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Ábalos: es imposible inaugurar ni uno solo de los AVE prometidos por Rajoy en 2018

Ábalos: es imposible inaugurar ni uno solo de los AVE prometidos por Rajoy en 2018

Fomento se compromete a no anticipar fechas de estreno que luego no se cumplen y presentará "cronogramas" para asegurarse.

| etiquetas: ábalos , ave , fomento
Comentarios destacados:                
#8 #1 Y tanto, hasta playas... Ejemplos de promesas:
"Donde no gobernamos hay que crear la ilusión de gobernar", animó a su auditorio en Benigànim (La Vall D'Albaida), donde gobierna el PSPV desde 1999. Y se puso como ejemplo de lo que él hizo para conseguir la alcaldía de su pueblo: "Dije: traeré la playa a Xàtiva. ¡Y se lo creyeron!
¡Si yo mando, traeré la playa! Y van y se lo creen todo. ¡Serán burros! Y me votaron". Rus animó a su auditorio a seguir esta estrategia, según han confirmado varios asistentes a dicho acto. El alcalde de Xàtiva bromeó ayer sobre su promesa y aseguró que "faltan los ventiladores para hacer las olas". No obstante, llamó "cobardes" a los autores de las grabaciones porque "no tienen lo que han de tener" y reclamó que "den la cara"
elpais.com/diario/2007/05/22/cvalenciana/1179861488_850215.html
Coño normal, porque le habéis echado. Si siguiese claro que se inauguraban :troll:
#1 Y tanto, hasta playas... Ejemplos de promesas:
"Donde no gobernamos hay que crear la ilusión de gobernar", animó a su auditorio en Benigànim (La Vall D'Albaida), donde gobierna el PSPV desde 1999. Y se puso como ejemplo de lo que él hizo para conseguir la alcaldía de su pueblo: "Dije: traeré la playa a Xàtiva. ¡Y se lo creyeron!
¡Si yo mando, traeré la playa! Y van y se lo creen todo. ¡Serán burros! Y me votaron". Rus animó a su auditorio a seguir esta

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Ni inauguraciones van a hacer... ¿De qué van a trabajar?
#2 Las harán en cuando empiece la campaña electoral :troll:
Por dos cosa, hay que intentar reservar los faustos de inauguración por se tenemos próximas elecciones y hay que recortar dinero de otras partidas para pagar los apoyos recibidos para sentarnos en las poltronas.
#0 Pero es imposible, el señor Lastra (¿padre?) se ha comprometido con Asturias en 2020 www.lavozdeasturias.es/noticia/asturias/2018/09/27/lastra-niega-paron-
#4 perdón no es su padre, me entero que falleció en 2016
Entonces... ¿El AVE Ceuta-Melilla se quedará en el tintero? #sarcasm
#7 Si al final llega en 2019, ya podéis entoncar cánticos de alabanza.
#16 Algunos contamos con que no esté operativo antes de 2021, por experiencia más que por otra cosa.
#18 Cuando yo me trasladé a Navalcarnero (Madrid) en 1995 los titulares de los periódicos decían que llegaba la renfe por fin ... De la prensa anterior a esa fecha no puedo dar fe
#7 Yo escribiría la frase así: En Galicia seguimos celebrando que no llega el AVE.
Todo tiene que pasar por Madrid. Por lo visto es imposible hacer vías por las costas.

Al pasar por Madrid el AVE realiza el efecto contrario al previsto. En vez de favorecer las zonas menos desarrolladas aumenta la concentración en Madrid.

eco.uab.cat/ue/trabajos premi/tfg 09 25 Bravo.pdf
#9 ¡Sorpresa!
Todos pasando por Madrid. Hay que amarrarla y apuntalarla bien, no vaya a ser que se mueva de ahí, o que un andaluz y un extremeño se puedan visitar sin pasar por La capital de todos los españoles
#10 Francamente, los extremeños no necesitan Ave, necesitan trenes
#13 También vías, que los raíles que hay no sirven ni para chatarra.
#13 pues nada, montémosles vías ferroviarias del siglo pasado. Que cuestan casi lo mismo pero no vaya a ser que los bellotos se vengan arriba y se crean ciudadanos de pleno derecho
#13 Realmente eres demasiado franco xD
#10 Justo ayer estuvo en un acto del corredor Mediterraneo que está en obras desde el enganche de Camp de Tarragona, hasta Murcia.
#10 Será porque no tienen mar y eso les acompleja. Si la montaña no viene a Mahoma, Mahoma se pilla el Ave.
#10 Lo de la configuración en estrella, gracias a la centralidad geográfica de Madrid, es la mejor opción. En ingeniería es un clásico. Igual para ir de Extremadura a Sevilla das un rodeo, pero para ir a Madrid, Cataluña, Valencia, Aragón, Murcia... Y si me apuras, hasta a Andalucía oriental, País Vasco (cuando llegue) o las Castillas, no. Sinceramente, ¿qué prefieres? ¿Estar conectado con Madrid, o con Huelva? Porque todo no se puede. ¿Has visto las líneas que hay?
#51 claro. Y no se puede ir de Barcelona a Valencia en Ave.
Barcelona, 4.5 millones de personas en el area metropolitana. Y Valencia 1 millón y pico. Y conectados aun con el euromed.
Tócate los cojones.

La única razón de eso es que Valencia y Barcelona no despeguen del todo y hagan sombra a Madrid. Hay un continuo urbano desde Alicante hasta el norte de Barcelona que a Madrid le da mucho miedo, así que hay que ponerle dificultades.
#60 Ya cambiamos completamente la ecuación y no se trata de Extremadura y Andalucía sino de la segunda y tercera ciudad más grandes de España. Seguramente ese trayecto se uno de los siguientes en hacerse y me parece completamente lógico. Pero hago la misma pregunta: como valenciano, ¿qué prefieres? ¿estar conectado a Madrid y de ahí al resto, o estar conectado a Barcelona y de ahí al resto? Porque los recursos no son ilimitados. Lo mismo me vale para Barcelona con relacióna Madrid o a Valencia.

Desde mi punto de vista, la geografía es la que es, y Madrid es precisamente la capital por eso mismo.
Por favor, si la casta va a seguir inaugurando trenes para las élites, al menos que dejen funcionando la alternativa barata actual.

Los que prefieran tardar poco a cambio de pagar mucho -> que usen el ave
Los que prefieran pagar poco a cambio de tardar mucho -> que usen el tren tradicional

Lo idóneo sería hacer trenes que tarden un poco más que el ave y cuesten muchísimo menos. Pero las órdenes que han recibido las marionetas de su amo, el gran capital, es dilapidar todo el dinero público posible.
#11 Suelo leer comentarios recurrentes, pero pregunto: ¿Conoces los precios del tren convencional para hacer semejante apunte?
#14: ¿Antes de encarecerlo para que no haya mucha diferencia con la alta velocidad, o después?

Porque buen palo que les metieron a los trenes regionales entre Valladolid y Madrid, un 70% en 5 años.
#19 ¿En números de cuanto a cuanto subieron?
#20: Esto:
travelerdrawer.blogspot.com/2011/06/renfe-billete-reserva-con-regreso-
23.80 € ida y vuelta, ahora con eso tienes para la ida.
Los sueldos en cambio casi no han cambiado, uno de los motivos por los que sube es por la tarifa MD, pese a que la mayoría de trenes hacen muchas paradas y perfectamente podrían ser Regional o Regional Exprés.
#30 #19 De 24 a 38 en 11 años. No es un 70% en 5 años.

No obstante olvidamos que el Avant es un MD de alta velocidad, que las políticas tarifarias dependen del Gobierno y las subvenciones, que el Avant tarda 1 hora por las 3 del MD y que no es el mejor trayecto para comparar por el enorme atajo que supone la nueva línea, que ahorra 2h a cualquier tren que va al norte de España y que la cruza, siendo quizá. Con la Madrid-Barcelona es la línea AV con mayor justificación.
#33: Si fue en 5 años, solo que después dejaron de meter palos (o al menos tan fuertes).

Fue una subida intencionada para quitar la ventaja del precio al tren convencional (si, precio, que algunos solo habláis de tiempo). Que quiten por lo menos la tarifa MD, porque ya no perjudican al recorrido entero, sino a la gente de Ávila o de Medina del Campo y otras localidades intermedias con una tarifa que es un atraco.

Luego se les llena la boca hablando de sostenibilidad y demás historias, pero para tratar de desviar a la gente a la alta velocidad están favoreciendo mucho a la carretera.
#19 Me dejé en mis cifras el Madrid - Valladolid. Te las pongo. LAV: Línea de Alta Velocidad

2007 (pre-LAV)
LD: 92.524
MD: 275.147
AVE: 0

Total: 367.671

2011 (con 2 años enteros de LAV):
LD: 436.604 (vía LAV)
MD: 735.000 (vía LAV la mayoría, unos pocos convencional)
AVE: 1.130.000 (vía LAV)

Total: 2.301.604

www.ferropedia.es/wiki/Tráficos_Corredores_Madrid_-_Cornisa_Cantábri

Bonus, 2015. ElDiario.es "El autobús declara la guerra (judicial) y sin cuartel a Renfe por su política de tirar los precios"
m.eldiario.es/economia/autobus-judicial-Renfe-politica-precios_0_43955
#31: Pero es lo que comento, subieron el precio a los trenes convencionales para quitarles la ventaja de costar menos.

Yo cuando he ido a Madrid nunca lo he hecho por alta velocidad, y me ha tocado pagar casi tanto como los que si la usan. Y en otras líneas no se, pero aquí el autobús cuesta la mitad que la alta velocidad y por eso hay bastantes usuarios. ¿Quién pone los precios del servicio MD, ALSA o la gerencia de alta velocidad o como se llame?

En AV hay muchos pasajeros, pero no personas, porque muchos viajes son de las mismas personas,
El tren convencional tiene una mayor cobertura social.
#11 Vuelvo a postear algo que escribí hace 3 o 4 días.

Las cifras demuestran que el tren lento (convencional) no lo usa ni dios y el rápido (AVE) lo usa todo dios.

Ejemplo, Barcelona - Madrid.
2003 (pre-AVE): 316.000 pasajeros
2013 (AVE): 3.117.000 pasajeros
www.ferropedia.es/wiki/Tráficos_AVE_y_LD_corredor_Barcelona-Madrid

Madrid - Toledo:
2003 (pre-Avant): 200.000
2013 (Avant): 1.296.000
www.ferropedia.es/wiki/LAV_y_Avant_Madrid_-_Toledo

Madrid - Sevilla:
1991 (pre-AVE):…   » ver todo el comentario
#25 Fijate en los datos de Valencia pre-AVE y los de Sevilla en 2013 y verás que un tren con unas prestaciones decentes (200 km/h, velocidad alta) también capta muchos pasajeros y eso que el dato de Valencia es peor de lo que podría ya que el Alaris pasaba por Albacete dando un rodeo de 100km. Si hubiera ido por Cuenca como el AVE, con un tiempo de viaje de 2h 30 min las cifras hubieran sido mucho mayores.
#25 El pre madrid sevilla en el 95 dejo de llegar a su hora (con varias paradas en su trayecto) para dejar paso al ave que tenia hora prevista de llegada. Y asumieron coste de reclamaciones sin decir ni pio. Y de esos barros... estos lodos. Ahora cuesta 5 veces mas y tragas.
#11 uso el ave con cierta frecuencia, me viene de maravilla. Soy ingeniero industrial, trabajo en mantenimiento en una empresa grande. Segun tu soy elite?
#40 totalmente, aquí en menéame solo se considera clase trabajadora los submileuristas con carreras de letras. No te encariñes con los medios de producción que te los vamos a expropiar, burgués!
#11 Cuánta razón. Las obras faraónicas, además, permiten desviar miles de millones a Suiza fácilmente.
#11 ¿Adivina que es lo que no quieren hacer y el porqué cada vez quedan menos trenes de media distancia y cercanías?
Me recuerda a la escena del tren protagonizada por Groucho Marx

m.youtube.com/watch?v=-fLpA7FStqs#
aves menuda estafa, mientras regionales y cercanías en la mierda
#15 ¿Que regional y ceecanías usas tú o potencialmente podrías usar?
Ni falta que hace.

A mi me preocupa más los trenes regionales y de Cercanías, la alta velocidad no me hace falta.
#17 ¿Qué regionales y cercanías te preocupan en concreto a ti? ¿Los que usas o usarías?
#27: Principalmente los que hacen Palencia - Valladolid - Medina del Campo, cuyas tarifas son un disparate, los horarios son muy irregulares y las paradas intermedias no permiten un buen uso por parte de los usuarios. Mucha gente va a la universidad en autobús y coche desde ambas localidades habiendo una estación de tren justo al lado, eso es ridículo lo mires por donde lo mires. Se ahorraría bastante contaminación (y yo podría hacer algunos viajes más de vez en cuando, porque a ver quién viaja…   » ver todo el comentario
#28 Mira hay 14 trenes, pero los precios son abusivos. 118€ tarjeta de 10 viajes de Palencia a Valladolid. Teneis que quejaros a la Junta porque bien que negoció un abono mensual de Ávila/Segovia a Madrid que cuesta 98€. Viajes ilimitados todo el mes.
#28 Sigo mensaje anterior.

Obviamente renfe pone el servicio y si hay que subvencionarlo, pues deben ser las CC.AA. las que lo hagan.

De Palencia a Valladolid son 52km . De Barcelona a Calella son 56km, 4 zonas (no solo renfe, sino los transportes que enlazas) y tienes:
10 viajes, 35,25€
Mensual: 124,90€
Trimestral: 337€ (hasta 25 años 244€)

Eso si, la Generalitat se lo curró y consiguó la transferencia de Cercanías y Media Distancia. También esto son cercanías y tardan más que un Palencia - Valladolid (aunque incluyen todos los transportes usados en 2h).
#27 A mí que la costa sur de Alicante, donde vivo, no tenga tren. Yo iría a visitar en tren a mi familia, dispersa por la provincia de Murcia, pero ni puedo plantearlo. Condenado al coche.
#17
Ni a ti ni al 95% de la población.
Lo que hace falta es que se hagan bien
el corredor Mediterráneo.
Una herencia solo se puede aceptar o rechazar con todas las consecuencias. A llorar al rio, Oiga.
Da una mala hostia ver el mapa de Ave radial .
Genial, así el medio ambiente no se resiente. Joder, mariano, no cumples nada de lo que prometes a ver si te pones las pilas con el AVE.
Saquemos titulares sobre Rajoy, que sigue gobernando y es el que lleva 5 ministros que han dimitido o van a dimitir, el del plagio, el del Falcon, el que coloca a toda la familia y amigos, el que iba a convocar elecciones lo antes posible, etc.
Para ir de Tarragona a Castellón hay que pasar por Madrid. Para que luego digan que no hay centralismo.
El hueco enorme que se puede ver a la izquierda, en el mapa de Alta Velocidad, se llama Extremadura. Ni viene ave ni funcionan las antiguallas que hay, con averías todos los días que dejan tirada a la gente en mitad del campo, o cambios de tren por bus porque no hay maquinista. Aquí el que no llora no mama, está claro.
no hubiese sido mejor empezar por la costa (con financiación Europea por el eje mediterraneo), con las radiales de valencia, barcelona y sevilla ya hechas (y a coruña?), y luego empezar a tejer conexiones desde Madrid?? por la costa se hubiese podido aprovechar mucho más el tirón.....
TREN DIGNO PARA EXTREMADURA, YAAAA..!!!!!!!!

menéame