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Barcelona crea la eléctrica pública más grande del Estado para dar luz a 20.000 hogares

Barcelona crea la eléctrica pública más grande del Estado para dar luz a 20.000 hogares

Barcelona Energia suministrará electricidad en un principio al Ayuntamiento y a empresas municipales para luego abrirse a los particulares en 2018. La medida podría evitar, gracias al autoabastecimineto, los choques con las eléctricas que Colau ha tenido recientemente por el suministro de la ciudad. Los partidos del pleno de Barcelona se alinean con Colau para su apuesta por la energía municipal, a excepción del PP.

| etiquetas: barcelona , eléctrica , pública , municipal , autoabastecimiento
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117 comentarios
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Comentarios destacados:                          
#5 #3 Porque los sectores estratégicos como la salud, educación, carreteras, luz, agua, gas, deben de ser públicos. Y para que un sector sea público ha de ser deficitario, pero sostenible porque en el momento en que dé beneficios, es susceptible de privatizarlo
lentulo_spinther #5 lentulo_spinther *
#3 Porque los sectores estratégicos como la salud, educación, carreteras, luz, agua, gas, deben de ser públicos. Y para que un sector sea público ha de ser deficitario, pero sostenible porque en el momento en que dé beneficios, es susceptible de privatizarlo
44 K 313
#13 --525382--
#5 Una cosa son necesidades básicas, y otras sectores estratégicos.

Entiendo que no vas a defender la necesidad de que haya una oferta pública para cubrir todas las necesidades básicas.

Pasamos a los sectores estratégicos, y sin necesidad por el momento de definir cuales son pues ese sería otro debate diferente.

Comparto la premisa de que el estado ha de tener cierto control sobre los sectores estratégicos, pero discrepo en que la creación de empresas de titularidad pública sea la mejor…   » ver todo el comentario
13 K 29
#57 --262934-- *
#13 No ver la relacion entre sectores estrategicos y necesidades basicas te delata mas aun como CM

AGUA
LUZ
GAS
ELECTRICIDAD
BASURAS
CARRETERAS

ETC ETC ETC

va, tira.
13 K 35
#60 --525382--
#57 Es importante tener los conceptos claros y no utilizar como sinónimos cosas que no lo son, por muy relacionados que estén.

Por ejemplo, los vehiculos y las bicicletas.

Si empiezo argumentando que las bicicletas pueden ir por la acera, y cuando todos estemos de acuerdo sustituyo bicicletas por vehículos porque son sinónimos, tendremos un claro problema
5 K 48
#63 --262934--
#60 Que si iluminado, tu habla de pan y bicis mietras pretendes colar lo mal que esta que que el estado controle la energia.
3 K 18
#64 --525382-- *
#63 ¿Dónde he dicho yo eso?

Siguiendo la analogía, Yo estoy tratando de que no puedan ir todos los vehículos por la acera. Si quieres discutir sobre si deben ir bicicletas por la acera, lo discutiré gustoso.

Si te das cuenta, estoy quejándome de que se afirme alegremente que "no se puede hacer negocio con necesidades básicas"

También he dicho que estoy de acuerdo con que el estado debe controlar los sectores estratégicos, pero una vez más no acepto alegremente que cualquier…   » ver todo el comentario
1 K 17
#93 a1984 *
#64 En la misma noticia aparece un ejemplo del mejor sistema de control más conveniente en todos los sectores estratégicos y básicos: Som Energia. El cooperativismo impone el más rígido control posible, el de cada consumidor y cada trabajador; resulta más eficiente (pura matemática básica) y, además, garantiza la independencia frente a quién controle el Estado en cada momento.

re.situacion.es/cooperativismo/
0 K 9
Limoi #43 Limoi
#5 a ver... Un sector público como el de la educación siempre será deficitario por la propia naturaleza de lo público. Lo importante es que el estado tenga ingresos indirectos para mantener un servicio de calidad, al igual que pasa con la sanidad. Todo con el fin de permitir que todos tengan acceso. El problema de lo público no es filosófico, ya que en eso seguramente todos estemos de acuerdo, sino (creo) que por dos vertientes: la figura del propio funcionario intocable y la sostenibilidad de los servicios (gasto/ingreso). Por otro lado, que existan alternativas privadas no es nada malo de por si, sino todo lo contrario
4 K 36
#50 ciborg
#49 Como digo en otro comentario, me he expresado mal. Se resume en que el negocio sea bueno para la sociedad en general o perjudicial. Por ejemplo, la especulación de la vivienda perjudica a la sociedad. La venta de placas solares, facilita que la sociedad pueda vivir mejor. La especulación que enriquece a algunos es un ejemplo de lo que se ha de evitar.
1 K 23
Trigonometrico #95 Trigonometrico *
#49 No existe un sector alimentario en sí, pero sí existe un sistema educativo o un sector policial o un sistema judicial.

En la película The big short, se hablaba del sistema hipotecario de EEUU, el cual realmente no existía, ya que, realmente no estaba regulado y debido a ello aparecieron las subprime y otras estafas que condujeron a la catástrofe para muchas personas.
0 K 11
Maelstrom #65 Maelstrom *
#5 Tu pequeño apéndice final de la segunda frase, contradice la primera. Y tienes razón en esa segunda frase.

Y añado: los sectores estratégicos lo son cuando los recursos lo permitan y el coste de oportunidad sea bajo. En realidad no existen sectores estratégicos per se. Por ejemplo, quien iba a decir que Suiza sea potencia ferroviaria.

Este es uno de los asuntos, creo, irresolubles de la política económica; de los que no existen fórmulas polivalentes o universales, y del que hay que ser muy…   » ver todo el comentario
1 K 22
U5u4r10 #73 U5u4r10
#5 Precisamente lo que no ha de ser un sector público es deficitario. Esa mentalidad hace quebrar Estados.
2 K 22
#94 --2002--
#73 Deficitario en cuanto a que no debe tener como objetivo sacar un beneficio económico. La enseñanza pública "pierde dinero" si no consideras el beneficio a medio y largo plazo de tener una población más culta. Lo mismo que la sanidad pública, que puede perder dinero y a cambio ahorrarlo a las empresas al no tener que contratar según que cosas en los seguros privados (me encantaría que no hicieran falta los seguros privados, la verdad).
0 K 11
U5u4r10 #115 U5u4r10
#94 Para nada. Los sectores controlados por el Estado deben sacar beneficio económico. Si no, eso es un pozo sin fondo donde se va el dinero.
Otra cosa es que no se maximice ese beneficio debido a que lo principal es el objetivo social, pero una empresa estatal en pérdidas no es sostenible en el tiempo.
0 K 10
sleep_timer #76 sleep_timer
#5 Amén.
0 K 10
#81 --534741--
#5 Eso que dices es un dogma.
1 K 15
Trigonometrico #96 Trigonometrico
#5 Durante el gobierno de Zapatero, la sanidad pública no era un negocio deficitario, ya que estaba perfectamente sustentado por la partida correspondiente proveniente de las cotizaciones. Y no están privatizando la sanidad pública actualmente, directamente la están destruyendo.
1 K 14
balancin #102 balancin *
#5 y la comida y el techo y las aerolíneas y las estracciones del subsuelo y el transporte ferroviario... y, y, y ...
y la coca cola también es estratégica:
www.youtube.com/watch?v=pLGwSA_ou6s
0 K 9
serenster3 #108 serenster3
#5 Pienso que lo mejor sería que mínimo haya un organismo público de dichos servicios, pero que también se permita que haya empresas privadas que hagan la misma labor. Así se respeta el libre mercado y de paso se evita que se pongan de acuerdo todas las empresas para subir precios
1 K 9
#1 ciborg
Las necesidades básicas no deben ser negocio. Además las eléctricas son de las familias franquistas que se montaron con explotación de presos y demás tropelías.
38 K 277
#3 --525382--
#1 ¿y por qué no pueden ser negocio?
9 K 44
#12 --216833-- *
#3 Vete a una cualquiera de esas grandes compañías privadas; entra en sus instalaciones, míralas funcionar por dentro, averigua cómo funcionan desde el punto de vista de sus organigramas internos... y luego vienes y me cuentas si esas grandes compañías privadas aplican y utilizan para su funcionamiento interno y para la mayor eficiencia de su funcionamiento interno esas ideas de libertad económica, de oferta y demanda liberalizadas, y de "negocio" que de puertas para fuera tanto dicen que aman.
6 K 60
#15 --525382--
#12 Así que lo que propones es aplicar a todo el país los principios que rigen en las grandes multinacionales...

A china parece que le funciona.
0 K 7
VladTaneev #31 VladTaneev
#15 xD xD xD Cuéntanos más sobre tus vastos conocimientos de la política china....
0 K 9
#38 --341687--
#15 ¿china?¿en serio?
0 K 7
#99 --482452--
#15 Cuñadismo al 120%  media
0 K 6
#82 --534741-- *
#12 A ver si me aclaro, como no funcionan como un mercado libre porque no están en un mercado libre, la solución no es liberar el mercado, es nacionalizarlas y hacerlas públicas xD xD xD
0 K 6
#16 ciborg
#3 ¿Puede ser negocio el aire que respiras? Para mí las necesidades básicas no debieran ser negocio y que se pueda especular con ellas porque las consecuencias para la sociedad en general son peores que los beneficios (generalmente de unos pocos).
12 K 103
#18 --525382--
#16 La alimentación por ejemplo.

Supongo que el estado debería controlar todo el sector alimentario, desde la producción de alimentos hasta su distribución, para evitar que nadie haga negocio con la necesidad básica de la alimentación.
4 K 38
#19 ciborg
#18 Sí. Una cosa es que vivas de eso y otra que especules. Como es sabido, los que se forran son los distribuidores.
4 K 44
#20 --525382--
#19 Entonces, yo no podría poner una panadería por ejemplo, porque estaría haciendo negocio con una necesidad básica....

Suerte con esa ideología, no creo que tenga muchos adeptos.
9 K 69
#21 ciborg
#20 Una cosa es vivir de lo que trabajas y otra especular. Me he explicado mal al decir negocio. Me refería a especular :-)
3 K 38
#23 --525382--
#21 Entonces SÍ se puede hacer negocio con las necesidades básicas.

Vale, la cuestión queda ahora en determinar lo que es especular.

Vamos a decir nosotros (que no es lo que dice el diccionario) que especular es hacer prácticas deshonestas para incrementar los precios (como por ejemplo pactar los precios, o generar artificialmente escasez)

Para evitar esas cosas lo que se necesitan son regulaciones y leyes. Y que las agencias y entidades encargadas de controlar los sectores sean públicas y…   » ver todo el comentario
4 K 45
#47 ciborg
#23 Para mí la línea es si ese negocio beneficia a la sociedad en conjunto o la perjudica. Un caso claro es la contaminación.
1 K 23
#52 --525382--
#47 Eso en economía se llaman externalidades negativas.

Toda actividad económica puede tener externalidades positivas o negativas.

Son efectos de la actividad económica para el conjunto de la sociedad que no se ven repercutidos ni en los costes ni en los beneficios.

La contaminación es un perjuicio para la sociedad que no se ve repercutido en los costes de la actividad económica que genera la contaminación.

Es decir, que parte de los costes de la actividad económica (la contaminación) los…   » ver todo el comentario
2 K 30
#56 ciborg
#52 Gracias por culturizarme. Creo que compartirás que la economía no ha de estar por encima, por ejemplo, de los derechos humanos.
1 K 23
#58 --525382--
#56 la economía ha de ser una herramienta para perseguir el fin del interés colectivo.

Lo mismo que la política, o los propios derechos humanos.
2 K 30
#59 ciborg
#58 A ver si lo conseguimos :hug:
1 K 19
#87 --534741-- *
#23 Si intentas generar escasez acaparando la oferta, sube el precio sí, pero cuando intentas vender generas sobreabundancia y acabas teniendo que vender a pérdida lo acaparado.

La magia no existe y la única manera de hacer dinero especulando es comprar cuando abunda y vender cuando escasea, ayudando a suavizar los precios.
0 K 6
altcoin #97 altcoin
#23 es así? Como está el Banco de España?
0 K 6
Junji #41 Junji *
#20 Es que si fuera lo mismo la electricidad que el pan, no, no podrías abrir tu panadería porque el mercado del pan estaría monopolizado por 2 o 3 empresas amigas del gobierno, el cuál legislaría para beneficiar a dichas empresas y para que a tí te resulte inviable abrir la tuya.
5 K 52
jozegarcia #74 jozegarcia
#20 Puedes poner todas las panaderías que quieras siempre que no acapares el mercado de pan y lo aproveches para poner precios que lo hagan inasequible para mucha gente.

Un ejemplo sobre el mercado eléctrico. Crees que Ada Colau estaría a favor de restringir el autoconsumo? Pues eso. Precisamente los que más se manifiestan contra las nacionalizaciones o que haya empresas públicas eléctricas son los que están cerrando las "panaderías solares" con sus leyes restrictivas e impuestos al sol.
5 K 50
#86 --534741-- *
#20 Tiene adeptos hasta que les tocas el bolsillo. Ahí prefieren 1000 veces que sus necesidades se las cubra la empresa más competitiva.

Si el gobierno pudiese hacer buen pan, o buenos cepillos de dientes, etc, se financiaría haciéndolos y cubriendo las necesidades básicas. Pero un puñado de bocachanclas elegidos "democráticamente" no es, no ha sido ni será nunca eficiente ni hará nada de calidad, así que se financia saqueando a la población mediante impuestos impuestos cada vez más altos.

Y los que defienden toda esa porquería de que el gobierno debería encargarse de las necesidades básicas lo saben perfectamente, lo que pasa es que quieren pillar cacho del saqueo y que pague otro la fiesta.
3 K 12
mamarracher #111 mamarracher
#86 De cubrir las necesidades básicas, y de todo lo demás, se encargan las personas, no los gobiernos. Los gobiernos determinan en qué marco sucede eso, símplemente. En nuestro país, es en un marco de corrupción y favores políticos-económicos.
0 K 6
JOHNNYBCN #89 JOHNNYBCN
#20 Ya han hecho algo parecido con el impuesto al sol :troll:
1 K 20
#42 franitonito
#18 No confundas, una cosa es la necesidad de empresas públicas y otra que el sector este monopolizado por el estado. Que exista algo como la antigua Coosur no implica que otros agricultores no puedan hacer negocios privados.
Los sectores clave deben ser liberalizados pero con empresas públicas compitiendo en ellos.
3 K 20
#45 --525382--
#42 No es necesario.

Otra opción es que el estado sea accionista de las empresas que operan en los sectores clave, como es el caso de Suiza. Donde los bancos y las eléctricas son privados, pero el estado es accionista de todos los bancos suizos y de todas las eléctricas suizas.
1 K 17
#48 ciborg
#45 Un buen método.
0 K 12
jozegarcia #75 jozegarcia
#18 lo hace. En casos de necesidad los mercados de cereales etc se restringen al máximo. Lo que pasa es que ese mercado tiene un coste de entrada mínimo, cualquiera puede fabricar comida, y en la España actual cubrir las calorías mínimas esta más o menos controlado, si no fuera así verías la intervención estatal en todo su apogeo. No todo debe ser público, depende del tipo de mercado, pero todo puede ser controlado desde el estado y de hecho lo es, no hay que irse al tabaco, las drogas o las…   » ver todo el comentario
0 K 9
homebrewer #79 homebrewer
#18 "Supongo que el estado debería controlar todo el sector alimentario, desde la producción de alimentos hasta su distribución"

En serio, crees que no lo hace. Inspectores de sanidad, veterinarios en explotaciones ganaderas. Trazabilidad, permisos de explotación...

A veces os puede la bilis. Y el estado lo hace y debe hacerlo para que no te entre una cagalera en un chiringito de playa o pasen cosas como el aceite de colza.

Te viene el nick que ni pintado...
0 K 10
Shotokax #90 Shotokax
#16 parece mentira que en el siglo XXI tengamos que explicar esto aún. :palm:

#18 todos los de derechas que conozco (no digo que tú lo seas) ponen siempre, de forma simplista, ese ejemplo y el de la ropa.

Afortunadamente, la producción de ropa y de ciertos alimentos es muchísimo más barata que la sanidad, la educación o la energía, con lo que no es tan imprescindible que sea estatal, siempre y cuando el Estado se ocupe de que nadie pase hambre.
0 K 11
#100 --482452--
#18 Exacto, lo has entendido.
0 K 6
#24 --433442--
#3 porque es un bien necesario para vivir, al igual que el agua, pero claro, tu, seguro que vives en tu cueva con una fogata y bebes agua de un charco.
5 K 17
#27 --525382--
#24 No, yo vivo en sociedad y como pan por ejemplo, un bien de primer necesidad.

¿No se puede hacer negocio fabricando o vendiendo pan?

¿Los panaderos son el demonio por hacer negocio con un bien necesario para vivir?
4 K 16
Gandulfo86 #30 Gandulfo86
#27 Se puede hacer negocio pero no monopolizarlo sabes las diferencias no sigas jugando con las necesidades básicas.
0 K 7
#33 --525382--
#30 Entonces la frase debería ser "no se deberían permitir monopolios con las necesidades básicas"
1 K 13
Gandulfo86 #34 Gandulfo86
#33 Ya lo sabes :-D
0 K 7
#35 --525382--
#34 La manera de no permitir monopolios son las regulaciones y las agencias de control.

Y que no sean de cartón piedra.
1 K 17
Gandulfo86 #36 Gandulfo86
#35 Hay más soluciones que esa
1 K 14
#39 --525382-- *
#36 cierto, hay multiples soluciones. Y algunas se adecuan más a unos sectores y otras a otros.

Otra solución es incentivar la creación de cooperativas, como guifi.net

Un modelo económico del que se olvidan los comunistas y los capitalistas.
1 K 17
#88 --534741--
#39 Los comunistas no se olvidan de eso. Saben perfectamente que en un mercado libre se pueden organizar entre ellos de forma comunista. Y cuanto mas libre sea el mercado, más ibertad tendrían para ser comunistas. En un mercado 100% libre podrían hasta comprarse un pueblo, una ciudad, hasta un país si son suficientes, y organizarse como les diese la gana, sin molestar a los demás.

Lo que pasa es que el comunismo sólo mola con el dinero de los demás.
1 K 5
Gandulfo86 #116 Gandulfo86
#39 No entro en que modelo económico es mejor pero soluciones hay varias y se deben implementar antes que tener un "mercado" fundamentado en oligopolios corruptores.
Las cooperativas me gustan bastante.
0 K 7
#61 --262934--
#27 DEMAGOGIAS TRAIGO CON EL PAN

enserio para soltar tal sarta de chorradas no digas nada. Dios mio con los libegales de pacotilla.
1 K 20
#66 --161499-- *
#27 El pan puede ser de mayor calidad, o no, puede ter distintas consistencia, sabores formas... Se puede aceptar cobrar un plus por un valor añadido.

La electricidad es o hay o no hay.

Tu puedes comprar el pan hoy en una tienda y mañana en otra, la electricidad puedes cambiar de contrato, pero no con la misma flexibilidad.

No comparemos cosas incomparables para arrimar el ascua a nuestra sardina.

Si quieres hacer negocio produce electricidad, que el estado te la compre y la distribuya entre la población, pero que por favor quiten las zarpas de una vez de la distribución eléctrica.

Además así no se quejarán de que una instalación de autoconsumo interfiera con su red de distribución.
1 K 10
#67 --525382--
#66 no hablemos entonces de necesidades básicas como un todo, metiendo en el mismo saco el pan y la electricidad.
0 K 7
#68 manson2000
#66 Interesante punto de vista. Osea que el problema que ves en la electricidad es la falta de competencia...osea más mercado...
1 K 10
#109 --410536--
#27 no entiendo cómo puedes comparar un autónomo con un oligopolio, sinceramente.
0 K 8
#37 --341687--
#3 porque este mes pagué 160 euros en un consumo real de 30 euros.
4 K 39
#83 --534741--
#37 Lógica aplastante.
0 K 6
#55 --262934-- *
#3 Porque acabas con la luz cortada, tirando de velas y tu casa quemada

HOLA, BIENVENIDO A LA REALIDAD.
2 K 19
RespuestasVeganas.Org #101 RespuestasVeganas.Org *
#3
Porque hacer sufrir y matar no debe ser un negocio, ni por acción directa ni por omisión.

Nota: A ver si empezamos a ver la importancia de diferenciar "poder hacer X" de "deber hacer X".
0 K 9
lentulo_spinther #4 lentulo_spinther
#1 Ufff chaval........Te estás ganando un año en el trullo por decir eso.......:->
0 K 14
#9 --216833--
#1 El problema es que, a nivel teórico, la economía "de verdad", es decir, lo sustancial e importante de la economía, está en las necesidades básicas; las necesidades no básicas no son importantes y en realidad da igual qué modelo de economía les pongas. Y la continuación del problema es que nos han metido en el cerebro (vía anal) esta (des)ideología de que las necesidades básicas precisamente deben ser negocio, es decir, supuestamente es convirtiéndolas en negocio como mejor se gestionarán y mejor se conseguirá que todo el mundo tenga sus necesidades básicas cubiertas. Lo cual ya todos vemos qué bien se cumple tal (des)ideología en la vida real.
5 K 52
#103 ciborg
#9 Totalmente de acuerdo :-)
0 K 12
#29 Ryo-99
#1 Todo es un negocio, a menos que fuerces a que los trabajadores trabajen gratis. Eso tiene un nombre : esclavitud.
1 K 13
#104 ciborg
#29 No coincido con tu lógica: no, no todo es un negocio. ¿el amor a tu madre? ¿el amanecer? ¿un pensamiento? Eso sí, intentan hacer negocio de todo y si pudiesen se enriquecerían con todo. Depende de nosotros el vendernos y dejarlos.
0 K 12
#70 fileteruso
#1 Holas, estamos en el año 2017.
0 K 10
#105 ciborg
#70 La historia tiene péndulos de formas de resolver sus problemas. Soluciones antiguas se retoman y modifican para intentar resolver. Que el liberalismo haya tenido un momento álgido, no quiere decir que se haya instaurado para siempre.
0 K 12
nospotfer #8 nospotfer
Fíjate cómo son las cosas, me juego algo a que sale el propio gobierno central (con apoyo de PP, PSOE y Ciudadanos) recurriendo a algún tribunal o inventándose alguna ley a medida para paralizar iniciativas así, no vaya a ser que prosperen y les hagan un feo a sus amigos los de las energéticas.
10 K 75
Derko_89 #53 Derko_89
#8 Pues fíjate que los grupos municipales de PSC y C's han votado a favor de la eléctrica pública, y el PP se ha abstenido. Aunque tampoco quiere decir nada, todos los partidos del Parlament de Catalunya, PP incluido, votaron a favor de la ley de Pobreza Energética, y ahí está ahora, paralizada por el Constitucional a demanda del Gobierno Central.
1 K 12
nospotfer #72 nospotfer
#53 No me imagino que las trabas vengan de las diputaciones o de las comunidades autónomas, sino del Gobierno Central (que es donde realmente se cuecen las habas).
1 K 9
thirdman #2 thirdman *
¿Y de donde obtiene la electricidad Barcelona Energía? ¿de la central de fusión de las ramblas?
11 K 47
Minha #6 Minha
#2 Lo ponen al principio, era más fácil leerlo que escribir esa frase :troll:

se dedicará a comprar y vender energía de fuentes renovables
13 K 87
#84 --534741--
#6 Poder Flower Power!!!
1 K 15
Duke00 #10 Duke00 *
#2 Empresa electrica comercializadora. Aunque el ayuntamiento produce algo de electricidad a través de placas solares, tratamiento de residuos y por lo que leí en otra fuente AEDE planea comprar parte de la electricidad a pequeños productores solares también.
5 K 66
#110 --410536--
#2 la planta de cogeneración del puerto y el panel solar del forum según TV3
1 K 0
Duke00 #78 Duke00
#46 #54 De entrada cumplir la normativa sobre pobreza energética que quiso poner el ayuntamiento y las grandes eléctricas no le permitieron. También supone un pequeño ahorro ya que todas las comercializadoras a pesar de que no suministren de per se, tienen beneficios para poder funcionar. Ahora esos beneficios van a repercutir en el ayuntamiento. También podrán comprar la electricidad tan solo a productores de energía limpia.

Ya solo por esos beneficios me parece una gran decisión.
3 K 30
anasmoon #7 anasmoon
Ojalá se produjera un aluvión de ayuntamientos que hicieran lo mismo. Ya está bien de que las eléctricas nos saqueen con las facturas día sí y día también, con ayuda del gobierno, claro.
3 K 37
Duke00 #11 Duke00
#7 Ya no es el primero, Cadiz también dio el paso hace poco:

www.meneame.net/story/alcalde-anticapitalista-convierte-cadiz-mayor-co
2 K 27
marioquartz #69 marioquartz
#7 Basicamente pides que los ciudadanos paguen la luz a los demas.
1 K 13
Duke00 #77 Duke00 *
#69 Por más que lo intento no le veo ningún sentido a tu frase.
2 K 29
#80 --521337--
#69 Lo que sucede en la actualidad es que los ciudadanos engordan la hucha de 2 familias de oligarcas que tienen montado un chiringuito exclusivo del cagarse apoyado por el Estado de derechas.

Prefiero pagarle la luz a un pobre que engordar la hucha de un Florentino o un Botín. Me sale más barato a corto, medio y largo plazo.
3 K 35
#106 ciborg
#80 Yo también. Además con la transparencia y unos buenos criterios, lo público puede funcionar. Es el ocurantismo el que facilita la corrupción.
0 K 12
#85 --534741--
#7 Las empresas saquean a los usuarios "con ayuda del gobierno, claro", pero en vez de quitarles esa ayuda y dejar que los usuarios puedan ejercer su poder comprador, vamos a hacer que sean 100% del gobierno para que el saqueo sea más salvaje. Viva la lógica.
0 K 6
#25 permafrost *
PUTO ASCO cada vez que leo Estado para no decir España.
5 K 28
#32 --415308--
#25 Asco da españa. Por eso no se la nombra. Como a Voldemort.
7 K 3
#40 --341687--
#25 en tu utopía catalana tus hijos dirán puto asco de estado, refiriéndose al catalán.
3 K 19
#62 --262934--
#25 Patriotas de pulsera obsesionados con catalanes y chorradas. Carne de cañon
2 K 15
#107 ciborg
#54 O para distribuir energías límpias para fomentarlas.
0 K 12
zenko #28 zenko
siempre me ha parecido muy curioso como se puede identificar de que palo va a ir el artículo solo por el título
Mis opciones preferidas son:

1. Barcelona - El Estado
2. El ayuntamiento de Barcelona - España
3. Colau ...
1 K 20
#91 --541593--
cualquier ayuntamiento hoy en dia puede ser autosuficiente en energia
1 K 18
vviccio #22 vviccio
La iniciativa está bien pero está limitada por las leyes intervencionistas que protegen a la comuna del oligopolio.
0 K 12
PasquiLoLxD #92 PasquiLoLxD
Fenomenal! Que cunda el ejemplo! :-)
0 K 6
selcycer #98 selcycer
Ya les queda menos para la independencia.
0 K 6
єℓѕиσиѕ #14 єℓѕиσиѕ *
Siempre el 25% vive a costa del 75% restante. Y es mejor sea así para evitar males mayores.
2 K 6
#17 ciborg *
#14 ¿Eres del 25%? ¿Qué males mayores?¿Qué se acabe la monarquía?¿Qué las oligarguías franquistas pierdan poder? :'( :'( :'(
4 K 31
lial #26 lial
#14 que te den
2 K -11
«12
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