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#13:
a mi me parece una salvajada tal ley, porque encima es imposible demostrarlo luego es la palabra del uno contra la del otro. Y lamentablemente las mujeres no son seres de luz y habrán denuncias falsas por mujeres despechadas, que se sientan utilizadas, que se quieran vengar, que no se sientan queridas y valoradas etc con una total indefensión por parte del hombre ya que invierte la carga de la prueba que recaerá sobre él demandado. Terrible y me parece que vulnera derechos.
#19:
¿A algún meneante le han consultado?
Empiezo a pensar que Ferreras ya se ha atribuido la facultad de decidir lo que nosotros pensamos.
Empiezo a pensar que Ferreras ya se ha atribuido la facultad de decidir lo que nosotros pensamos.
#12:
El 99.99%
Imaginad cómo y a quién habrán hecho la pregunta... Si es que la han hecho
En mi entorno todos los tíos en contra y 1/3 de las tias
#5 ese es el problema, aunque no te denuncie por ley serás un violador
Ahora imaginad las nuevas generaciones
"- Joo no te pregunto Jonathan??
- no...
- denuncia tía que nos lo han dicho en las clases de educación sexual
- es q yo quería y le quiero
- es un violador mira la ley, no seas como los viejos q todos violaban"
Imaginad cómo y a quién habrán hecho la pregunta... Si es que la han hecho
En mi entorno todos los tíos en contra y 1/3 de las tias
#5 ese es el problema, aunque no te denuncie por ley serás un violador
Ahora imaginad las nuevas generaciones
"- Joo no te pregunto Jonathan??
- no...
- denuncia tía que nos lo han dicho en las clases de educación sexual
- es q yo quería y le quiero
- es un violador mira la ley, no seas como los viejos q todos violaban"
#27:
#22 En Amazon venden unas grabadoras muy baratitas con forma de pendrive y capacidad para grabas varias horas seguidas. A mí me fue muy útil para grabar las clases del máster y la gente no sabe que es una grabadora. Los amantes de ir en flor en flor van a tener que ir con un cacharro así colgando del cuello con un cordón.
#25 Cc
#25 Cc
#4:
yo lo veo claro: el primero que haga una app con certiificado digital para el consentimiento sexual se forra
#5:
Estaba pensando que en más de 20 años con mi mujer nunca me ha dicho que sí
#2:
Pedro "No es no" Sánchez, a favor del "Sí es sí". 
Comentarios
a mi me parece una salvajada tal ley, porque encima es imposible demostrarlo luego es la palabra del uno contra la del otro. Y lamentablemente las mujeres no son seres de luz y habrán denuncias falsas por mujeres despechadas, que se sientan utilizadas, que se quieran vengar, que no se sientan queridas y valoradas etc con una total indefensión por parte del hombre ya que invierte la carga de la prueba que recaerá sobre él demandado. Terrible y me parece que vulnera derechos.
#13 que el comentario más votado sea una falacia indica muy bien el nivel de los comentaristas......
http://falacias.escepticos.es/index.php/falacia-de-la-pendiente-resbaladiza/
#40 no has entendido lo de la inversión de la carga de la prueba.
#43 creo que el que no lo entiende es usted.
#57 no creo, pruebe a leer su enlace más allá de la viñeta, como la parte sobre rebatir.
#60 lo he leído, y no encuentro ninguna referencia a la inversión de la carga de prueba. Pero intuyo que dará igual, ya que está utilizando otro argumento falaz para intentar ganar la discusión. Le invito a que averigüe cuál
#75
Vale, creo que no has entendido en qué consiste la falacia que has citado siquiera.
#40 ¿A ti te parece normal que una mujer se dé cuenta veinte años después de que en cierta ocasión la violaron, porque pensándolo retrospectivamente considera que se vio "forzada" a follar? Y entrecomillo "forzada" porque según su propio testimonio no hubo ni violencia, ni coacción. Solamente insistencia por parte del hombre.
#65 y si mi abuela tuviera ruedas sería una bicicleta.
#71 Y una bicicleta no puede consentir, no digo más, caso cerrado.
#40 según la ministra la ausencia expresa de un "si" es un "no", luego yo sería culpable de cientos de casos pq nunca jamás lo he preguntado porque se sobreentiende, porque la comunicación va más allá de las palabras, porque una mirada dice mucho, porque las relaciones se basan en la confianza mutua, porque bajarse los pantalones/bragas no es un si expreso etc... mucha tela esta ley
#78 pues entonces cuando entre en vigor la ley, solo tendrá que preguntar.
No veo el problema. Una ley es aplicable a partir de que esté vigente. No se aplica de manera retroactiva.
Pensaba que esto estaba tan claro que no había que resaltarlo, pero parece ser que sí.
#80 no me da la gana que las puñetara obispas neopuritanas del psoe s emetan en mi cama, en mis relaciones personales, en mi vida privada, y en mi vida personal. Todos sabemos lo que es una violación y lo que no lo es, y la intención de esta ley no es evitar violaciones, la intención es de ingenieria social, y yo no quiero ser una victima de su mierda de politica. Curas y socialistas fuera de mi vida sexual gracias.
#81 me parece correcto, pero si la ley sale adelante, tendrá que cumplirla.
#13 Si no se demuestra no debería haber nada. Eso puede seguir siendo así y a la vez llamar "agresión sexual" a lo que ahora es "abuso sexual" o llamar violación a una relación que no contenga un sí expreso. En todo caso, si las cosas no se demuestran, no debería haber delito.
#47 a mi nunca en mi vida me han dado un si expreso, yo tampoco lo he dado. En el amor y las relaciones humanas existen muchas formas de comunicación, y que me diga la ministra que una ausencia de "si" es siempre un "no" es completamente falso. Y da pie a muchísimos problemas por lo anteriormente comentado.
¿A algún meneante le han consultado?
Empiezo a pensar que Ferreras ya se ha atribuido la facultad de decidir lo que nosotros pensamos.
Pedro "No es no" Sánchez, a favor del "Sí es sí".
yo lo veo claro: el primero que haga una app con certiificado digital para el consentimiento sexual se forra
#4 En una blockchain con proof of consent.
#4 Hay ya como 13 o 14
#4 Sera el Si del hombre muerto, como en los trenes. Cada dos minutos habrá que decir Si en voz alta.
Estaba pensando que en más de 20 años con mi mujer nunca me ha dicho que sí
El 99.99%
Imaginad cómo y a quién habrán hecho la pregunta... Si es que la han hecho
En mi entorno todos los tíos en contra y 1/3 de las tias
#5 ese es el problema, aunque no te denuncie por ley serás un violador
Ahora imaginad las nuevas generaciones
"- Joo no te pregunto Jonathan??
- no...
- denuncia tía que nos lo han dicho en las clases de educación sexual
- es q yo quería y le quiero
- es un violador mira la ley, no seas como los viejos q todos violaban"
#12 la han hecho a la salida de la reunión de las nuevas obispas hembristas neopuritanas del psoe
#12 pues entonces no sé junte con Jennis y no tendrá ese problema.
#5 como el 99% de los polvos
#5 por algo será...
#5 Pues entonces llevas más de 20 años violando a tu mujer, aunque ni tú ni ella lo sepáis.
#5 pues con la ley de Carmen Calvo, habrás estado violando 20 años a tu mujer.
Relájese, en breve una pareja de la guardia civil llamará a su casa para detenerlo por VioGen.
#22 En Amazon venden unas grabadoras muy baratitas con forma de pendrive y capacidad para grabas varias horas seguidas. A mí me fue muy útil para grabar las clases del máster y la gente no sabe que es una grabadora. Los amantes de ir en flor en flor van a tener que ir con un cacharro así colgando del cuello con un cordón.
#25 Cc
#27 no lo decia por ellos, yo lo decía por ellas.
lógico....
#1 Lógico y sexista.
¿El si del hombre se da por supuesto?
#1 Esque ahoramismo si cojo un bote de cloroformo y me acerco a un juez y le digo. Huela este pañuelo.
Tengo derecho de dejarle el OGT como un bebedero de patos. Y luego robarle el movil.
Que solo sería abuso leve con atenuante de entregarme
Quiere fanta señor juez?
#9 Eso no es verdad. Los casos que se han presentado y los eventos recientes no refrendan su afirmación
#29 Con la ley en la mano y tras la condena de la manada seria condenado a abusos no más de 9 años.
Menos por haberme entregado y declararme culpable
#42 9 años no son pocos. Condena por abuso sexual no es abuso leve.
¿Quiere que discutamos la terminología sobre que significa jurídicamente agresión? De acuerdo
¿Quiere que discutamos que sea necesario endurecer las penas por abuso y agresión sexual? De acuerdo
Pero llamemos las cosas por su nombre y con verdad
#51 Y no hay agravante de la indefension del otro por inconsciencia o semi inconsciencia? Por anulacion de la voluntad?
Y si tu le has inducido esa inconsciencia queriendo no seria mayor agravante?
No se puede defender... Ya no es abuso
#62 Es la primera vez que escucho que la drogaron. La chica recuerda los eventos y reconoce que besó a uno de ellos así que anulación de la voluntad por estupefacientes poca, no se sostiene demasiado. Por los mismos argumentos no se sostiene que estuviese semiinconsciente, en ningún momento se refiere que lo estuviese.
Indefensión por número e intimidación... Se tiene en cuenta en la sentencia.
No quiero discutir todo esto de nuevo. Ya ha habido muchas discusiones sobre el tema, muchas creo más orientadas. Tal y como me ha parecido su primer comentario. La punta está en otro lado.
#91 Si drogaron claramente a la chica del otro video, porque no va a ser du modus operndi como violadores en grupo?
No crees que deberia investigarse?
#92 Hombre... Espero que se haya investigado pero hay grabaciones y el testimonio de la propia víctima (lo recuerda todo, sin lagunas extrañas...) que no apoyan que la intoxicaran.
No me malinterprete creo que ambos sabemos lo que ha pasado y coincido con usted en que esos "buenos chicos" son unos buenos lobos. Su objetivo lo cumplen requieran lo que requieran. Probablemente esta vez sólo necesitaron camelarla un poco y hacerse los agradables para que luego la intimidación del número y la masa hiciese el resto.
Se ocultan en un consentimiento tácito que todos sabemos (por sentido común) que no existió (y más apoyándonos en la historia de Pozoblanco que, sin juicio, habla por sí sola).
El problema que veo es la definición jurídica de los hechos, dentro de mi corta entendedera en este tipo de asuntos (no soy jurista)
#94 Estoy totalmente con usted.
Tiene mi plus por plasmar justo lo que pienso
#1 si una chica entonces va a un lugar privado con un hombre, se acuesten sin haber dicho que si expresamente ni haberse negado y luego la chica lo denuncia, cuantos años de carcel debería cumplir? Por favor, la respuesta en años
#1 lo lógico va a ser salir siempre con un contrato de folleteo, es la única forma de demostrar el "sí"...
#1 Es una pregunta trampa, como tu dices es lógico considerarlo así, pero es que cuando empiezas a considerar todos los casos particulares ya no es tan lógico, es un problema muy complicado.
Además, es un supuesto muy estúpido porque incluso si una mujer consciente en el minuto X entonces en el minuto X+1 puede retirar su consentimiento, y si lo ponemos en el contexto del caso de la manada, además puede entrar en shock y sentirse intimidada, por lo que no hay obligación de informarte de que no consiente... y volvemos al mismo problema. Tenemos una relación aparentemente consentida que se convierte en violación por una decisión unilateral y no comunicada de una de las partes.
irrelevante. la chica puede cambiar de opinion a posteriori. no hay forma de arreglar esto.
por escrito y registrado ante notario frente a un grupo de al menos 5 testigos....... sueña a chiste pero acabaremos así
Irónicamente todo esto ha surgido de una denuncia falsa y provocará muchas más, lo que creará un círculo vicioso
#15 #16 A un auténtico violador no le va a disuadir que diga que sí o que no. En un año veremos que esta legislación no valdrá para nada salvo para empurar a algún desgraciado que tuvo la mala suerte de follar con una mujer que quería joderle.
Cc #21
#23 Te digo, en vez de el dashcam para accidentes de coche va a haber que hacer el fuckcam...
Es indemostrable.
Salvo en el matrimonio. En el rito del matrimonio las dos partes dicen "sí quiero" delante de varios testigos.
#3 y solo si consuman en ese momento.
#6 Nadie puede demostrar lo que dijo o no dijo salvo que esté grabando todo el tiempo con una grabadora.
#14 la reforma planteada choca con ese problema, ¿como lo pruebas?
#14 ...y seguir diciendo si, si, si, si, si, si, si... sin parar cada segundo hasta el final, para que luego no pueda alegar que se ha arrepentido... claro, que también puede haberse visto coaccionada a decir sí hasta el final...
Entre el miedo que están metiendo a las mujeres a ser violadas y a los hombres a ser denunciados, el follar se va a acabar.
Las organizaciones ultrarreligiosas pro celibato se estarán frotando las manos...
#3 El matrimonio es machismo. Es una invencion del patriarcado para apoderarse le da mujer como si fuera un electrodomestico.
Me lo han dixho
#3 Es que ese es el problema de fondo, vas a tener que follar con testigos...
#3 ¿Cuando te casas dices sí a quiero mantener relaciones sexuales siempre que el otro cónyuge quiera? ¿O qué quieres decir? Porque que yo sepa también dentro del matrimonio puede cometerse abuso y agresión sexual.
#52 Más razón para lo absurdo de la medida.
#53 Sigo sin entender qué quieres decir.
#54 Que es imposible demostrar que alguien dijo sí antes de follar. Imposible. A menos que todo el mundo haga las idioteces aquí expuestas, grabadora, contratos, aplicaciones móviles.
#58 Pero qué tiene eso que ver con tu comentario #3
#61 Esa es la única situación reglada realmente por el Estado donde hay dos personas que están diciendo explícitamente Sí a iniciar una relación y queda constancia de ello.
Los políticos han descubierto el matrimonio.
#63 Pues entonces te vuelvo a decir lo que ya te dije, que parece que no te ha quedado claro. Consentir para contraer matrimonio no es consentir a mantener relaciones sexuales cuando el otro cónyuge quiera.
#66 Te vuelvo a repetir que entonces más a mi favor para poner de relieve la idiotez del gobierno
#67 ¿Más a tu favor por qué? Es que sigo sin ver la relación de ésto con el matrimonio.
#3 Y no hace falta, esto es redundante, la mujer ya tiene la presuncion de veracidad y el hombre la de culpabilidad, entonces ¿para que más?.
- Llevas una libre de follaciones, firma aqui el consentimiento para follar, o una camara, da tu consentimiento follacional y saluda.
- Ella dice que despues de firmar cambio de idea, y listo, violacion
#69 Llevas una grabadora y ya
#70 Y graba todo el acto follacional, por que si no, ella dira que a mitad del folleteo cambio de idea y tu no paraste.
Ella tiene presuncion de veracidad, y tu de culpabilidad, cosas de la igualdad.
#73 Por supuesto, horas de grabación si hace falta. Suena distópico, pero tal y como están las cosas allá vamos.
¿83%? ¿Pero qué encuesta es esa? No habría tanto consenso en este país ni a favor de que dieran el fútbol gratis y en abierto.
#33 Lo mismo es que el artículo está mal escrito. Si la pregunta es que se considere agresión sexual, y no abuso como hasta ahora, si la víctima está drogada y/o inconsciente podría tener sentido ese 83% de la encuesta. Pero no sé. Ultimamente no sé si la prensa es más surrealista que los políticos o viceversa.
Expreso, sa
Del lat. expressus, part. de exprimĕre.
1. adj. Claro, patente, especificado
Si la ley se refiere a lo que marco en negrita, es correcto pero coincide con la actual ley: tiene que haber consentimiento y ser éste obvio. Si tiene que ser especificado diciéndolo de viva voz, no tiene sentido en mi opinión.
Titular erróneo, debería ser:
"El 83% de los españoles a los que la Sexta ha preguntado, a favor de considerar como violación las relaciones que no contengan un sí expreso de la mujer."
Será en todo caso el 83% de los millones de planchabragas que siguen a La Sexta.
El 90% de las encuestas son inventadas. Y eso lo sabe el 14% de la gente.
MENUDA FALACIA EL TITLE DEL ARTÍCULO. A VER SI CUANDO UN HOMBRE PONE FIN A SU RELACIÓN LE DEJAN DECIR "NO" SIN TENER QUE PERDER SU PATRIMONIO PRESENTE Y FUTURO.
FEMINAZIS= MEDIOCRES
Es la típica pregunta con la respuesta inducida. Pero el problema va más allá de eso, es más alguien podría decir "sí" expresamente a una relación sexual y luego querer parar por lo que sea y la otra parte decir "lo siento, tengo tu sí expreso".
Yo siempre he entendido como un sí cuando mojan tanto la braga que si se la quitas y la tiras contra una pared, no se cae.
#32 eso es al dente, loco, que confundes terminos.
#41 El punto de la pasta es como el de la almeja.
Entonces, yo soy un violador, y también he sido violado.
¿Qué hago?, ¿denuncio o me entrego a la justicia?
#55 Tu eres un violador, por que como dicen las ""feministas"" de este foro, la mujer JAMAS agrede al hombre, solo se defiende.
#55 tú nunca serás violado por una mujer, al tener sexo con ella debido a tú biología masculina que siempre dice "sí" al sexo para esparcir tu semilla, no necesita tu consentimiento explícito.
Sin embargo el 86% de los comentarios meneame están en contra.
Hacen falta más mujeres por aquí pero ya
Hay que hacerse con uno de estos que grabe cada segundo de nuestra vida pero ya.
"Violación" no es un concepto jurídico según las leyes actuales, así que el enunciado de la pregunta no tiene ningún sentido legal. Si se quiere llamar violación a cualquier cosa, pues muy bien oiga, pero si la idea es que todos los abusos y agresiones sexuales sean considerados igual de graves y tengan la misma pena, eso es un disparate tan grande que no merece la pena perder ni un segundo de tiempo con ello.
Bajo esa premisa (literal) llevo violando a mi mujer casi día sí día también unos 14 años.
A ver como la digo esta noche que no puede ser.
El 80% de españoles, pero el 50% de meneantes
Un 78% de los españoles no votó a Pedro Sánchez, y mira, aquí estamos
Estadísticas y mentiras
No se lo creen ni ellos
¿Llevas una grabadora en el bolsillo, o te alegras de verme? Mae West dixit
Si dice sí, y a mitad del asunto se arrepiente, podría ser incumplimiento de contrato.