empresas implicadas en la trama del 3%.
C- las dos opciones anteriores son correctas.
"A diferencia de otras comunidades autónomas, que incorporaron los profesionales de rastreo en las plantillas de Salud Pública o en los ambulatorios, Catalunya optó por recurrir a la firma Ferrovial".

vaya con el govern revolucionario que planta cara al IBEX...

respondeme tú, @lorips a esta encuesta:

A- es porqué el hermano de Junqueras es directivo de Ferrovial.
B- Ferrovial es una de las empresas implicadas en la trama del 3%.
C- las dos opciones anteriores son correctas.
#14 #6 #11 ¿y cómo lleváis que cierren por un virus que no entiende de territorios y que se para unido?


Tiene que ser guay vivir en sitios donde tenéis la garantía de que no habrá ningún rebrote por lo bien que se hace. Enhorabuena a todos y mi pésame a los que por desgracia son catalanes, ¿habéis pensado en resolverlo? os va la vida chicos!
#16 ¿Como llevas quedar como un hipócrita sin argumentos y tener que ir editando comentarios para añadir réplicas a todos los que te estamos dejando en evidencia porque no das a basto contestando chorradas?

¿Eso es todo lo que tienes que contestar a lo que te he dicho en #14? :-)
#17 Es la frustración, no se lo tengas en cuenta. No seas muy duro/a con él.
#16 no lo entiendes. Aquí nos reímos de quien se cree mejor, y tú eres la viva prueba de ello.

Lo hacemos igual de mal, esa es la cuestión!! Jajaja igual!! No hay seres superiores!
#16 No entiendo esta respuesta. No decía el gobierno catalán que ellos podían hacerlo? Ahora el estado dice que si, y ahora tu respuesta es que esto se para unidos???

Leer para creer
#16 No has contestado a la pregunta que te hacía #11 porque sabes la respuesta y te duele ver que tus idolatrados líderes son igual de ladrones y corruptos que los "ñordos" como vosotros los llamais. Viviendo y trabajando en Catalunya más años de los que tiene la media de los indepes y estoy planteando largarme de una comunidad donde las pasaré igual de putas o peor que en otras y donde encima van con esa soberbia de que sus genes son especiales. A pastar.
#16 ¿y cómo lleváis que cierren por un virus que no entiende de territorios y que se para unido?

Ya ves las risas. De ti otra vez. No das una.

¿y como lleva un separata eso de luchar unidos?
#16 Ya que insistes tanto con el tema, en todos los demás lugares de España ante tal brote se verían desbordados, pero Cataluña lleva dando lecciones a los demás desde que empezó la pandemia, incluso con afirmaciones muy ruines, por ser comedidos, y al final, para... La misma mierda, ninguna transparencia, incluso dar por controlado un brote, que de controlado no tiene nada. Resumiendo, cuando tratas a los demás con soberbia, y tu demuestras ser la misma mierda, o peor, pues te llueven las críticas, que tú no sabes encajar.
#11 profesionales de rastreo...

Gente del paro con un curso de media mañana ¿no?
#33 #123 Apostaria a que ni eso. Gente de una carnica de telemarketing subsubsubsubcontratada a la que han dado un manual de instrucciones en 5 minutos a cambio del smi. Si lo hacen con el servicio del 112 no lo van a hacer con esto...
#11 ¿Que narices pinta Ferrovial, una empresa de transportes y comunicaciones llevando él rastreo de casos sanitarios? ¿No podían haberle dado esa tarea a una empresa especializada en él sector médico al menos?
#34 Crees que un médico o una enfermera es el mejor perfil para investigar los contactos de una persona? en serio?
#50 las empresas del sector médico tienen todo tipo de profesionales. Algunos especializados en interactuar con pacientes y obtener información de ellos.

Nadie dijo de usar médicos eso.
#50 En el concurso publico que ganó Ferrovial tiene que aportar profesionales sanitarios y medios técnicos propios del sector sanitario. No es únicamente rastrear, tiene más servicios.
#50 contactos Y SÍNTOMAS.
#34 Crees que Floripondio tiene empresas especializadas en algo ? hacen de todo, igual que INIPRO con Colau..
#34 pero ahí no trincan comisiones los de siempre.
#34 Además, al ser una empresa privada, cuando llaman a una persona, han de pedir (y recitar) el consentimiento de la ley de protección de datos, con lo cual muchos creen que es algun tipo de televenta, y otros simplemente, se niegan.
#34 Ferrovial lo acabará subcontratando a otra empresa más especializada camuflandolo como servicios de consultoría o algo parecido. Así es al final como funciona todo.
#34 En Valdecilla (Cantabria), la gestión de la farmacia hospitalaria, de los expedientes sanitarios y no sé cuánto más que haya que transportar dentro del hospital está gestionado por Ferrovial, gracias a que PP con Ignacio Diego adjudicó el contrato por veinte años.

Solo digo que he tenido que sufrir en mis propias carnes la farmacia.
#11 DO en cifrado americano
#11 Yo voto por la opción D - ESPANYA ENS ROBA
#11 No seas tan duro con el chiquillo... xD
#11 Ferrovial, del hermanísimo de Junqueras, de los de la mesa de diálogo con el PSOE..
Por eso querían elecciones tan rápido, ER va a caer a velocidades de cs
#75 xD xD xD y la del 3%, que se te olvida, Cotarelo.
#26 muertes en residencias de ancianos a finales de junio (fuente: CCAA vía El Diario)

- confirmadas
* Cataluña: 1716
* Madrid: 1253

- confirmadas + sospechosas
* Madrid: 5975
* Cataluña: 4064

Para no dejar morir a los ancianos en las residencias catalanas, no veas la de ancianos que han muerto en residencias catalanas durante la pandemia...

cc/ #11 #12 #28 #48 #95
#11 A este comentario nunca te va a contestar un independentista.
#11 govern revolucionario? Ahora la derecha catalana es revolucionaria xD xD xD xD xD
#4 me cuesta un poco bastante disfrutar que mi gobierno autonómico sean una panda de inútiles, la verdad. Y me da bastante asco el aire de superioridad que se han dado estos meses para luego demostrar que efectivamente son igual de inútiles o peores que los "de madrit".
#7 Yo hecho de menos una app a nivel nacional bien implantada. De repente se dejo de hablar de esto y creo que era el momento de haberla usado para rastrear. Ahi va mi granito de arena.
#10 ¿Y cómo deciden si una persona tiene coronavirus o no? ¿Con los tests? Las pruebas del covit son pruebas de glucosa. Hasta una papaya puede dar positivo. Véanse los comentarios 4 y 5 en este hilo:

4: www.burbuja.info/inmobiliaria/threads/corona-candidiasis-hilo-oficial.
5: www.burbuja.info/inmobiliaria/threads/corona-candidiasis-hilo-oficial.

__________
No han aislado el virus. Los tests son una farsa. www.meneame.net/story/sanidad-registra-143-contagios-coronavirus-24-ho
#30 Dos cosas.

1. Si yo tengo covid , el tener un listado de gente con la que he tenido contacto (sus telf exactamente) facilita y mucho la trazabilidad y el seguimiento.
2. Las pruebas de covid son de dos tipos. Una puede a dar mas positivo (falsos positivos). Por eso se repite (la del bastoncillo). La de anticuerpos de sangre es muy muy exacta. En este momento el problema no son los test porque han mejorado y mucho su precisión.

Pero vamos, si te parece que no valen, pues cuando te de positivo (si toca) ignoralo a ver que pasa.
#38 1. No puedes saber si tienes coronavirus o no, ya que no han aislado el virus, por tanto las secuenciaciones de su genoma no son válidas y los tests basados en esas secuenciaciones no son válidos. Los resultados de los tests no son válidos.

2. Conozco ambos tipos de pruebas y ninguno de los dos sirve para detectar el coronavirus, ya que es prerrequisito aislar el virus correctamente, una vez aislado ya se pueden hacer secuenciaciones válidas, y una vez obtenidas secuenciaciones válidas…   » ver todo el comentario
#30 en serio? Enlaces de los nazis de burbuja? Acuestate un rato.
#30 Efectivamente,... levan meses secuenciando el genoma pero no lo han aislado...

www.huvn.es/noticias/microbiologia-participa-la-secuenciacion-del-geno

www.europapress.es/esandalucia/sevilla/noticia-andalucia-inicia-secuen

Vete a decir gilipolleces a otra parte por favor.
#81 Las secuenciaciones no son válidas si no están basadas en un aislamiento válido. Secuenciar no implica aislar. Están secuenciando genomas indeterminados. Sin aislamiento válido no hay secuenciación válida. Copio el comentario que enlazo en mi firma:

Es evidente que nos mienten, pero no sólo este gobierno sino todos los gobiernos y la OMS, empezando por la base de todo: los tests, que son el pilar del relato de ficción. Los tests son un engaño y una estafa, no sirven para detectar el

…   » ver todo el comentario
#30 te respondo lo mismo que te respondí a ese mismo comentario que enlazas:

youtu.be/rzAsQqDbwHc

¡El Mileniarismo ha llegado!

Ostia puta, que pedrada tenéis algunos xD xD
#10 En Alemania lo han hecho y no se la ha instalado ni el 15% de la gente.
Así no vale para nada.
#51 No vale para nada si no se instala pero es que en España ni la tenemos ni mucho menos hemos intentado que la gente la ponga... Deberíamos hacer el esfuerzo porque puede ser una gran ayuda para trazabilidad.
#10 Está en pruebas desde hace unos días, aunque hasta finales de julio no acabarán con los simulacros y demás, vamos, tarde y mal... pero al menos... (la puedes instalar: play.google.com/store/apps/details?id=es.gob.radarcovid
#7 Que mal gusto eso de insultar a los hijos de los demás. Que tengas tus ideas independentistas es respetable, pero no hay que ser maleducado con quien no las comparte.
#13 Es la frustración.
#13 Menuda comprensión lectora la tuya.
#93 Entiendo que el comentario es sarcástico ya que, al ser @lorips independentista catalán, lo de "vaya mierda tener hijos catalanes" es lo que debería pensar un españolista que odia todo lo catalán.
Creo que mi comprensión lectora está bien.
#13 Curioso que pidas que no se sea maleducado con quien no comparte la ideas independentistas, llevo meses viendo como se ha faltado al respeto a independentistas en los comentarios de esta web, diría que se les ha llamado de todo y pocas veces era algo bueno.
#7 se controla igual que en Cataluña, mal.

Algún día os dareis cuenta de que los catalanes tenéis tantos vectores en común con los españoles (latrocinio, inutilidad, soberbia de la clase política) que no podéis ser otra cosa, que españoles.

Bueno, o no, igual no os dais cuenta nunca, mientras le pagáis las putas y la coca al de Bélgica, como nosotros se las pagamos al Borbón.
#15 Error. Los catalanes también pagamos al Borbón. Al menos nos podríamos ahorrar eso.
#21 ¡Yo también quiero ahorrar! {0x1f607}
#15 Ellos también le pagan al Borbon y ademas a los Pujol, que tela con estos últimos.
#15 Latrocinio, inutilidad y soberbia de clase política... perfectamente podríamos ser italianos :troll:
#85 lo fuimos, antes de que tanto Italia como España se llamarán así.
#85 Al final la culpa es el del reino de Aragón. Juntar Castilla y Aragón fué un desastre.
#7 en "España" no se como lo harán, aquí se supone que se tiene que encargar Torra, que para eso tiene las competencias en sanidad. Quizá si los convergentes no se hubieran pasado 10 años recortando en sanidad, igual ahora habrían más recursos para hacerlo mejor.
#19 Sé que es un tema idiomático y que soy muy tonto, pero no puedo evitar que alguien diga "el president torra" y yo sólamente oiga "el presidentorra". Ojalá fuese mujer para ser una presidentorra.

{0x1f602}Qué tonto soy {0x1f602}
#7 Cuántos años te quedan por llorar? Ya te aburrirás ya verás como todo pasa el Covid y el lazismo, dentro de unos años te verás a ti mismo trabajando o haciendo algo y todo será un sueño, disfrutarás viajando con la protección de España y la Unión Europea como hasta ahora y quién sabe algún Pujol unificara los escombros de la derecha nacionalista al servicio siempre de España xD
#7 con las atribuciones transferidas de nuevo a las taifas, por ejemplo Cataluña, el califa de la tarifa que rebuznaba que el lo habria hecho mejor puede demostrar que lo hace mejor o no
#7 no tienes humor.

La cuestión es que el govern sólo sabe echar la culpa a Madrid de todo. Por eso ahora nos reímos. No te hace gracia? Animos
#39 #7 Yo no es que me ría, pero no puedo evitar recordar como #7 y los suyos hacían chistecitos con Madrid y cargos electos decían que "España es muerte, Cataluña es vida". Me alegro de que los cargos electos del resto de España no hayan caído a esos niveles de miseria moral.

Efectivamente, todo el país ha tenido el mismo problema, y cualquier supremacista de cualquier signo que se burle de otros se arriesga a que el karma le ponga en su sitio.
#59 Exacto. Esa es la cuestión. Obviamente yo no me alegro de ningún rebrote, en absoluto. Y ojalá mañana Lleida se recupere de este brote. No es esa la cuestión que creo estamos hablando.
#7 Pues nos podemos fijar en brotes similares en Aragón, ya que son por tema de trabajadores en hortofruticultura. Sin municipios b muy similares y a pocos km la situación es muy diferente. En Aragón volvieron a la fase 2 ... Que ha pasado en Cataluña?
#5 Y de la inutilidad de la duplicidades. En todo lo publico, aquí me parece que come demasiada gente de la sopa boba. Que sí habrá gente muy competente bla, bla, bla.
Pero ahí está la noticia y mañana será en otra sitio de la península.
#4 En España nos moríamos y algún que otro líder indepe hacía bromitas al respecto en twitter.

Eran graciosísimas jijiji.
eso es porque no tienen las competencias, no te digo ya lo bien que funcionaría si Catalunya fuera independiente :shit:
#4 Mal muy mal. De hecho Catalunya es una prueba más del desastre. Por cierto, Torra era el que más solicitaba el cierre por confinamiento y ahora está cagaliteando. Mis hijos son catalanes y mis mejores amistades también. Cual es tu otra pregunta...?
#4 También sois España, lo demostráis a cada puto paso. El problema es que la inoperancia del gobierno Catalán, que para despilfarrar pasta el gilipolleces si es experto, mata a gente.
#12
La noticia sólo dice que falta personal en una comarca sin gran impacto previo que se ha llenado de temporeros. No ha habido ninguna orden expresa de dejar morir a ancianos en residencias ni nada por el estilo.

El pujolisme lo votaron los mismos que ahora votan a Cs, tras la desaparición de los rancios de Unió.
#4 Incorporando a profesionales de rastreo en las plantillas de Salud Pública o en los ambulatorios en vez de externalizar ese servicio y recurrir a empresas privadas como Ferrovial implicadas en tramas de corrupción de tu antiguo partido CiU, que es lo que ha hecho Cataluña. Que luego bien que se te llena la boca de mierda criticando a otras administraciones que no son de tu color político cuando recurren a empresas no públicas mientras votas a JxCAT. Menuda hipocresía gastas.

¿Te acuerdas cuando tu Gobierno pasó a Lleida de Fase 2 a Fase 4 en apenas 23h para poder fardar de que Cataluña alcanzaba la nueva normalidad al mismo tiempo y antes que el resto de España? Pues disfrutad de las consecuencias.
#14 no hacen falta muchos profesionales del rastreo, el brote viene del matadero de Binéfar, pero parece que se puede seguir saliendo del Segrià para ir allí. Por qué? Alguien se estará forrando.
Todos los temporeros maltratados, otra causa, pronto iran a otros sitios.
Las causas son evidentes.
#4 no saliendo por la BBC mintiendo... 8-D
#4 ¿Que como lo hacemos en España? Dímelo tu que estás allí.
#4 la verdad es que un poco si. Porque se demuestra que sois la misma mierda que somos todos en España
#1 TAL CUAL.
Espanya ens roba, Madrid ens contagia, etc, etc, etc...
Si torra y todos los independentistas están PREPARADÍSIMOS. Se les ve en la cara el altísimo CI que tienen
#42 Sin animo de defender la mierda de gestión que ha habido en Catalunya, pero esto no es exclusivo de Catalunya. Lo que estamos viendo es el futuro a corto plazo en toda España, porque la gente es gilipollas y se olvida rápido de lo que ha pasado hace unos meses.
Estamos constantemente ante escenarios nuevos. Algunos, la mayoría podrían ser previsibles, pero son nuevos y por tanto a veces no se acierta en su correcta ejecución. De cada tropiezo se aprende. Al final si no se encuentra la vacuna, tendremos que aprender a convivir con el coronavirus. Pero si no se sale ahí fuera, no se verán los fallos que pueden salir. Porque cerrar paises o ciudades indefinidamente o cada dos por tres, no es algo viable y al final no habría dinero ni para hacer rastreos.
#3 :clap: :clap: :clap:
He puesto el icono de aplaudir, pero la cara de mala hostia que tiene no se si quiere dar a entender lo contrario.
La cuestión es que estoy de acuerdo contigo.
Veremos que nos depara el futuro y como lo vamos toreando que la vida sigue y al final tenemos que convivir con lo que tenemos en nuestro entorno.
#3 Qué poder de abstracción tienen algunos para justificar en un sitio lo que en otros sería motivo de lapidación a cierta mujer cuyo apellido empieza por Ay.... xD
Tanto ladrar y ladrar durante tres meses para reconocer que no saben. :troll:
Por una vez en la vida, no voy a darle caña al govern supremacista, y es que esto, hagas lo que hagas, algo va a salir dañado. Si pones muchas restricciones, jodes la economía, y sin economía no hay impuestos, y por lo tanto no hay presupuesto para sanidad.
Pero sí no impones restricciones, el bicho se descontrola, la gente se asusta, no gasta y la economía se jode igual. O más.

No es fácil.
#25 Lo que tampoco es normal es delegar la gestion de la trazabilidad a las autonomias para que cada uno haga lo que le salga de los huevos. Es evidente que hay una dejacion de responsabilidad por parte del gobierno y no parece logico que por mucha competencia de sanidad transferida la situacion de una pandemia global sea equivalente a la que habia anteriormente.

Seria esperable que a nivel nacional se reunieran expertos y se decidiera sobre el mejor curso de accion a nivel nacional en cuanto…   » ver todo el comentario
#47 Yo soy anti autonomista. Las autonomías, en épocas pasadas, pre internet, podían tener su aquel. Hoy en día, se podría tener una única administración centralizada y que se pudiera hacer todo por Internet. Son rémoras del pasado.
#57 Yo creo que a día de hoy las autonomías no tiene mucho sentido, solo crea peleas, y diferencias sociales.
Como dices con una administración central electrónica bien montada en la era que estamos es suficiente.
No es normal que yo que soy de Galicia si voy al medico en Barcelona, no puedan allí acceder a mi historial, así dependa mi vida de ello.
No es normal que cada autonomia decida aribatrariamente los contenidos educativos etc
Las autonomías a día de hoy solo es un nicho de chupasangres,…   » ver todo el comentario
#57 eres centralista, como los Borbones :troll:
#57 Por norma general, todos los que preferís una única administración centralizada, la preferís en Madrid, y soléis ser de Madrid.
#47 Lo que ha quedado claro como el agua es que el gobierno central tiene cero control sobre la sanidad. Intentaron tomar el control y centralizar pero en dos días se demostraron incapaces, sin personal ni medios, y devolvieron el control a las autonomías.
#25 qué bicho? te refieres a un virus? lo podriamos sino también llamar "piruleta", que mola más
Me asomo a la ventana y veo que los 2 bares, tienen las terrazas llenas, te vas a dar una vuelta y si, tienes los típicos temporeros debajo del puente descansando, todas las tiendas abiertas y todo el mundo como si no hubiera confinamiento

Ahora, como cojas el coche tienes entre 1-2h para salir de cola, por los controles de los mossos, ya que mucha gente de pueblos vecinos vienen a trabajar a Lleida y se lo encuentran cada día ( conocidos de Balaguer, comarca La Noguera )

También se está…   » ver todo el comentario
#73 A pesar de los rumores, veo mucha tranquilidad. Quizás no circula tanta gente por la calle (no vienen tantas personas de otras comarcas), pero hay mucho cenutrio sin mascarilla que tape nariz ni bocaza. Ahora vamos a encadenar dos confinamientos seguidos: el de la comarca en verano y el del país en otoño. Va a ser entretenido...
#78 Pues por aquí en Cappont, las calles a tope como siempre, y las terrazas y bares llenos, sales a dar una vuelta para despejarte de casa y ya sólo al cruzar el puente por la pasarela...todo lleno como siempre
#82 Vivo en el centro y todo a está a petar. Terrazas, sobre todo. Los interiores de los bares no se ven tan llenos. Me sorprende mucho a estas alturas la falta de concicencia cívica respecto a las distancias y las mascarillas. Los incívicos no son mayoría, creo, pero basta con unos pocos para complicar más todavía la situación. Respecto a los inmigrantes hacinados en plena calle, las empresas hortofrutícolas y cárnicas; nadie, ni la Paeria, ni el gobierno autonómico ni estatal han sabido dar la respuesta adecuada. Cruce de acusaciones, algunas de ellas dirigidas también a la ciudadanía. El caso es que el dedo nunca apunta hacia uno mismo.
#94 Y lo que más me jode, que en la TV, Lleida ahora somos lo peor, tanto, que en Telecinco hace un directo "desde Lleida" y es en realidad Barcelona... laciutat.cat/laciutatdelleida/lleida/un-reporter-de-telecinco-connecta

Yo esta mañana tengo que ir al St Maria por revisión, a ver cuanta gente me encuentro por la calle... pero me imagino que a tope como siempre
#98 Es que BCN lo es todo. Es el centro y la periferia. Lleida también existe. Lástima de alcalde y de Govern. No los merecemos. Suerte con la visita!
Yo tampoco creo que me considereis muy pro-catalanista, pero delegar a nivel autonomico las responsabilidades del sistema de rastreo en una pandemia es la mayor majaderia que se ha hecho desde que se retrasaran la toma de medidas por el 8M.

Veamos, que resulta que ahora hay 17 modos diferentes de llevar el rastreo. Sorprendentemente con que uno (o unos pocos) sean deficientes esto puede afectar a nivel nacional dado que hay movimientos entre autonomias.

La respuesta a una pandemia deberia de…   » ver todo el comentario
#36 Centralizar y retirar competencias a las autonomías?? No, que cada una se haga responsable y dejen de echar la culpa de su mala gestión a Madrid.
#46 sabes por que existen las autonomias? La idea viene de que es mas efectivo realizar una gestion local de los recursos que hacerla de modo centralista (esto es, por ejemplo, que desde Madrid no se puede conocer de la misma forma que un pueblo de Lugo por ejemplo necesita un ambulatorio).

Me parece que una pandemia global no encaja muy bien dentro de ese marco, porque la respuesta que se debe de dar tendria que ser la mejor posible, estandard y lo mas global posible. Malas decisiones en un punto afectan al resto. Delegar a las autonomias la responsabilidad es ridiculo.
#54 No entiendo por qué va a ser ridículo, y no se trata tampoco de delegar, ellas siempre tienen y han tenido la responsabilidad. Hace décadas que es así. No hay nada delegado.

Si todas las autonomías criticaban al gobierno central, a mí me parece perfecto que sean ahora las autonomías quienes lo gestionen. Asumiendo sus competencias, y su responsabilidad. Y no el estado central, que no tiene ni debe tener competencias en este asunto.

Además, si es algo en lo que todas las autonomías coinciden, supongo que es además lo más democrático.
#60 es ridiculo en el sentido de que si Valencia lo hace mal, no solo afecta a Valencia. Es el interes comun de todos el que se gestione de la mejor forma posible en todo el pais (y no solo a nivel de pais, si no en todo el mundo).

Estamos en modo 'Agree to disagree' :-D
#54 Pero te olvidas de una cuestión. Aquí los Bundesland son países que tienen que demostrar que son mejores que: Los vecinos, el estado central y que su superioridad implícita por ser del pueblo que son no les debe permanecer sometidos a una autoridad superior. ¿A qué no has entendido nada? Yo tampoco, pero es lo que se lleva en la Iberia.

Por el contrario los Bundesland son parte del estado federal alemán y como tal cuando es menecester se someten al mismo como alemanes que son porque la misma autoridad emana de uno que de otro. Punkt

En definitiva. Un pais de cortijeros
#54 Lo que es ridículo es centralizar el control sanitario en la pandemia y que salgan los partidos nacionalistas ha hablar de centralización encubierta.
Enviar a la UME a hacer laboras de ayuda y que se hable de fuerzas de ocupación.

Es de una infantilidad que roza la oligofrenia.
#66 Eso deberia ser secundario a la hora de dar respuesta a una pandemia. Los criterios tecnicos y sanitarios deberian de tener prioridad a los criterios politicos y populistas.
#74 Debería pero no lo es. Solo hay que ver las sesiones de la Comisión para la reconstrucción donde cada grupo nacionalista venía a llorar porque el estado quería centralizar competencias.
Luego pasa que cuando se va de madre, la culpa la tiene el Estado por no asumir competencias.
Es un win-win donde la culpa siempre es del malvado estado.

En mi opinión las competencias de sanidad y educación deberían centralizarse.
#54 de acuerdo contigo
pero no debería costar mucho el coordinar 17 autonomías en lugar de imponerles un sistema a todas. El problema es que las autonomías, en vez de colaborar entre ellas , se dedican a tirarse piedras en función del gobierno.
Podemos ver a paises que tratan de colaborar independientemente del color del partido que gobierna. No es perfecto, pero al menos sabemos que si dos paises no se ponen de acuerdo es porque ponen los intereses nacionales por encima de los comunes y han…   » ver todo el comentario
#36 Es que son unos genios, el gobierno de la pandemia una vez hay que hacer el seguimiento de desplazamientos, ponen todo a marica el último, como con el inmigrante de extremadura que se dio a la fuga o con el de Lleida que se piró a asturias a infectar.
Desde el momento que la gente tiene libertad de movimiento total, el seguimiento no lo puede gestionar Catalunya o Asturias o Madrid, esta es otra majadería del gobierno pandemias.

Que raro que no ofrezcan a la UME para que hagan segumientos, tanto que la sacaron a hacer el paripé y a montar tiendas de campaña inútiles en su momento (PD: Ahora tampoco hacen falta porque no son sus labores)
Me da a mi que aquí el problema ha sido que "la pela es la pela" y han estado tapando casos para no perjudicar a la economía. Y lo mismo pasará en otras comunidades, me temo.
O se corta al principio, y se joden unos cuantos negocios, o se deja que siga y al final muere gente y encima jodes 10 veces más negocios.
Según el último informe oficial:
www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov-

Cataluña tiene el ratio más alto del estado: 16,12 casos por cada 100.000 habitantes en los últimos 7 días.
La media de España están en 5,14, pero hay comunidades grandes con ratio mucho más bajo, como la comunidad valenciana con 1,78 o Andalucía con 1,43 - Madrid sigue por debajo de la media, con 4,59 a pesar de la densidad poblacional, es sorprendente.
#58 Es que media madriz está repartida por todas las costas españolas, de ahí esos datos :troll:
Menuda banda de carroñeros en los comentarios...
Todo esto era lo esperable. En Cataluña, los gobernantes llevan una década desmantelando la Sanidad Pública, y todo aquello que suene a "público", en su propio favor y el de sus compiyoguis del sector privado. La cortina de humo del independentismo se ha esfumado y ahora se les ven las vergüenzas, las mismas que ocultan con la rojigualda en el resto de España: políticas neoliberales orientadas a desmantelar lo público.
#72 lo público es sinónimo de eficiencia, rapidez y calidad. Cualquiera que haya tenido que lidiar con trámites de la administración sale encantado, nunca te hacen llevar papeles físicos de un sitio a otro y casi todo se hace online. No hay casi burocracia y la gente se esfuerza mucho en ser productiva y dar un buen servicio.

Ojalá todo fuese público. Tendríamos mejores iPhones, coches, teles y nuestra vida sería más feliz.

:troll:
#89 Creo que nadie ha dicho por aquí que lo público sea perfecto. Si no era perfecto, se han encargado de rebajarlo a conciencia. En algunos aspectos, mal pensados y organizados (léase burocracia), el Estado estorba.
#89 Pues no estoy de acuerdo. Yo creo que lo privado si que es rápido, eficaz y sobre todo, honesto.

Yo he lidiado con Orange, Vodafone, Endesa... y es un gusto, oye. Libertarian pleasure!


Mención especial para esas residencias privadas con las que están lidiando muchos familiares.
#72 Quién a recortado en sanidad en Catalunya? Todos, indepes y no indepes.
directa.cat/la-soga-de-les-retallades-sanitaries/

www.lavanguardia.com/politica/20160622/402690747904/fernandez-diaz-gra

Lo único que en Catalunya hay algo más terrible que la corrupción y la incompetencia, que es un estado donde sus instrumentos se empeñan en hacer la vida de los catalanes más difícil reduciendo sus recursos.
Luego nos dirán que en la pre-República Catalana los dirigentes lo hacen todo bien (o como mínimo mejor que Madrit). :shit:
Ya se hizo eco algún periodista de este problema de descoordinación:
"La Agència de Salut Pública, que tiene las competencias de vigilancia epidemiológica, se encuentra sin dirección desde que su secretario, Joan Guix, dimitió el 28 de mayo. El contrato adjudicado a Ferrovial para hacer el seguimiento telefónico de los contactos quedó en suspenso el 8 de junio, sin que Salut haya aclarado aún si alguien está haciendo este seguimiento o no."
www.lavanguardia.com/vida/20200706/482137400589/lleida-segria-coronavi
#29 este es el problema. Joan Guix no ha sido substituido por nadie y no gay seguimiento de casos porque la concesión a Ferrovial se paró.
#29 Y reconociero nque en Junio ya había transmisión comunitaria y a pesar de eso Lérida sólo estuvo un día en fase 3.Ahora podemos compara con las provincias limítrofes de Aragón que siguen a día de hoy en fase 2 pero parece que no han sufrido un brote como el de Lérida.
Tendrían que haber contratado al equipo de Villarejo para estos temas. Rastrearían hasta el teléfono del chino que se comió el Pangolín y vino al MWC en 2019.
La culpa de esto la tiene la franco el real Madrid y las champion regaladas
Se confirma que Madrid y Cataluña están siendo gobernados por incompetentes. Les deseo toda la suerte a sus ciudadanos con la pandemia.
#27 se confirma que en Madrid y en Cataluña hay mucha gente, economía y movimiento de personas.

Noticia de última hora. Seguiremos informando.
#27 Ambas son parte de España. Estamos en una emergencia sanitaria y si el gobierno considera que la mejor gestión es la suya tiene que asumir su responsabilidad. A mí no me aporta nada que me digan que una CCAA no hace bien las cosas, lo que me aporta es que alguien haga algo bien hecho.
Esto lo que pone de manifiesto es que EL GOBIERNO es incapaz de decirnos números creíbles de lo que está pasando, tomar medidas efectivas y coordinadas para evitar contagios, tener camas vacías en una CCAA y…   » ver todo el comentario
El gobierno de Sánchez está tardando en volver a declarar el estado de alarma...se les irá de las manos otra vez.
#40 Se les ha ido ya a todos, 200.000 confinados en Lleida. Brotes causado por gente que se mueve de Lleida hay ya, uno en el País Vasco.
Yo creo que podrían poner un poco más de control entre todos.

Lo de Ferrovial no fue lo de los 18 minoñes de euros? Comisión del 3000%, van camino de superar al maestro.
Que frustrante tiene que ser estar en Lleida, Lugo o alguno de los rebrotes ahora mismo, en mi empresa están planteándose volver a la oficina y yo creo que en cuatro días estamos todos en casa metidos otra vez.

Lo de salvar la temporada turística y la recolección agrícola a base de abrir fronteras ha salido regular.
#55 Es fácil hablar cuando tienes un trabajo de oficina ... hay mucha gente en paro, sin ingresos, por no hablar del estado, etc... no es tan fácil

Solo tienes que pensar en los millones de trabajadores que curran en hoteles, restaurantes, bares, tiendas, centros comerciales, recogiendo fruta, etc... es una burrada obligarles a estar en casa, sin ingresos.
#64 entiendo que hubiese que intentarlo, pero los resultados pintan regular como digo, y tiene pinta de que irá a peor.
#68 SIn duda va a ir a peor, pero yo lo veo manejable.

El único error que yo veo de momento, ha sido el abrir el ocio nocturno. Por lo demás, no quedaba otra.
Al contrario que en Galicia. Nuestro rebrote no evidencia nada, sólo nos refuerza el carácter. :palm:
#80 me pregunto si el amigo de los narcos tendra huevos a tomar medidas el domingo-lunes en cuanto se anuncie como ganador de las elecciones o esperara al martes.  media
#26 pues parece que a algunos si que "los han dejado morir" www.meneame.net/story/2-797-mayores-murieron-marzo-abril-residencias-c
#26 Mientes dos veces:

Primero, nadie se alegra de un rebrote. Yo lo que ahora espero es a quién van a echar la culpa si a Madrid ya no pueden. A papá pitufo?

Segundo, lo de los ancianos es un comentario asqueroso, ya te han respondido, pero me parece asqueroso lo que haces. o intentas.
#26 A lo mejor lo que pasa es que no nos da la gana tragar a una panda de subnormales dando lecciones morales al resto cuando en su casa tienen mierda para parar un tren. A lo mejor es eso.
#26 te matan 3000 abuelos pero la culpa es de Ayuso

Catalan style
#95 La orden de no trasladarlos a los hospitales donde podrían haberlos salvados es responsabilidad de Ayuso, que intentes ocultarlo es miserable, y por cierto yo soy cordobés o sea que la catalanofobia te queda un poco ridícula.
#26 "Cuanto carroñero" -> "al menos en Cataluña no están dejando morir a los ancianos en la miseria como en Madrid"

Te has retratado
#97 No tengo que ocultar nada, siempre he reconocido la rabia que me da lo que ha pasado en Madrid y el desprecio que siento hacia los señoritos que señalan a otras regiones sin asumir la vergüenza de lo que ha pasado en la suya.
El día que Ayuso acabe en la cárcel y los madrileños saquen al PP del gobierno, aceptaré que señalen los problemas de otras regiones, mientras tanto solo veo hipócritas ensañándose en las miserias de los demás.
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