Hace 6 años | Por Llaqui a bloomberg.com
Publicado hace 6 años por Llaqui a bloomberg.com

La Comisión Federal Reguladora de la Energía dictaminó que las llamadas compañías de almacenamiento de energía como Tesla Inc. y AES Corp. podrán competir contra las plantas de energía tradicionales en los mercados mayoristas de Estados Unidos para fines de 2020. "Este es un evento decisivo", dijo Joel Eisen, profesor de derecho energético en la Universidad de Richmond, similar al momento en que los reguladores abrieron el mercado de las telecomunicaciones en la década de 1970 con sentencias que marcaron el comienzo de la era digital"

Comentarios

z

Si claro, porque las baterías se cargarán de energía eléctrica milagrosamente ya que todos los países generan la suficiente cantidad de energias renovables (hidroeléctrica, solar, eólica, etc) o lo van a hacer a corto plazo, para no depender de los combustibles fósiles.
Otra cosa será que dijera que los coches eléctricos terminen haciendo desparecer a los coches que consumen gasolina/gasolina/gas que eso es bastante seguro.

powernergia

#3 Como sabes los combustibles fósiles son casi el 90% de la energía que utilizamos y eso no cambiará apreciablemente por las buenas (como no ha cambiado hasta ahora).

La mejora de las baterías supone un avance pero no son una fuente de energía como indica #1

Trigonometrico

#4 Los combustibles fósiles como el carbón y el gas natural que se quema en las centrales térmicas es lo que se está sustituyendo por renovables. Luego, los combustibles fósiles que consumen los motores de los coches tienen un aprovechamiento del 30%, el resto se desperdicia, y es ese 30% el que también se puede sustituir.

powernergia

#6 Pues claro que en algunos usos, con inversiones, poco a poco podríamos sustituir a los combustibles fósiles.

Eso no soluciona ni lejanamente nuestra dependencia de ellos.

Trigonometrico

#9 Pues yo creo que, en algunos usos no. Yo creo que podemos sustituir toda la energía que consumimos por energía renovable.
El inconveniente principal es que, las grandes centrales de carbón y gas natural no quieren cerrar y dejar de funcionar, como tampoco quieren hacerlo las centrales nucleares, y por eso sobornan a los políticos para que frenen las renovables.

Las dependencia de los combustibles fósiles no es real, es forzada por causas externas.

powernergia

#13 Recuerda que solo consumimos un 25% de energía en forma de electricidad.

Y que cada punto de mejora son una cantidad enorme de materias primas.

CC #15 #11

Trigonometrico

#17 "La energía primaria consumida es principalmente de origen fósil: petróleo (casi la mitad), gas natural (25 %) y nuclear y renovables alrededor del 10 % cada una."

https://es.wikipedia.org/wiki/Energ%C3%ADa_en_Espa%C3%B1a#Consumo_de_petr%C3%B3leo

powernergia

#18 Naturalmente hablo siempre a nivel global.

Je, je, hemos debatido muchas veces sobre esto, el optimismo siempre es positivo y no pretendo cambiarte!.

Yo antes también era así.

Trigonometrico

#20 Pues estaría bien intentar cambiar el mundo, para que se produzca toda la energía con renovables.

powernergia

#21 No te preocupes que eso llegará. (Por las buenas o por las malas).

Pero no es un problema técnico, tendríamos que dar la vuelta al sistema socioeconómico de un modo que nadie se plantea actualmente.

Trigonometrico

#22 Estoy de acuerdo:

renovables-hacen-caer-precios-luz-arruinan-vida-centrales-gas/best-comments



¿Pero qué gobierno puede manejar esto, si además los políticos están sobornados para que frenen el cambio?

powernergia

#24 Como te he comentado no se trata de un cambio "técnico", si no un cambio de modelo que ahora esta basado en consumo y crecimiento.

Los cambios actuales van justo en la dirección contraria.

D

#18 #17 Que me digaid que en españa se consume casi el 100% de la energia de fosiles cuando el gobierno ha penalizado todas las renovables es como argumentar que la tierra es plana porque lo que vemos es plano.
Que no subiría una barbaridad si el gobierno no fuera un ladron y un corrupto, pues no como para dar la vuelta a la tortilla, pero si como para que no sea totalmente insignificante y un 10% de maquillaje absoluto

powernergia

#23 No hablaba de España si no del mundo.

D

#26 El del link si. Y en un mundo mandado por don dinero, donde contaminar sale gratis y las petroleras, bancos, constructoras y farmaceuticas pagan las campañas a los partidos poco margen hay para crecer.
Pero una vez se solucione el problema de las baterias adios a los fosiles.
El gas durará el que más, por no ser tan contaminante pero el carbon y metroleo... No los veo uno más del 2025 y el otro desaparece en 2050

shinjikari

#13 El problema es que la realidad no es esa lol

Yo creo que podemos sustituir toda la energía que consumimos por energía renovable.


No, no se puede. Un escenario 100% renovable con la tecnología actual no es posible en un lapso de tiempo suficiente para revertir el cambio climático. Hay que combinar las renovables con algo más.

http://naukas.com/2014/07/21/el-mito-100-renovables/
http://euanmearns.com/the-dream-of-100-renewables-assessed-by-heard-et-al/ -> Aquí el original: https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1364032117304495
http://euanmearns.com/the-dream-of-100-renewables-assessed-by-heard-et-al/ -> Aquí el original: https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1364032117304495

shinjikari

#42 Uruguay está quemando ahora mismo fósiles para sacar más de 150MW que, lógicamente, necesitan de base.

D

#4 Pero. Amos a ver. El problema es crear energia o almacenarla?
Porque el problema de las renovables era que generaban más energia cuando menos se necesita. Esto con unas bateías que no tengan nada que ver con lo de ahora se soluciona

powernergia

#7 La progresiva mejora del almacenamiento favorece las renovables, sobre todo en vehículos eléctricos, pero eso no soluciona nuestra dependencia de los fósiles, ni de lejos.

D

#8 Dale un par de años a la fusion nuclear y vende todas tus acciones de petroleras.
Mientras los biocombustibles, las renovables y las centrales nucleares ya pueden abastecernos

M

#4 ... pero una de las razones por la que eso no cambia es por los intereses economicos de cuatro poderosos mangantes ... Se estima que la energía total que absorbe la tierra procedente del sol en una hora equivale al consumo global mundial de energía durante un año y hay muchos improductivos desiertos ...

D

#1 Un apunte. Como energía limpia si tomamos la fusion nuclear. Poco poco le queda a las sucias. Pero poco poco poco.

Trigonometrico

#10 La fusión nuclear supone el monopolio de la generación de la energía, y eso no nos beneficia.

D

#14 Siempre y cuando gobierne el pepé y no te permitan tener placas y baterias en el techo sí. Sino, la mitad de la población podría ser energeticamente sutonoma con el sol de españa

Destrozo

#1 'solo es cuestión de tiempo'

Georgius_Saliciletensis

El París Dakar con baterías y un carro tirando de las placas.

D

#2 La etapa mas larga de este año era de 525km, algo perfectamente asequible hoy día.

#41 Asequible si hay conexión a la red eléctrica y esta sea suficiente entre etapa y etapa.

l

No se para que preguntan a la Federal Energy Regulatory Commission si aquí están todos los más listos

Zeratul

Da algunos datos interesante, aunque para que las baterías maten a los combustibles fósiles primero necesitamos baterías menos contaminantes, que no necesiten minerales poco abundantes y sean más fácilmente reciclables.

Mauro_Nacho

Las baterías matarán a los combustibles fósiles si estos antes no nos han matado por la polución y el cambio clímatico.

Llaqui

#30 Precisamente
Los costes de cumplir con París se compensan por la reducción de enfermedades y muertes por contaminación
https://www.energias-renovables.com/panorama/los-costes-de-cumplir-con-paris-se-20180307

Mauro_Nacho

#35 Hoy en día ya sufrimos estos efectos enfermedades que su origen o están agravadas por culpa de la polución y son difíciles de contabilizar. Por eso el desarrollo de baterías para almacenar la energía de fuentes renovables es tan importante.

RamonMercader

las baterias actuales tienen 100 veces menos densidad energética que el diesel, esto es que para albergar la misma energía que un kg de petroleo hacen falta 100 kg de baterías. En laboratorios y pruebas hay baterías que duplican o triplican las actuales, pero sigue estando dos ordenes de.magnitud por debajo del petroleo. Nuestro modelo de transporte y comercio va a cambiar independientemente del avance de la generación renovable, porque depende tambien de su almacenaje. La generación renovable ya es de hecho mas barata que las demás y seguirá bajando seguramente y acabe imponiéndose. Pero el comercio marítimo a la escala actual no va a ser sostenible, asi que el mundo va a tener que adaptarse.

Llaqui

#46 El rendimiento termodinámico de un motor Diesel es de un 30%. El rendimiento de una batería es muy cercano al 100%.

Transporte marítimo: El primer barco eléctrico de mercancías en China
https://www.moldtrans.com/transporte-maritimo-el-primer-barco-electrico-de-mercancias-en-china/

El primer buque de contenedores eléctrico y autónomo zarpará de Noruega en 2018
https://es.gizmodo.com/el-primer-buque-de-contenedores-electrico-y-autonomo-za-1795132191

RamonMercader

#49 uno de los ejemplos no existe aun y el otro mueve casi 10 veces menos carga que un mercante actual. EE.UU. ya está trayendo la industria de vuelta y China tirando vias de tren a Europa (que si son viables y óptimas con electricidad).

Llaqui

#50 Interesante artículo sobre el tema
¿Son los buques eléctricos el futuro del transporte marítimo?
http://www.dw.com/es/son-los-buques-el%C3%A9ctricos-el-futuro-del-transporte-mar%C3%ADtimo/a-43050817

Llaqui

#50 Interesante artículo sobre el tema
¿Son los buques eléctricos el futuro del transporte marítimo?
http://www.dw.com/es/son-los-buques-el%C3%A9ctricos-el-futuro-del-transporte-mar%C3%ADtimo/a-43050817 #50

Llaqui

#50 Interesante artículo sobre el tema
¿Son los buques eléctricos el futuro del transporte marítimo?
http://www.dw.com/es/son-los-buques-el%C3%A9ctricos-el-futuro-del-transporte-mar%C3%ADtimo/a-43050817 #50 #53

Llaqui

#53 #50 Interesante artículo sobre el tema
¿Son los buques eléctricos el futuro del transporte marítimo?
http://www.dw.com/es/son-los-buques-el%C3%A9ctricos-el-futuro-del-transporte-mar%C3%ADtimo/a-43050817

Llaqui

#53 #50 Interesante artículo sobre el tema
¿Son los buques eléctricos el futuro del transporte marítimo?
http://www.dw.com/es/son-los-buques-el%C3%A9ctricos-el-futuro-del-transporte-mar%C3%ADtimo/a-43050817 #52

Trigonometrico

#46 Yo creo que no es así como tú dices. Cuando salió el Tesla Model S y algún coche eléctrico más, todos decían que eso no servía para el transporte pesado, y que por eso nunca se podría sustituir el petróleo.Pero se demostró que tal vez no:

China lanza la flota más grande de autobuses eléctricos del mundo

Hace 8 años | Por air a futurism.com


1.773 km, nuevo récord de autonomía de un autobús eléctrico
Hace 6 años | Por futurotreinta a computerhoy.com


region-paris-hace-pedido-1-000-autobuses-electricos-luchar/best-comments


"Si, pero los barcos necesitarán seguir funcionando con petróleo"
Si sólo los barcos funcionaran con petróleo, la batalla ya estaría ganada, porque sería un porcentaje muy pequeño del transporte. Y a pesar de todo:

El increíble rendimiento del ferry eléctrico Ampere propicia 53 nuevos pedidos
Hace 6 años | Por jm_naron a hibridosyelectricos.com

RamonMercader

#52 No digo que el futuro sea apocalíptico y transporte por barco habrá,pero el modelo actual de fabricar en Asia e importarlo por barco se acabó. Europa importará por tierra pero en menor medida y en EE.UU. ya ves que van a apostar por la la autarquía. No es lo mismo un bus que va por ciudad y que puede parar a cambiar batería o a recargarse cuando necesite que cruzar el pacífico sin estaciones de carga intermedias. Las potencías globales ya han empezado el reajuste, Arabia Saudí yendo a la guerra y bombeando el petroleo que les queda como locos, EE.UU. con el proteccionismo, China tirando lineas de tren con la nueva ruta de la seda en colaboración con Rusia, etc...

D

La realidad es que no solo es cuestión de tiempo, hay una limitación de material de construcción de las baterías, no hay suficiente litio para tantas baterias

Trigonometrico

#28 De momento hay tanto litio, que de las baterías gastadas están aprovechando el cobalto cuando las reciclan, y el litio les sale más rentable utilizar el extraído de las minas.

D

#29 "de momento" es relativo al tiempo presente, se está comentando la previsión, son dos cosas diferentes que no tienen nada que ver, gracias por tu interés.

Trigonometrico

#39 Cuando aumente la demanda de litio y suba de precio, se utilizará el de las baterías recicladas sumado al extraído de los yacimientos, y eso dará para muchas baterías.

D

#40 y despues se robaran de los que esten funcionando para el 75% restante de la flota, será muy divertido robar las baterías de los vecinos. De donde no hay no se puede sacar.

Trigonometrico

#45 No exactamente; después tal vez lleguen los supercondensadores o algo parecido. De todas formas, ha aparecido hace poco un yacimiento importante de litio en Portugal, y puede haya litio suficiente para sustituir una gran parte de los coches actuales por coches eléctricos.

D

#47 una gran parte no es todo. Puede que la reducción de la demanda de petróleo haga que caiga de precio y vuelva a ser competitivo con la producción eléctrica.

shinjikari

Duplicado

sorrillo

Los combustibles fósiles son una energía renovable: solo es cuestión de tiempo.

Llaqui

Relacionadas;
Ya está disponible la tecnología para que el mundo disponga de electricidad 100% renovable todas las horas de todos los días del año
https://www.energias-renovables.com/panorama/ya-esta-disponible-la-tecnologia-para-que-20171109

Los ingenieros de Stanford desarrollan un nuevo método para mantener las luces encendidas si el mundo se vuelve 100% limpio y con energía renovable
https://news.stanford.edu/2018/02/08/avoiding-blackouts-100-renewable-energy/

Disponemos de la tecnología necesaria para generar toda la electricidad de manera 100% renovable
http://blogs.publico.es/econonuestra/2015/12/12/cuando-podremos-generar-electricidad-100-renovable/

¡Demostrado! Es posible un panorama energético 100% renovable para 2050
http://smartenergyconsulting.blogspot.de/2015/09/demostrado-es-posible-un-panorama.html

Stephen Hawking: tenemos 100 años para colonizar un nuevo planeta o morir
https://eldiariony.com/2017/05/05/stephen-hawking-tenemos-100-anos-para-colonizar-un-nuevo-planeta-o-morir/

shinjikari

Duplicado

placeres

Que las baterías masivas son el elemento que está limitando el salto a otras formas de generación de energía, es algo sabido desde hace décadas.

Las baterías actuales incluso las de ion litio, las tienen un máximo teórico de almacenamiento casi tan determinado como la velocidad de la luz, por mucho que hayan nuevos descubrimientos que se acerquen no serán suficientes. Ojo se están haciendo mejoras muy pronto será realmente rentables para los vehículos pero hace falta superarlos para realmente cambiar de modelo energético.

Y antes de hablar de conspiraciones.. Una cosa , los militares estadounidenses MATARÍAN por una batería capaz de mover sus tanques o sus buques (Con el agradable efecto secundario de olvidarse de oriente medio) y a pesar que DARPA puesto cientos de millones, no tenemos NI IDEA de como serán las baterías del futuro (Haced las apuestas grafenos superconductores etc etc etc). Si alguien lo descubre y consigue comercializarlo se hará realmente rico.

Llaqui

#37 Muchos países europeos dependen del petróleo y el gas; consumen muchísimo y en algunos casos Europa se come buena parte de esos recursos. Por ejemplo, los combustibles fósiles comprenden más del 50% de las exportaciones de mercancías de la República del Congo, Omán, Rusia y Kazajistán, más del 75% de las exportaciones de Arabia Saudí, Qatar, Azerbaiyán y Kuwait y más del 90% de las exportaciones de Nigeria, Argelia, Angola e Irak. Todos esos países compran gran cantidad de armas a los países europeos. El petróleo y las armas son dos caras de la misma moneda. En un mundo 100% renovable es posible que no hubiera ninguna guerra.