1. Samarkanda @enderteruel Si tienes un rato en algún momento me harías un favor. Con todo esto me estoy dando cuenta de que no tengo ni idea de cuáles son mis derechos y obligaciones en más de una cosa... y de que tampoco sé muy bien cómo averiguarlo más allá de conversaciones de bar.

    Gracias :-)
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  2. Samarkanda @Tumbadito Si que me hagan vaciar los bolsillos me lo han hecho bastantes veces. Muchas de ellas cuando no hacía nada más que volver a casa a la madrugada, con mis pintas que son bastante alejadas de las de un perroflauta peligroso o un neonazi violento, y sin yo estar cometiendo ni un acto ilegal (me lo han llegado a hacer caminando sola, ni me podían decir que perturbaba la paz).

    Que se hace lo sé, lo que quiero saber es si eso es legal.

    Y si además de ser legal el que te hagan vaciar, es legal que se me lleven un pendrive porque podría contener cosas peligrosas (no hablo de una recortada o una bolsa de heroína, sino esas cosas que en si mismas no son ilegales).
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  3. ailian @Tumbadito Si el policía te intenta requisar y no da justificación, te puedes negar.

    Si te requisa y no te da justificante, es robo.

    Simple.
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  4. Magec Ayer hubo una manifestación popular en protesta por una actuación del gobierno en un país europeo. La manifestación fue pacifica hasta el final cuando se produjeron actos violentos entre la policía y un grupo de esos manifestantes que acabó con 70 detenidos.

    www.meneame.net/story/menos-20-heridos-70-detenidos-disturbios-protest
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  5. Tumbadito @enguivuck @ailian Veamos @samarkanda preguntó si esa era un robo, y no lo es... la policía dentro del marco legal y con una causa justificada no necesita orden de un Juez. Esa es la respuesta.

    Después, los abusos, los atenuantes, los vericuetos legales no hacen a la nota principal.
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  6. ailian @Tumbadito Sí que hace falta un motivo, como bien dice @enguivuck deben justificar la sustracción por que, o es una prueba contra un delito o el objeto en cuestión es ilegal poseerlo (como un arma o drogas).

    En cualquier otro caso lo que es ilegal es la actuación de la policía.

    No os dejéis atropellar por tipos con uniforme, ellos también están sujetos a leyes y no, no puede actuar como virtuales dictadorzuelos.
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  7. Tumbadito @Samarkanda ¿Cuantas veces viste por la calle a un policía haciendo vaciar los bolsillos a una persona? ¿O abriendo un bolso?.

    Se considera que en la vía pública actúan de buena fe y en defensa de la sociedad, no tienen que esperar una orden judicial para hacer inspecciones oculares y detenerte.

    Pero hay una diferencia entre un procedimiento normal por una infracción, y un procedimiento como el de plaza Cataluña, cuyo objetivo es claro, reprimir, y que después justifican por los atributos que les da la ley...

    Son casos distintos... hoy leía lo de @robespain por ejemplo, y si bien la policía puede defenderse, no tiene derecho a dar hostias a toda la peña por el simple hecho de estar cerca de plaza Cataluña.
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  8. Kumiko @Pecinejo Yo lo que he visto estos días es que hay un grupo de personas que tienen licencia para saltarse la ley, robarte y pegarte impunemente cuando quieran, aunque no estés haciendo nada malo, violento, ni ilegal.

    Y eso no me gusta nada la verdad.

    @ailian Es que yo es lo primero que hubiera hecho por descontado.
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  9. Strike_Freedom @Kumiko de cantim-PALO.
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  10. equisdx @Dreammaker alguien tenía que dejarle las cosas claras a ese tipo xD xD
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  11. ailian @Kumiko De hecho no se por qué los de la acampada no denuncian esto. Ganarían el juicio de calle, no es legal sustraer objetos a un ciudadano arbitrariamente.

    La policía, y no el ciudadano, debería demostrar que fue una actucación correcta. Y lo tiene bastante crudo.
    Edit: Y denunciaría también a la brigada de limpieza.
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  12. amromero Me pregunto: ¿no sería mejor en lugar de seguir acampados ilegalmente realizar manifestaciones sucesivas y legales en lugares clave? Si ya somos capaces de movilizarnos un amplio número de personas y en poco tiempo, ¿por qué vamos a estar acampados en un único sitio el tiempo que nos dé la gana? Sería mucho más efectivo lo primero.

    Un ejemplo se hizo ayer en Sevilla, y tuvo mucho éxito. Sin incidentes, además.
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  13. Tumbadito @ailian Bueno... con el papel que acredite que se lo queda la policía (no hace falta un gran motivo) la policía en estos pagos puede retenerte desde la licencia de conducir a una cazadora. Que en el segundo caso no lo hagan, es otra cosa. Pero pueden
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  14. Kumiko @Samarkanda @Pecinejo Pues llámame desconfiada pero yo lo primero que hubiera hecho es preguntar el porqué y si me lo quitan a la fuerza llamarlo chorizo.
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  15. neyla @chen_s0y Mi respuesta es a una nota tuya anterior, no a la última de las cámaras y las torturas.
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  16. Samarkanda @Pecinejo Pero entonces, si las intenciones eran de limpieza el viernes, qué argumento tiene el requisar los cuerpos de limpieza (que ya ni era la policia), posesiones privadas?

    En definitiva voy a un punto, cuando algo a lo que acompaña la autoridad reclama algo se entrega sin preguntarse cuál es la coherencia de la demanda y la legitimidad. Yo soy la primera que habría entregado mi portátil a los de BCNNeta y no sé dónde están las limitaciones de los derechos que tienen de demanda.
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  17. chen_s0y @neyla En lugar de aludir a mi estado emocional podrías rebatir mis argumentos, por que lo que te he presentado son hechos de nuestra ley, no sentimientos, los indultos están ahí, la ausencia de cámaras en comisarias estan ahí, la ausencia de medios por parte de los ciudadanos para denunciar abusos policiales están ahí.

    De todas formas creo que tu no has visto las mismas imágenes que yo, o estamos hablando de países distintos, o quizás, lo mas posible sea que me este dejando trollear como un gilipollas.
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  18. Magec @Sphericow Deja de comer carne roj... Oh Wait! Eres una vaca.
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  19. raharu_haruha www.who.int/csr/don/2011_05_27/es/index.html
    Si alguien quiere publicarla, de mi perfil ya sería muchos enlaces de esta fuente. La OMS pone como lugar de brote y causa Alemania.
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  20. ailian @Tumbadito Eso será en un país tercermundista como Argentina. :-P

    No flipes, hombre. Un policía no puede requisarte nada. A menos que se trate de algo ilegal, tipo un arma o drogas.

    Sinó mira que bien:

    Poli: "Dame tu chupa que me mola, te la requiso".

    No inventéis chorradas, anda.
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  21. Kumiko @Pecinejo Y pq se llevaron los ordenadores entonces?? por si se lo tiraban a alguien a la cabeza como si fueran ladrillos? y la comida??
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  22. AdobeWanKenobi Si no quieres que nadie se baje tus discos, llama a tu grupo "Pornografía Infantil"
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  23. Kumiko @Tumbadito Entonces si yo estoy en un parque o una terraza con mi portátil puede venir un policía y quitármelo por toda la cara?? así por las buenas??

    Pues me voy a tener que ir de esta mierda de país.
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  24. neyla @chen_s0y Estás exaltado.

    La condensación de información y sentimientos, las imágenes duras, las historias, la crudeza de los vídeos...

    Lo entiendo.

    Yo he estado estos días fuera de España, ajena a todo eso, y ahora lo veo desde fuera, con la cabeza fría, y sin implicarme emocionalmente.

    Y sinceramente, no veo esa película de fascismo, violencia policial atroz, y torturas. Sinceramente, no lo veo así.
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  25. ann_pe @Samarkanda no se si doy la talla o la nota en derecho :->

    por lo que se, en un sitio de propiedad municipal el ayuntamiento tiene autoridad para guisarselo como quiera. Pero esto es un sitio público, una plaza, por lo que puede no ser igual que en un edificio, de ser igual sería un claro ejemplo de como los políticos hacen lo que les da la gana, sin jueces. No hay derecho
    De los objetos en teoria tiene que haber un inventario, y despues de una temporada te llaman y te dicen, oye que vienes a recogerlo o te olvidas, es importante ver el inventario en el momento para ver si esta todo. En realidad si no hay un motivo de peligro la gente debería poder coger las cosas y llevarselas por sus medios si pueden, pero ahí ya no se de legalidades
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  26. Samarkanda @Tumbadito Quiere eso decir que si un policia me para en la calle y me dice que le tengo que dar el bolso estoy obligada a dárselo? No pregunto por tocar los cojones, pero nunca me había planteado si tienen derecho legal a llevarse lo que quieran mientras yo esté pisando suelo público...

    Edit: de hecho la otra duda que me salió es qué pasa si el espacio privado no es mío, pongamos un bar, el dueño consiente la entrada. Qué derechos tienen sobre mis posesiones en ese caso?
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  27. neyla @Abeel @Samarkanda Ni robo, ni hurto.

    Nada penal.
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  28. Abeel @Samarkanda ok :P, si quieres te desetiqueto y dejo la pregunta en el aire.
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  29. RamSys @Tumbadito , mi "media naranja" es adicta a los viajes intercontinentales, así que no me atrevo a decir que no voy a ir.

    Otra cosa es que consiga meterla en un campo de fútbol como ese...
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  30. chen_s0y @neyla si, claro que la ley dice que es ilegal, pero no te da apenas oportunidades de que tus denuncias prosperen, casi todas las denuncias de abusos policiales no llegan a nada, y esto se va a ver con la carga del viernes. Una mentira de un policia en un juicio vale mas que una verdad tuya, porque el policía es una autoridad, en las comisarias no hay camaras para que hagan lo que hagan no haya pruebas, y encima el fascista de puig ha ordenado quitar las pocas que habia para que gocen de mas oportunidad. A esto hay que sumar que las pocas condenas que en España hay por tortura, los culpables siempre son indultados por el gobiernos.

    Son sus leyes, creadas por ellos y para ellos, si me la sudan por completo esa mierda de leyes.
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  31. Tumbadito @Samarkanda NO, la policía no necesita una orden judicial para requisar cosas en espacios públicos, solo en la propiedad privada.
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  32. Samarkanda @Abeel No lo sé, el "abstenerse contertulios" era precisamente para que no salieran pareceres en la respuesta sino el criterio de alguien que sepa cómo se manejan las leyes.
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  33. Abeel @Samarkanda Hurto en todo caso.

    Edito: incluso atraco, no?.
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  34. neyla @chen_s0y > "Pero de todas formas la ley en estos momentos me la suda, si la ley no hace nada por garantizar mi integridad fisica y permite los abusos policiales con total impunidad, yo me paso la ley por el forro"

    La ley no ampara nada de eso. La pregunta es, ¿te has leído la ley?

    > "Por cierto, crucifijos hay plantados en las calles un monton, te sugiero que te des una vuelta por el centro en semana santa"

    No manipules. Yo he hablando de gente plantando crucifijos por la calle donde les venga en gana (ej. parques, jardineras, semáforos). ¿Qué tiene que ver eso con sacar a pasear trozos de madera religiosos 3 días al año?
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  35. Tumbadito @RamSys Yo te meto acá adentro... www.youtube.com/watch?v=9W_MlXDoGQ0&feature=related

    Bien vale que te pagues unos billetes... se amortizan con la experiencia vivida
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  36. chen_s0y @neyla a puig se la suda por completo la ley, no me vegas con gilipolleces, que me pongo de muy mala hostia.

    Puig es cómplice de tortura, y de toda clase de abusos policiales que ampara, no me vengas con la gilipollez de que ahora Puig es un garante por el cumplimiento de la Ley.
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  37. Samarkanda Una pregunta a alguien que sepa de derecho [abstenerse contertulios, gracias], sin una orden judicial, todo lo que se llevaron el viernes no es simplemente un robo?
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  38. neyla @chen_s0y > "los que estan en la plaza no molestan a nadie, así que creo que tienen todo el derecho del mundo a quedarse"

    Pues no. Con "no molestar" no basta para tener derecho a montar un campamento donde uno quiera.

    > "Por cierto, quien decide si algo es legal no es Puig ni tu, es el juez, y que yo sepa ningún juez ha ordenado el desalojo de ninguna plaza. Cuando un juez diga algo entonces me hablas de legalidad"

    Es que ningún juez tiene que ordenar nada. Ordenar el desalojo es competencia de Puig, que es quien tiene la competencia de orden público para ello. Y Puig tiene que cumplir la ley que dice que no se pueden ocupar de forma privativa espacios públicos. Si no lo hiciese estaría prevaricando.
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  39. Strike_Freedom @Ketzal ¿Eso significa que pasaste tu 17 cumpleaños registrándote en menéame? :palm:

    :roll: :troll:
    votos: 2    karma: 23
  40. RamSys @Tumbadito , ¡hecho!

    Los billetes ¿me los envías tú? ¿O me haces una transferencia y yo los compro? :-P
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  41. Jagüi @JanSmite Operación dragón??? :-D
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  42. Vordin Son las 15:24 del 30 de mayo del 2011 y Felip Puig sin dimitir.
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  43. Strike_Freedom @RamSys Lo que pasa es que @Tumbadito tiene envidia porque nunca ningún equipo argentino ha sido capaz de ganar la Champions.
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  44. Tumbadito @RamSys Venite a la Argentina y te llevo a la cancha ¿Aceptás el desafío?.

    Eso si, espero que aguantes dos horas cantando y saltando...
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  45. RamSys Ea, ea, ea,
    @Tumbadito se cabrea
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menéame