EDICIóN GENERAL
  1. Qué pasaría si estoy diciendo todo el día que los fondos de inversión son mal, que los planes de pensiones son inmorales, que quienes meten dinero en ello son especuladores malnacidos....
    Y al cabo de unos años meto dinero en fondos de inversión y me monto un plan de pensiones para protegerme.
  2. @Fraymaltes_1 Traigo las arras :shit:   media
  3. @Tumbadito Efectivamente, como te dice @natrix. Se le critica por no cumplir con su propio discurso. En este caso, ese discurso marcaba su listón ético, pero no se le critica por ética más allá de por no cumplir la que predica. Se le critica por falta de coherencia, por hipocresía.

    Ejemplo.

    Si yo robo y se me pilla, se me puede acusar de robar. Sólo de robar.
    Si yo voy dando discursos sobre lo malos que son los que roban, que robar es malo y que por eso yo no lo hago. Y robo, y me pillan.., Me podrán acusar de robar y de hipócrita.

    Sustituye "robar" por "comprar una casa chula". En el primer caso te podrán acusar sólo de comprar una casa chula, que no tiene nada de malo per se. En el segundo, te podrán acusar de comprar una casa chula, que sigue sin tener nada de malo... y, otra vez, de hipócrita.

    Pues eso, a Pablo Iglesias no se le acusa de ladrón, ni de inmoral, se le acusa de hipócrita.

    @usuario.poco.conocido
  4. Hete aquí una encuesta.

    ¿Crees que lo mejor para Podemos es la dimisión de Pablo Iglesias?

    Votar 22 votos | Falta 1 día y 15 horas
  5. @Tumbadito el problema de Iglesias no es que se compre una casa, es toda la crítica que hace a políticos que han hecho lo mismo que él, de lo aborrecible.
  6. @Adson ahora que estás aquí: tengo alergia hombruna y mola. Es como la gripe hombruna pero sabiendo que no vas a morir.
  7. @Plantegra ¿Tú cuántas llevabas? :->
    @Ali_en

    @Adson ¿Quieres dejar a @Ali_en tranquilo? ¬¬
  8. -C3PO, ¿qué ven tus ojos de elfo?
    -Amo Luke, ¿usted el guión...?
    -Por encima...

    #vistoen j.mp/2GCXIQQ
  9. @Tumbadito Tengo que reconocer que, de un tiempo a esta parte, cada vez que veo tu nick, me acuerdo de "Despacito" y mi mente hace una jugarreta rara, y en lugar de despacito, piensa en "tum-ba-dito" <:(
  10. @Tumbadito Si basas tu discurso en que la casta son los malos y que la casta son los que viajan en primera clase, van a colegios privados, llevan iPhone, o gobiernan alejados de la gente desde chalets de 600 000 €; pues te criticarán cuando viajes en primera clase, vayas a colegios privados, lleves iPhone o te compres un chalet de 600 000 €.
    El listón ético lo has dejado por escrito en la hemeroteca.
  11. @Tumbadito Que no se le está exigiendo moral. Los defensores están todos con el discurso ese de que se le está exigiendo moral que al resto no.

    No, amigo. No se le está exigiendo moral, se le está exigiendo coherencia. Al otro que se compró el ático no se le reprochó porque si podía pagarlo era su problema (igual que en el caso de Iglesias) y no había dicho antes que los que lo hicieran eran unos sinvergüenzas.

    Se le critica no tener vergüenza de decir una cosa y hacer lo contraria. No por no tener moral, sino por no tener la moral que él predicaba.

    @usuario.poco.conocido
  12. El problema no es comprarse una casaca. Bien por quien se la compre con sus dineros. El problema es que si yo un día decido preñarme de septillizos, me da que algo de algarabía y cachondeo iba a haber. Si además pongo una encuesta, a la antigua usanza, verde me vuelvo una madre formato mi némesis, rojo doy a esas criaturas en adopción para que alguien sensato los crie y me retiro de la vida noteante, creo tanta entropia de votos que la fuerza del karma destruye internet...
  13. @natrix Lo que en el barrio se conoce como un gilipollas, está claro.

    Aún así me parece injusta la crítica porque si le doy entidad sería como asumir que vos y yo por ser de izquierdas mañana no podemos comprar un chalet en las sierras si nos va bien.

    Eso es lo que me hace ruido...
  14. @Tumbadito Por supuesto que hay quien se ha metido a criticar porque lo que le importa es el follón y no la crítica certera. Pues claro. Todos sus adversarios políticos y medios no afines le criticarán, además de porque lo vean adecuado, por dañarle y salir beneficiados. Evidentemente.

    ¿Y? Él, su partido y sus medios afines harían (y hacen) exactamente lo mismo cuando pueden.

    Si hay algo que criticar al "enemigo" se le critica, y si criticarle puede dañarle y dañarle puede beneficiarte, pues se le critica todo lo que se puede, exagerando lo que se pueda y dándole la repercusión que se pueda. Es de primero de lucha por el poder.

    @usuario.poco.conocido @zurditorium
  15. @Aitor @usuario.poco.conocido Pero vamos a ver, ese es un error de pebsamiento de él, eso está claro

    "Hay políticos que se aislan en chalets", ¿Eso implica que todos los que viven en chalets están aislados? No, y si nadie le marcó ese error de pensamiento hay un problema.

    ¿Los que vuelven a los barrios están aislados?... tampoco.

    Qué no digo que la crítica se inválida, dig que no es justa y que, si quieren hablamos de moral, a Iglesias se le exige una moral que no le exigimos al resto. ¿Eso es justicia?.

    no lo sé...
  16. @Tumbadito El límite de lo autoimpuso él criticando ese mismo comportamiento.
    Una forma de poner de manifiesto la (in)capacidad de un gobernante es buscar sus contradicciones.
  17. @Tumbadito Eeeeeeeh, NO.

    Él no criticaba una moral de "comprar lo que puedes con lo que ganas, simplemente sin robar". Él decía que vivir en sitios tan caros y alejados era porque se quería aislar y se vanagloriaba de que él "era mejor" (más ético, más moral, menos sinvergüenza) porque él "nunca lo haría". Normalmente no entraba en el origen del dinero (esa parte estaba clara), entraba en la motivación para hacerlo y lo que supuestamente (según él) relevaba sobre la personalidad y las motivaciones de quien lo hacía. Ese era el mensaje.

    Mira, aquí hicieron un compendio de declaraciones bastante completo:

    www.lasexta.com/programas/el-objetivo/maldita-hemeroteca/hay-politicos

    Y por eso ahora, si antes los que lo hacían eran "la casta" y él estaba orgullosísimo de vivir en un barrio y saludar al panadero, es de rigor la pregunta de por qué no quiere vivir en un barrio y saludar al panadero.

    @usuario.poco.conocido
  18. @Plantegra, dejad de citar a @Ali_en.
  19. @usuario.poco.conocido @zurditorium @Aitor Y merecida se la tiene... si sabré yo lo que es que te lluevan hostias por bocón.

    Pero insisto, más allá de la verdadera crítica en lo que leo y veo en la tv me da la sensación que critican a un trabajador el importe que pagó su casa, y eso perjudica (desde mi opinión a todos los trabajadores)

    puede ser que a algunos solo les importe el follón y no la crítica certera
  20. @Aiarakoa Dos observaciones:

    1) ¿Es que acaso algún término relacionado con las filosofías/éticas presocráticas se usa de forma fiel? Es más, ¿se usa de forma fiel algún término filosófico sin más?

    2) Estás mezclando epicureísmo con hedonismo. La enseñanzas epicúreas eran bastante más que eso, y en concreto no se basaba en el "hedonismo" a secas (hedonismo a secas sí que significa lo que dices: búsqueda exclusiva de placer), sino en el hedonismo racional. No era un hedonismo de "bua, paso de todo y voy a hacer sólo lo que me apetece y me da placer", era un hedonismo de "no paso de todo, voy a pensar y elegir mi camino vital tomando decisiones basadas en plantear cómo va a ser más placentero". Es bastante diferente, el matiz de pensar es significativo.
  21. Si en esta noticia se cambió la fuente para colocar la original exclusiva de elmundo.es:

    www.meneame.net/story/pablo-casado-aprobo-golpe-media-carrera-curso-lo

    ¿Por qué se mantiene una noticia de eldiario.es en portada siendo que está citando una entrevista exclusiva del ABC.es?

    www.meneame.net/story/jueza-alaya-psoe-pp-quitaron-miedo-investigara-c

    :shit:
  22. @Blackheart Hay una costumbre de sacar las cuentas del vecino que nunca fue conmigo... que se yo si es pijo o cutre! lo que importa es que lo pague con su salario y que cuando no sea político lo pueda seguir pagando.

    el resto es un problema de él y de su pareja, que son los que tienen que pagar las letras
  23. Pues sí que es cierto que coincido con el noteante medio en afirmar que esto se está llenando de gilipollas.

    En lo que dudo mucho que coincidamos es en la identidad de dichos gilipollas, claro...
  24. @Tumbadito, en el ejemplo que ha puesto ahora @usuario.poco.conocido ¿entenderías las críticas? Porque es el mismo motivo.

    @Aitor
  25. @zurditorium @usuario.poco.conocido Que hermoso es el mundo desde la contradicción, yo no entiendo la crítica
  26. Sobre lo del chalet. Galapagar no es precisamente "lo más pijo" de la sierra, más bien todo lo contrario. El mismo chalet en las Rozas, Torrelodones, Pozuelo o Boadilla te puede costar tranquilamente justo el doble o el triple. Y esa sí es la "zona pija" de la sierra. Galapagar es un poblacho pegado a Collado Villalba que no tiene nada de bucólico xD

    Que Pablito nunca ha sido santo de mi devoción precisamente por bocachancla, pero tampoco es para sacar las cosas de quicio como se está haciendo.
  27. @Aitor @usuario.poco.conocido

    Yo no veo hipocrecía, se compró la casa que quiere, y la pagó lo que puede. Hipócrita sería comprar un piso de 2 habitaciones para dejar la gente contenta cuando lo que quiere es un chalet en la sierra con piscina.

    Me da la sensación que es víctima de una sinceridad brutal.

    En una de esas la moral que pregona es la de comprar con lo que ganás dignamente una casa para tu familia, no con lo que robás y por medio de testaferros.

    Y si esto parece una defensa no lo es, es otro punto de vista solamente
  28. @Tumbadito En ningún caso es válido criticar que un político se compre un chalet con su dinero, en eso estoy de acuerdo, pero la crítica a Pablo Iglesias es por bocazas.

    La mejor comparación que leí fue aquí en meneame, es como cuando a un estadounidense republicano ultracatólico homófobo le pillan follando con otro hombre y le critican por ello. No le critican por lo que hace sino porque hace lo contrario de lo que predicaba.

    @zurditorium @Aitor
  29. @Tumbadito, que conste que yo no lo critico, pero entiendo las críticas.

    @usuario.poco.conocido
  30. @Ali_en No me puedo imaginar el porqué
  31. Acabo de darme cuenta de que puedo cuantificar lo que me aburro al día por el número de notas que escribo.

    Y no me aburro por no tener qué hacer, todo lo contrario...
  32. @usuario.poco.conocido Sinceramente.

    A mí la casa que se compre o en qué se gaste su dinero me trae sin cuidado. Que no sea coherente, pues en realidad también, porque no me parece nada novedoso: está claro que no lo es desde hace muuuucho tiempo, ya lo tenía asumido.

    Efectivamente, yo lo que le critico en todo caso es que sea un puto hipócrita de mierda, un farsante que se hace pasar por humilde y dice lo que le hace quedar bien con la gente humilde pero que lo hace mintiendo de forma consciente y premeditada.

    Si vas de ejemplar, si vas de predicador moral lanzando el mensaje de que puedes porque estás libre de toda tacha moral, pues... o cumples tú pulcramente con la moral que has dictado, o eres un hipócrita enorme y te arriesgas a que te puedan tapar la boca sólo a base de recopilar tus discursos de pulcritud cuando tú no cumplas tus normas. Y es lo que le ha pasado a Pablo, aunque ahora intente echar balones fuera y hacerse la víctima de persecuciones políticas, mediáticas, etc. Es culpa suya por hacer lo que critica. Evidentemente hay quien lo ha aprovechado, igual que él aprovecha para criticar los deslices de los demás.

    @Tumbadito
  33. @tnt80 porque quieren que otros se alejen...

    @dphi0pn
  34. @Aiarakoa El hedonismo se ha tergiversado, igual que el cinismo y tantas otras cosas.

    Luego está que algunas cosas se caricaturicen y simplifiquen hasta desvirtuarse porque la gente no da para más y cualquier excusa es "buena" para hacer lo que a uno le dé la gana.

    Y luego está la falacia de autoridad, por la que es perfectamente válido decir que algo es como a uno le da la gana porque otro dijo que era así, y por eso Einstein sigue teniendo frases remarcables nuevas después de muerto.
  35. @dphi0pn No necesariamente, lo digo por gente que ya ha dejado claro en repetidas ocasiones que no se acercaría ni loco a Podemos o Iglesias y que a la vez se lanzan a su cuello de forma vehemente :-P
  36. @zurditorium @usuario.poco.conocido @usuario.poco.conocido

    Gente, lo leí... lo vengo haciendo hace días. Y sigue sin parecerme una crítica válida ni la que hace Iglesias ni la que hacen a el.

    Pero bueno, será que estoy acostumbrado a ver críticas y acciones de dudosa libertad de los de izquierda. Y no, no soy de derecha... a esos ni siquiera los escucho cuando hablan ultimamente.
  37. @Tumbadito No, cuestionar el precio viene de tuits antiguos suyos (refiriéndose al ático de De Guindos)
    "¿Entregarías la política económica del país a quien se gasta 600.000€ en un ático de lujo?"
    "Que la política económica la dirija un millonario es como entregar a un pirómano el Ministerio de medio ambiente"

    Casualmente su chalet cuesta la cifra que él criticó.

    Luego también se quejó de los políticos que viven en barrios pijos alejados del obrero, y Galapagar es uno de ellos. (Video) www.elespanol.com/corazon/famosos/20180517/video-delator-pablo-iglesia
  38. @Tumbadito, pero lee lo que dice @usuario.poco.conocido. No se le critica por la compra, sino porque él criticó en su momento hacer eso. A un político por comprarse un ático de precisamente 600.000 euros y luego en una entrevista dijo que un político no podía aislarse de la gente computándose un chalet separado. Se le crítica por no ser consecuente con sus palabras.
  39. @ChiquiVigo hace casi dos meses, más o menos :-)
  40. @usuario.poco.conocido Es que cuestionar el precio es cuestionar el fondo. ¿Tiene que comprar barato para ser de izquierda? ¿No es mejor que trabaje para que todos tengamos acceso a viviendas dignas
  41. @Xtrem3 @maybe-me @Patxi_ Con mis percebes despacio, hoy cenas tarde....
  42. Hoy he aprendido que somos una potencia mundial fabricando papel del culo. El caudillo nos dejó pantanos y papeleras :-> . Deberíamos enviar papel monocapa extrarugoso a Macron y Merkel hasta que España mande en la UE.
  43. @lito ¿Desde cuando está funcionando la galería individual de cada usuario? me acabo de dar cuenta ahora que ya se puede volver a ver :-D
  44. Y en medio de esta locura escucho que en algunos lugares de cataluña multarán a quienes quiten simbolos amarillos, en otros lugares multarán a quien los ponga.

    Ya no hablamos de izquierda o derecha, hablamos de intolerantes por todos lados
  45. @Tumbadito Una pregunta seria:

    Cuanta gente, quitando cuatro radicales, han cuestionado la compra de la vivienda de Iglesias? La gran mayoría de las críticas que he leído han sido hacia la incoherencia de Iglesias de haber atacado la compra de viviendas caras o que los políticos viviesen en barrios caros alejados de los obreros. De no ser por esas críticas que hizo, lo más probable es que ni nos hubieramos enterado de la compra de este chalet ni nos hubiera importado en caso de enterarnos.
  46. Leyendo sobre Epicuro me he dado cuenta de las distorsiones de la (in)cultura general. Lo del pulgar arriba y abajo de los emperadores en el circo romano (en realidad, pulgar envainado o desenvainado) es solo un ejemplo de esa (in)cultura general.

    Siempre que hablamos de hedonismo pensamos en carpe diem en el sentido de comer, beber, follar, viajar, etc, ¿verdad? Pues no:

    "Epicurus does not advocate that one pursue any and every pleasure. Rather, he recommends a policy whereby pleasures are maximized "in the long run". In other words, Epicurus claims that some pleasures are not worth having because they lead to greater pains, and some pains are worthwhile when they lead to greater pleasures. The best strategy for attaining a maximal amount of pleasure overall is not to seek instant gratification but to work out a sensible long term policy"

    Vamos, que si eres rico y tienes la vida resuelta, si pasas todo el día comiendo, bebiendo, follando, viajando, cultivando tu cuerpo, etc, eres hedonista.

    Si eres pobre y haces lo mismo (a base de pulir tu escaso dinero e incluso endeudarte), eres t...poco previsor ¬¬
  47. Me molesta que se cuestione a Iglesias la compra de una vivienda, ese cuestionamiento implica que todo trabajador con su dinero no tiene derecho a ser propietario si su pensamiento es de izquierda.

    2 cosas que España no aprende:

    1) Ser independentista no es ir con metralletas
    2) Ser de izquierda no es sinónimo de pobreza y hambre
  48. @kekobola En verdad te digo que no he de morir sin darte un abrazo, mi señor, que no conozco hombre más amable, digno de ser amado que tú y es que brillas con luz propia y fascinante.

    Casémonos :shit:
  49. Yo pongo el pan. 1,1 kg de hogaza recién salida de horno.   media
  50. @Xtrem3 @Patxi_ Pues el risotto no va. Ha sido oír la palabra “setas” y perder todo el interés.

menéame