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¿Por qué algunos científicos abogan por no volar? [ENG]

¿Por qué algunos científicos abogan por no volar? [ENG]

Cobb es uno de una pequeña pero creciente minoría de académicos que reducen sus viajes aéreos debido al cambio climático. "Volar es un lujo y un privilegio que debe reservarse para una fracción de los eventos en los que lo usamos en este momento". En un sitio web llamado No Fly Climate Sci, por ejemplo, aproximadamente 200 académicos, muchos de ellos científicos del clima, se han comprometido a volar lo menos posible desde que comenzó el esfuerzo en 2017.

| etiquetas: volar , aviones , cambio , climático , no fly climat sci , huella , carbono
Comentarios destacados:                          
#6 #4 los jefazos lo que quieren es comilonas, hotelito y putas a cargo de la empresa
#4 los jefazos lo que quieren es comilonas, hotelito y putas a cargo de la empresa
#6 Ya, pero eso con sus "iguales", con los subalternos... como que no. :-P
#7 trabajo en un entorno internacional y nos trasladamos una o dos veces al año como mucho, el resto Skype.
#8 Los currantes, aunque sean de multinacional, es lo que tiene.
#8 No te lo niego. Si estáis cada dos por tres consultando cosas, o cotejando datos... pues es normal. Y depende mucho del área de trabajo, si es algo relacionado con la programación, informática o similares... seguro que tanto jefes como currantes lo tienen muy claro lo de skype. Aún así... ¿hacéis grupo-conferencia skype? ¿O sólo es uno a uno?

Hay muchos jefes, en muchas áreas que no quieren ni hablar las cosas por teléfono, no usan el email ni aunque los maten, g-drive o similares... nah,…   » ver todo el comentario
#10 hacemos o conferencias dónde estamos todos en la misma sala y con un PC y una buena webcam salimos todos o hacemos conferencias grupales cada uno en su puesto.
#8 yo igual, para el próximo viaje propondré ir en tren, el trayecto Málaga-Zürich debe ser bonito. Y seguro que mejor viaje que el Intercity Málaga-Zaragoza que hice en el 97
#16 ¿Empresa IT de Málaga? ¿Se puede saber nombre? ¿Buscais por casualidad alguien para hacer el periodo de práticas del FP Grado Superior en DAM?
#84 Freelance, sorry
#8 Depende del trabajo que hagas, ya me dirás como haces online un replanteo para una instalación en obra ¿Mandas a alguien local con una GoPro y que te vaya enfocando?
#59 venía a decir justo esto...la videoconferencia ayuda, pero no sirve para todo.
#6 eso lo quieren no solo los jefazos.
#32 No, en europa en general la población está cayendo y la tasa de reemplazo generacional está por debajo de 2.
Yo me lo tomo más bien como: Si se quiere tener un efecto de verdad en el planeta, vaya a Nigeria/Somalia/Irak y convence a un par de familias musulmanas que tenga 5 hijos en lugar de 7. Si una sola familia te escucha, el cambio equivaldrá al de convencer a 20 amigos dando la turra de que vivan como ermitaños veganos forever.
#33 Excepto que en esos países las personas en general contaminan menos, por lo que el impacto de tener un hijo menos es menor.
#33 O támbien podemos llamar a EE.UU para que los "democratice" y reducir aún más la huella de carbono :troll:
Estos datos son de Ecoembes:

Y es que “a medida que aumenta el número de pasajeros en un vehículo, aumentan las emisiones totales de CO2 de dicho vehículo, pero las emisiones por pasajero disminuyen” explica la Agencia Europea del Medio Ambiente.

Por eso, la AEE prefiere medir el impacto medioambiental de los distintos medios de transporte en función de las emisiones de CO2 que libera por pasajero y kilómetro recorrido. Así que según sus estimaciones, y calculando un número promedio de…   » ver todo el comentario
#12 medir los camiones por pasajeros cuando lo que llevan es carga no cuadra. Para igualar tendrian que hacer una conversion de pasajero a unos 85Kg de media, más equipaje si corresponde
#17 ¿El resto de datos no le sirve para hacerse una idea?
#17 no creo que los pasajeros quieran viajar en palets de 10 pasajeros apilados
Hay un hecho que no se menciona sobre el avión y que es relevante. No es sólo cuestión de cuanto CO2 emite un trasto que vuela, que es mucho. También es cuestión de dónde lo está emitiendo. Es mucho más probable que el CO2 sea reabsorbido por los principales encargados de reabsorberlo, el reino vegetal, si está en la superficie que si está en capas altas de la atmósfera. Es decir: el CO2 emitido por un avión es mucho más persistente que el emitido en la superficie.
#19 No, claro que no, no he dicho que esté como un viajante de aquí para allá cada semana.

Pero muchas cosas que se podrían solucionar por teléfono, o por video conferencia o... leyéndose un maldito email con un dossier pues se soluciona con reuniones de las partes implicadas en el asunto. He dicho Málaga porque fue la primera ciudad que me vino a la cabeza y lejos de París, nada más. ¿Cuántas veces me habré oído decir? Ya te he enviado el dossier, está todo ahí... R.- "Bueno, pues…   » ver todo el comentario
...y en lugar de resolver el problema, los científicos prefieren no usar el avión.
Pues estamos apañados.
#38 this! es totalmente desesperante... es todo el rato tirando la toalla y diciendo, no podemos ir hacía delante, no hay solución, o volvemos a las cavernas o nos vamos a tomar por el culo.
#45 #38

??? En vez de resolver el problema... Es totalmente desesperante...

Sin acritud pero esto son frases lapidarias y ejemplares de la tecnofe en la que estamos sumidos y la creencia en que podemos absolutamente resolver todos los problemas que tenemos. O, mejor dicho, que hay que resolver todos los problemas mediante más y más tecnología. Precisamente esa espiral de problema-solución tecnológica en la que entramos hace miles de años nos ha acabado llevando hasta aquí. Muchos piensan que ahora será diferente y que encontraremos la solución mágica (y limpia, y verde, y gratis...) que lo arreglará todo.
#78 no es technofé, es realidad. No hay ningún sistema natural que haya solucionado nada yendo hacía atrás, no hay ningún animal o planta que haya involucionado en ningún momento de la historia o de la prehistoria.

No creo que haya que seguir contaminando gratuitamente. Es más no creo que hay que seguir contaminando, punto. Pero está claro que no podemos parar todo de golpe. Hay muchas tecnologías, actuales o incipientes, que se pueden usar para contaminar menos o no contaminar.…   » ver todo el comentario
#93 Siempre nos quedarán las Bovedas de Acero (Asimov)... o vivir con mascarillas permanentemente o trasladarnos a otras zonas del planeta. NO digo que sea lo mejor para todos, digo que como especie... seguiremos adelante gastando, derrochando, contaminando y dejando el planeta hecho unos zorros... pero como especie ingeniosa intentaremos vivir bajo tierra o en el fondo del mar o donde sea... o en domos protegidos o... pero lo que parece que es típico humano es "no ir marcha atrás",…   » ver todo el comentario
#93 Perdón pero casi parece un discurso político sacado de una campaña electoral. Mucha frase conmovedora pero con poco sentido si se evalúa de manera reflexiva o sosegada.

"No es tecnofe, es realidad." Pues vale, como tú quieras. Para líneas más tarde decir que :"es lo que esperamos [encontrar la solución tecnológica]".
En general una fe, una creencia en la tecnología como solución a los problemas que tenemos y una falta de análisis más crítico de lo que se puede…   » ver todo el comentario
#38 la solución es dejar de usar el avión
Al currante que se puede permitir aún un viaje cada dos o tres años se lo quieren quitar, quieren menos viajes en avión? Que prohiban los aviones privados o los yates como quieren prohibir el vehículo privado, que asco de ecologismo al servicio del capital.
#18 Ecologismo de sofá y café "comercio justo" de Starbucks
#18 El currante que viaja una vez cada dos o tres años no es un problema, ni nadie le quiere quitar los viajes en avión. El problema es la gente que viaja todas las semanas.
#18 El problema es que ahora mismo el keroseno no está gravado a impuestos. Ahí está el problema.
París-Málaga en bicicleta, sí, señor. (Igual llego tarde a la reunión... como diez días tarde.) xD
#1 Creo que a Malaga ya ha llegado lo de las videoconferencias.
#3 #2 Díselo a los jefazos, que no quieren eso ni en pintura, quieren oler la sangre humana frente a frente.
#2 A Málaga seguro, pero ¿a París también?
#26 Sí, pero el audio se escucha siempre raro, no sé, como muy afeminado...
#43 Esa voz afeminada es realmente como suenas sin el sonido que pasa por el interior de tu cuerpo hasta tu oído.
Vamos. Que si cuando oyes tu voz grabada te suena afeminado, suenas afeminado. :troll:
#70 Touché, como dirían los afeminados :-D
#72 Me encanta! Pirata.
#2 Seguro que ha llegado en avión... ¬¬
#1 Videoconferencia. Instantánea, gratis y con menor huella de carbono que un piti.
#1 No creo que hagas todos los días el viaje...
#1 Sevilla-Paris una vez al mes por aquí. En Ave no estaria mal, pero en avión es mas rápido.
#1 Por mucho que lo hagas todos los días, el efecto en el medio ambiente seria nulo.

Momento perfecto para compartir de nuevo este estudio, que refleja el efecto en las emisiones de diferentes acciones en nuestra vida.

Resumen: tener un hijo menos equivale a 10 personas de toda una vida haciendo las historias medioambientales con las que nos bombardean a diario (usa bicis, no comas carne, recicla, no vueles, energía verde...)  media
#27 "Have one / fewer child"... Estooo... Esteee... Mí-no-comprende. ?(
#29 No, no... si lo he entendido perfectamente en inglés, no entiendo que tener menos hijos tenga un alto impacto.
#30 Un ser humano va a estar comiendo, respirando y contaminando durante de media 80 años. Mas su descendencia.
#31 Ya, pero sin humanos... esto... esto... ¿nos extinguimos?
#32 Upa, perdón que no leí esto de a continuación. Pues no sé si será muy impactante o no, pero desde luego sí que es menos estresante :troll:
#32 Hay puntos medios entre tener 10 hijos y no tener ninguno.
8000 millones de personas son demasiadas para el medio ambiente.
#68 8000 millones de epersonad no son demasiadas para el medio ambiente. Lo que es demasiado es el sistema materialista derrochador que se ha implantado en la sociedad. Con un sistema menos demencial no haría falta un thanos que acabara con la.mitad de la población.
#79 Nadie habla de acabar con la población. Hablo de tener menos hijos.
#79 Que nivel de consumo habría que tener a nivel individual para que fuésemos sostenibles.
Desde luego, mucho menor al de una clase media-baja occidental
Tendriamos que vivir muy por debajo de nuestro nivel actual. Se resintiría mucho la calidad de vida.
Tampoco veo la necesidad de meter más gente en el planeta.
Que ventaja tiene que seamos 10000 millones frente a 5000?
Por qué no 20000?
Prefiero 3000 millones con una calidad de vida alta sin destrozar el planeta que 100000 millones teniendo que bordear la miseria con un planeta al límite del desastre medioambiental.
#32 En serio? Todo en la vida lo ves así?
- Cariño, podríamos comprar solo quince camisetas en lugar de sesenta?
- Pero... iríamos desnudos!!!
- Estoooo.... en serio?
#28 "Ten uno / menos niños".
#27 Claro, es una idea magnifica.
Dejar de tener hijos hará bajar las emisiones de CO2 paulatinamente hasta el día e nque muera el último humano sin descendencia y dejemos de emitir.
Win!!
#47 En serio piensas así? Cuando te dicen: Salimos a que nos de el aire...? te tiras por la ventana? No tienes término medio?
#27 En práctica tener un hijo menos ayuda. Pero no es lo mismo que deje de nacer un hijo que va a ser educado en el respeto al medio ambiente y va a seguir promoviendo tales ideas que un hijo nacido en otro entorno sin educación y sin tales ideales.

Vamos, que si todos los que respetamos el medio ambiente nos quedamos sin tener hijos, en dos generaciones el mundo se va a la puta mierda.
#95 Nadie respeta el medio ambiente si gasta mas de un dolar al día.
#1 eso si, el mejor viaje de tu vida, seguro.
#36 No lo dudo, yendo por sendas, caminos, (donde se pueda, claro, que me da a mí que...). Veo peliagudo pasar los Pirineos, pero... bueno... echándole paciencia. :-D
#1 En patinete, no seas primitivo.
#44 Si es que soy un viejuno. :palm:
Lo que es obsceno es cojer el avión para unas vacaciones de fin de semana.
#21 Pero hombre, entonces, si no es en avión, ¿cómo se va a ir la gente de Bilbao a Sevilla un fin de semana a hacer fotos, subirlas a la red social de turno, y volverse a Bilbao para el domingo, o el lunes de empalmada al trabajo, y fardar del finde en Sevilla?
#35 Qué problema tienes con que cada uno gaste su tiempo libre como le de la gana?
Pregunto
#49 problema ecológico
#49 ¿Y si a mí me gusta ir a maltratar a la naturaleza que problema hay en respetar mi aislada opinión?
#35 Los de Bilbao de verdad vamos a Sevilla de fin de semana haciendo senderismo. :troll:
#69 claro, como Sevilla os queda en las afueras, pues es un paseíto bueno :troll:
#21 ¿Qué vives, en el siglo XX?

Ahora lo que está de moda son los viajes de ida y vuelta en el día. Te ahorras el hotel y descansas mejor en casa.
#51 El finde avióncito lowcost a destino guay, y entre semana en patinete eléctrico al curro que el diésel mata el planeta :troll:
#51 Correcto, me quedo en el XX.
#21 Lo que es obsceno es tu cojer
En Canarias lo tenemos jodido xD
#42 A nadar todo tieso hasta tocar tierra
El coche es un lujo, volar es un lujo, vivir en un piso de más de 30m2 es un lujo...

Yeah! Y se quejaban de la austeridad!

Los ricos mientras tanto, encantadisimos.
Yo no sé qué reuniones tan vitales hace la gente que no las puede hacer por Skype en un entorno como el europeo donde internet va como un tiro.
Y la mayor parte de las "reuniones", por lo menos a las que me ha tocado ir, no son más que intercambio de datos que puedes hacer perfectamente por Internet. Así lo he hecho ver y me han mirado como un marciano.
Me da la sensación que en el caso de la comunidad científica a la que alude la noticia será similar. Al fin y al cabo consiste en intercambiar información ¿Para qué queremos pues estos aparatitos conectados a la red? ¿O es que nos gusta el olor corporal de los asistentes?
Muchas reuniones se pueden hacer vía telemática, no siempre es imprescincible hacerse París - Málaga físicamente para hacer una reunión. Y en los casos en que sí lo es, pues se hace el vuelo.
#5 ¿y las dietas, el hotel y la comilona del directivo qué?
#13 Que le den 300 lereles por las molestias de haber tenido que hacer teleconferencia y seguro que compensa.
#14 entonces se quedará con los 300 € y querrá hacerse su viajecito, que para eso ha llegado a directivo siendo muy emprendedor, trabajando mucho y quejándose poco.
Se comenta mucho el tiempo, pero aparte de este (culpa del ritmo de vida al que estamos sometidos), el problema es que ir en avión normalmente sale muchísimo más barato que viajar por tierra.
#48 en los que es técnicamente posible ir por tierra eso es totalmente falso
#54 A no ser que viajes en primera, o que lo compares con un autobus, viajar en avión suele ser MUCHO más barato.
#61 lo comparo con tren autobús y coche.
Busca un vuelo a Valencia para hoy y me das precio
#54 es totalmente verídico... mira los precios de Ryanair de Porto a Barcelona y vas a poder ver que puedes pagar (sin promociones aún) 11,99 euros.
#75 que haya una oferta puntual no significa que lo que hayas dicho sea real.
Busca precio de avión a Barcelona hoy y me lo dices
#87 hombre, en este supuesto está claro que tienes razón. Con avión, con un poco de previsión, te suele salir más barato.
#89 venga busca uno para mañana, o pasado o el domingo o semana que viene el miércoles. Te das cuenta que decir "el avión es más barato" es falso?
No. A partir de cierta distancia, lo más barato es el avión. Si quieres hacer un París-Alicante, por ejemplo, lo puedes hacer en tren, en bus... Pero en avión te saldrá más barato. Incluso con un Madrid-Barcelona es más caro el tren que el avión.
cc. #48
Hoy en día hay más vuelos que nunca, pero no por ello dejar de volar va a solucionar el tema. Ni hacerse vegano, etc.

Esto tiene que ser una solución global a un problema global. Se necesita dejar de emitir gases, de reducir la producción (y por ende el consumo) de carne. Dejar de producir cosas de plastico "reciclables" y empezar a producir productos sólo con materiales reciclados, reducir los desechos y la basura generada y un largo etcétera.

Una sola medida o un pequeño grupo de gente no va a conseguir nada. Esto tiene que estar liderado por los gobiernos de los países. Y ahí está el problema, que todo el mundo tiene intereses cruzados y a nadie le beneficia directamente el acabar con el calentamiento global.
#71 es cierto, la solución al problema del cambio global tiene que abarcar todos los ámbitos donde se pueda. Pero coge una calculadora de huella ecológica, hay cientos, y haz el cálculo de la tuya con y sin vuelos ( con 1-2 por año vale) y verás la diferencia.
#83 ¿puedo descontar que nunca he tenido coche, he reducido dramáticamente el consumo de carne y he dejado de comprar alimentos en el supermercado que vienen de la otra punta del mundo? ;)
#85 Se basa en que lo hagas en base a tus hábitos. Puedes comparar lo que varía dejando el coche o con un par de vuelos. Vive como quieras, pero que sepas cual es tu impacto.
Acabo de venir de una entrevista de trabajo en londres para entrar en un proyecto junto con mis 2 compañeros desarrolladores. Viaje de ida y vuelta para una entrevista. No hemos pasado ninguno, pero el viajecito tonto en ryanair no nos lo quita nadie

Lo de las conferencias es para putos pobres. Lo de la estupidez de tener que hacer entrevistas ya estando dentro de una consultora lo dejamos para otro día
Yo siempre he pensado lo mismo.
Una cuenta de contaminación.
Cada ciudadano tiene un cupo de contaminacion y cada vez que compra algo tiene que descontar de su bolsa la contaminacion que genera.
Y si quieres puedes vender o comprar contaminacion.

Es lo que hacen los paises a nivel macro llevado a los usuarios finales
#74 No hace falta. CO2 tax a todos los productos. Empezando por el keroseno de los aviones.
#97 Eso no sirve... al final no eres consciente de lo que contaminas.
Esa mejor lo que digo yo.
Llenas el depósito. Son 60€ y 4 contamipuntos.
Coges un avión... 100€ y 7 contamipuntos.
Mi consumo eléctrico del mes han sido 70€ y 20 contamipuntos.
He comprado cebollas de nueva zelanda... son baratisimas pero me he gastado 30 contamipuntos.

Ahí empezarías a pensar: "joder, como no vaya en bici al trabajo, este verano no podré poner el aireacondicionado"...
Como científicos, debería saber que esos vuelos que no cogen, salen igualmente, así que salvo que usen videoconferencias, cualquier otro desplazamiento implica una mayor contaminación, dado que se suma a la del avión. {0x1f601}
#41 entiendo que quieren dar ejemplo, si mucha gente lo hace se cancelaran rutas. Lo extraño sería decir que no hay que coger el avión y cogerlo ellos mismos
espero que no pidan nada que venga por "air mail".... ... ... hay algunos que conozco no quiere que se escaven coltan en áfrica y se compra el ultimo iphone cada año ...
Siempre intentando resolver el problema de forma equivocada. No hay que reducir los viajes en avión hay que hacerlos más eficientes.
Porque se han tragado el mito, la estafa del cambio climático inducido por el ser humano. Ahora bombardeadme a negativos por expresar mis ideas. Sed demócratas.
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