Hace 3 años | Por --657706-- a elconfidencial.com
Publicado hace 3 años por --657706-- a elconfidencial.com

El riesgo de pobreza entre los menores de 30 años triplica el de los mayores de 65. Los problemas de acceso a la vivienda se agravan, extendiéndose también a los treintañeros

Comentarios

ramsey9000

Está quedando una España muuy maja...

D

#1 me dicen los liberales que si, y que mas tiene que bajar el salario a esos mocosos que no saben hacer la o con un canuto, que si no ellos dejan de ganar pasta

ramsey9000

#4 y de las pensiones? Que hagamos una fuga de logan pero menos hortera?

D

#10 pues se quedaran sin ellas, ese es el camino que estamos tomando, y si querian seguridad, que hubieran ahorrado y tenido descendencia que cuidara de ellos.

Si el gasto sube y los ingresos bajan...

D

#1 Pues debe parecerles una España muy maja a todos esos españoles que traen hijos al mundo, a que los hijos vivan esta España. No debe ser tanta la precariedad si no les importa tener hijos y no les impide criarlos.

Mientras criaturas tan frágiles como los niños puedan aguantarla, puede considerarse que no hay suficiente precariedad, y por tanto estamos bien. Estas noticias no nos hablan de lo mal que va España, nos hablan de lo bien y lo maja que va España.

Dales las gracias a tus queridos papis por haberte hecho nacer en esta España tan maja.

Hale, a tener hijos.

D

Se arregla como hicieron la última vez:
- facilitando el despido.
- subiendo impuestos a las clases medias y bajas trabajadoras.
- bajando impuestos a empresas, capital y clases altas.
- aumentando precios a ciudadanos normales. Bajando precios a empresas.
- dedicando dinero público a subvencionar empresas y capital.
- facilitando evasión fiscal a grandes fortunas y grandes empresas.
- poniendo dificultades para estudiar.
- dificultando la vida a clases trabajadoras y facilitándole las cosas a las clases altas.
- con políticos robando y en corrupciones y los poderes del estado de derecho sin actuar para solucionarlo.
- etc.

Así todo el mundo se cansa de este país, hay emigración masiva y nos vamos a vivir a una democracia de verdad, de las que procuran lo mejor a sus ciudadanos.

a

#5 Democracias de verdad, donde:
- El despido es (casi) libre.
- Hay más impuestos para las clases medias.
- Hay impuestos parecidos (o menores) para empresas.
- Los precios son más altos.

Ejemplos, UK, Suecia, Dinamarca, Holanda,...

Propones bajar pensiones en España y los pensionistas te comen vivo. Mientras, déficit y deuda, que la la pagaremos los jóvenes.
Los viejos ya se compraron casas que cuestan 10x más, y cobran pensiones más altas que sueldos.
En otoño, si hay otro confinamiento, no pasa nada, -50% al PIB, las pensiones pagadas con deuda, la población de riesgo a darse paseos a por el pan, y los niños encerrados en pisos enanos.

Y cuando Holanda dice que esto no es sostenible, paraíso fiscal o no, llevan razón. A día de hoy, no es sostenible.

D

#11 los ejemplos que pones no son ciertos, me temo.

No debería haber deuda, pero eso es porque no paran de rebajar impuestos a las clases altas, la última vez en 2015. Si tanto te interesa que las clases altas no paguen impuestos, puedes mitigar lo dando tu dinero a un rico. Por ejemplo uno que gane un millón al año, en la última reforma le habrán bajado unos 50.000 euros. Se los das tú y arreglado.

Ningún país en que solo las clases medias y bajas trabajadoras paguen impuestos es sostenible, no es por ser España.

a

#12 Ah, no son ciertos? Puedes poner los nombres de esas democracias de verdad, para poder ver los números exactos.
Debe haber deuda, pero no se puede financiar el déficit de cuenta corriente con deuda.
Eso es tirar de tarjeta de crédito para llegar a fin de mes.

A mi no me interesa que las clases altas no paguen impuestos, no hables por mi.
Que los ricos paguen más es el chocolate del loro para evitar abordar el problema: Las pensiones no son sostenibles.
Aunque los ricos pagasen el doble, o tres veces más impuestos, siguen sin ser sostenibles.
Mientras tanto los jóvenes se ahogan, no forman familias, y no tienen niños.

D

#13 Por ejemplo en Holanda el despido no es libre.
No debe haber deuda pública, es un despilfarro de los impuestos de los ciudadanos, salvo en casos excepcionales (Alemania ahora, por ejemplo). No hablaba del déficit por cuenta corriente, sino del público. Por cuenta corriente, españa tiene superávit.

Que los ricos paguen más es el chocolate del loro
Esto es simplemente mentira. poseen una proporción alta de la renta española.
Además sabrás que cerca de la mitad de la renta nacional son rentas de capital.
Las pensiones no son sostenibles.
Lo son en cualquier economía avanzada. Aquí lo que se quiere es siempre robar y robar. se ha robado tanto que ya se han agotado los sitios posibles (empresas públicas, cajas de ahorro, servicios públicos, vivienda protegida,...) y lo poco que queda son las pensiones, que se quieren robar también.
El problema es que no hay empleo y no se quiere hacer. En España faltan cerca de un millón de empersas, pero nunca se habla de barreras de entrada ni de mejorar las políticas activas de empleo, solo de bajar salarios y despedir más fácil. Nuestras élites nos sacrifican, nos empujan a luchar a los unos contra los otros para no quedar en evidencia y lo que menos debíamos hacer es seguirles el juego.

a

#17 En Holanda el despido es libre si llevas menos de dos años en la empresa.
Si llevas menos de 10, es de ~7 días por año trabajado, si llevas más, 11.
En España son 22/33 días por año, desde el minuto uno.

Rentas del capital son menos del 40%, e incluye cosas como pago de plusvalías en viviendas heredadas.
Es ese el impuesto que quieres subir?

https://www.eldiario.es/economia/espana-ingresa-decada-riqueza-estanca_1_1605947.html
Distribución de nóminas en España:
24%
12k-21k -> 24%
21k-30k -> 16%
30k-60k -> 16%
60k-120k -> 3,5%
120k-600k -> 0.4%
>600k -> 0.04%

Pero pongamos que vas a subir impuestos a las ganacias del capital de los muy, muy ricos.
Todo el dinero de Amancio Ortega (65kM€) da para pagar 6 meses de pensiones. Si se lo quitas todo.
La segunda el la lista de los más ricos es Sandra Ortega, con 6kM€, con lo que se pagan dos semanas de pensiones.
Para cuando llegamos a Alicia Koplowitz, número 8 con 2kM€, se paga menos de una semana.
Te fundes la lista y no has pagado un año de pensiones, y no has solucionado los problemas estructurales.
Los números no salen.

Vuelves a hablar de economías avanzadas, sin decir nombres.
En Holanda, Suecia, etc... la pension tiene tres partes, la pensión pública, que es una miseria, una parte que pone la empresa, y luego la parte de ahorro privado. Porque de lo contrario, no son sostenibles.

D

#22 Lo que yo te decía, que en holanda el despido no es libre. Pasas por un juez. Eso estaría bien en España, no habría tanta precariedad. Ya sabes que es algo que lleva la UE exigiéndonos desde hace muchos años y España no da su brazo a torcer, quiere despido libre.
Una cosa son las rentas de capital y otra las plusvalías de viviendas heredadas. Ese 40% supongo que te lo inventas, aunque aún así sería una cifra que indica que se debe recaudar impuestos sobre ellas, no solo sobre los trabajadores.
Si hablamos de rentas de capital, la distribución de sueldos es irrelevante. Los sueldos son rentas del trabajo. Esos datos que pones son irrelevantes para nuestro caso, además de que los pones mal, el número de contribuyentes no es lo que determina lo que ingresa el impuesto, sino la base imponible agregada.
Los números no salen.
Los números saldrán cuando hagas bien las cuentas. Si solo incluyes a dos personas e ignoras el resto claro que no salen.
Las pensiones se pagan solas, dijo la AIReF, no debería ser eso nunca un problema en una economía como la nuestra. Lo que se quiere ahora es robar ese dinero porque ya se ha robado de la mayoría de otros sitios: recuerda lo que han hecho con las empresas públicas, los servicios públicos, el mercado inmobiliario, las Cajas de Ahorro, los bienes de los ayuntamientos (y las inmatriculaciones), etc.

a

#23 Por ahora eres tú quien ha propuesto subir impuestos a ricos, sin decir quienes son los ricos, ni cuantos impuestos son.
Ninguna cifra, sólo demagogia barata.

Hablas de democracias avanzadas y de sonstenibilidad de pensiones, y no das ejemplos.
Y los que pones (Holanda) resulta que son un ejemplo de las reformas a las que te opones.

D

#24 lo ha propuesto el gobierno y ya desde la campaña electoral.

a

#25 Si, con números:
https://www.elespanol.com/invertia/economia/macroeconomia/20200703/sanchez-subira-impuestos-ricos-recaudar-millones-euros/502201086_0.html

500 millones de euros al año son unos dos días del gasto de pensiones (10kM€ en Julio solo).

D

#26 el gobierno no ha anunciado nada aún así que ese enlace que me pasas es un bulo.
La reforma del IRPF para bajar impuestos a las clases altas les supuso un ahorro de más de 7.000 millones. Revertir esa reforma ya es más de lo que dices.

https://elderecho.com/coste-la-reforma-del-irpf-2015-fue-7-698-millones

a

#27 Para bajar impuestos a las clases altas -> La noticia señala que la bajada de impuestos fue de ~2% para todos los tramos.

Teniendo en cuenta que el 4% de los contribuyentes gana más de 60k€ (pongamos 100k€, siendo muy optimistas), y dado que hay unos 20 millones de contribuyentes, tenemos 800k personas.

800k personas * 100k€ por persona * 2% de bajada -> 1600M€ que no pagan "los ricos".
Los otros 5400M€ salieron de la clase media y baja, donde está la mayoría de la gente.
Ergo revertir esa reforma es subir impuestos a clases media, baja y pensionistas, no sólo a los ricos.

Seguimos intentando cuadrar el círculo?

D

#28 Yo no sé de dónde sacas tú esos datos.
Hay quien hace estudios mejores.

https://www.diariodemallorca.es/economia/2015/06/15/gana-pierde-reforma-irpf/1031640.html

La ganancia de renta que produce la reforma es mayor en los tramos más bajos y se va reduciendo a medida que aumenta la renta, aunque en el último tramo de contribuyentes que plantea Fedea -el 1% más rico- la ganancia vuelve a aumentar y es superior al de escalones anteriores.

Este 1% sería uno de los ganadores de la reforma. En concreto, con el cálculo de la fundación, quienes declaren unas rentas superiores a los 94.000 euros, pagará un 9,8% menos de media con la entrada en vigor plena de la reforma, una cifra superior a los contribuyentes con una renta alta, pero ligeramente inferior a ese nivel.

Además, uno de los colectivos más beneficiados será el de los contribuyentes cuya renta está integrada mayoritariamente por rentas del ahorro: dividendos, intereses y ganancias de capital. Se trata de un segmento de pocos contribuyentes, que se sitúan en la parte más alta de los tramos de renta, y que se ven beneficiados por la reducción de la tarifa del ahorro que incluye la reforma.

D

Es parte del plan, hay que empobrecer a los españoles para que aceptemos lo que sea.

D

Pareja de jubilados cobrando cada uno 1500€ de pensión por 14 pagas con su casa en propiedad y dos casas alquiladas cobrandoles a una pareja de jóvenes de 30 años que cobran 1000€ a duras penas cada uno 1000€ de alquiler mensual.
El sistema está abocado a la quiebra.

D

#3 Pero los jubilados son los mejores que viven en toda Europa, y encima tienen descuentos en cines, centros sociales con actividades culturales gratis (las extra escolares de los pequeños se pagan), viajes de vacaciones subsidiados, transporte más barato....

Hay gente que ahorra mas dinero siendo pensionista que trabajando.

GatoMaula

#7 También los jóvenes son los que mejor viven de toda Europa, con treinta años todos en coche propio corriendo al centro a hacer cola para soltar mil pavos por el último gadget de Apple, de veraneo a Cancún y en Semana Santa a conocer los balnearios de Budapest y todo sin haber cotizado ni un año a la SS, ni haber secundado una huelga para mejorar sus condiciones en su vida, parece un milagro, que no?

celyo

#15 Es irse a Magaluf y ver hordas de sindicalistas protestando por la paz universal.

GatoMaula

#19 Home no, el Aston Villa no es una trade unión.

GatoMaula

#3 Jubilados que fueron mejorando sus miserables condiciones de partida a base de huelgas, despidos y cárcel versus treintañeros que solo tragan y lloran desde casita por Facebook y dando likes a recetas veganas.

Pero tos tranquis troncos, que hasta VOX a anunciado la creación de un nuevo sindicato que les va a ayudar a entender porqué llevan desde el pleistoceno denigrando, cuando no prohibiendo, al sindicalismo.

celyo

#14 quizás tenga que ver que los pensionistas de ahora son los que han vivido de jovenes un Estado en plena expansión económica.
Ahora el motor de España es el turismo.

De siempre los sindicatos más fuertes eran los de las fábricas, y ahora sin fábricas ....

t

Esto lo arreglamos rápido: nos cargamos a los viejos y así se arregla rápido la diferencia.
firmado:Putivirus

D

#2 Los viejos van a morir igualmente, con Coronavirus o sin él.

Lo que no va a subir son los salarios de los jóvenes. No ahora ni cuando sean viejos.