1. ffuentes Estadísticas 24 horas. votos: 104693, votos comentarios: 43451, votos notas: 5980, historias: 1117, publicadas: 76, descartadas: 138, comentarios: 10350, notas: 1983, usuarios nuevos: 408

    Hace dos días: www.meneame.net/notame/793793 Hace tres: www.meneame.net/notame/792206
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  2. shem ¿¿Nadie tiene la sensacion de que Meneame va a petar de un momento a otro?? Ya hasta da errores al cargar imagenes de usuarios.
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  3. neyla "Es extraño que quienes dicen desconfiar de los políticos, de los partidos, del sistema corrupto o de la evolución de la democracia en los últimos años, sean los mismos que cuando llegan al campo económico hagan propuestas que se dirigen a pedir más poder para los políticos (más impuestos, expropiaciones de pisos, más dinero y menos capacidad de elección en la educación pública, dirigismo empresarial y laboral, etc...)"
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  4. subrutina Resulta extraño que, desde distintos frentes, se haya intentado atribuir el movimiento #15m a prácticamente todas las ideologías del espectro político español (desde fascistas hasta comunistas, pasando por los "sí-pero-no" de UPyD), y sin embargo prácticamente nadie habla del anarquismo, que es a lo que más se parece todo esto (asambleario, sin líderes, anti-partidos, etc.).

    ¿Por qué será?
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  5. ailian @Samarkanda Solo quería hacer notar a muchos de los noteantes escépticos que ese sistema no es tan imposible como ellos se creen.

    Apuesto a que muchos ni se imaginaban que algo así fuera realizable. Obviamente la organización de un Estado implica mayores dificultades, no cabe duda. Pero no me negarás que igualmente no parecía fácil una organización de tal envergadura como la de Sol, con miles de personas y que vaya como la seda sin jerarquía alguna.
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  6. ectolin Si este movimiento populariza lo que toda la vida se ha venido llamando "cooperativa", pues bienvenido sea. Menos empresas y más cooperativas.
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  7. Samarkanda @ailian Bueno, a ver, funciona... Llevan (no me atrevo a decir llevamos cuando he pasado un rato cada día solamente) desde el domingo. Son cinco días. En los que las decisiones que se han tomado son de unas dimensiones mucho menores a organizar los pesos de un estado de forma anarquista.

    Que me gusta mucho muchas de las cosas que se están haciendo -y sobre todo cómo- (al menos en el caso de BCN que es el que he visto de cerca), pero no me atrevería a defender que esto es la demostración de que una sociedad anarquista es posible.

    Tampoco me niego a hacer pequeñas pruebas y ver hasta dónde da de sí, pero la extrapolación me parece aventurada...
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  8. ailian @Utopiah Hablas desde la ignorancia. Hay montones de centros autogestionados, asamblearios y demás en España. Permanentemente hostigados por los poderes del Estado, eso sí.

    ¿Te suena la CNT, por ejemplo?

    Por cierto, no haces honor a tu nick.
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  9. neyla @dalbatros Federico Jiménez Losantos: "'elmundo.es' es cada día más 'cadenaser.com'"

    www.esradio.fm/2011-05-19/jimenez-losantos-elmundoes-es-cada-dia-mas-c
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  10. Samarkanda @elultimomono Joder Jopelines, menuda casa de putas señoras de vida alegre hay montada estos días...
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  11. darkcosmo Panoramicas nocturnas de la Plaza del Ayuntamiento en Valencia durante la asamblea de hoy 19/5:

    www.flickr.com/photos/darkcosmo/5737865831/in/pool-1657966@N24/lightbo
    www.flickr.com/photos/darkcosmo/5737863655/in/pool-1657966@N24/lightbo
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  12. ailian @r0uzic No, no digo que lo sean.

    Pero las acampadas lo son. Es decir, su organización se basa en un sistema anarquista: todos tienen voz y voto en igualdad, se deciden las cosas por asamblea y cada cual aporta según sus capacidad y voluntariamente.

    Y como estamos viendo, con ese sistema funcionan. Es una pequeña muestra de que es un sistema eficaz.
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  13. Tumbadito @r0uzic ¿Y las A rodeadas con un circulito en los carteles? ¿eh? ¿Eh? ¿Es que nadie vió las A rodeadas con un circulito en los carteles?...

    Somos mayoría...
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  14. Ander_ Opinión acertada en el Gara sobre #democraciarealya y el tratamiento de la derecha en España . www.gara.net/paperezkoa/20110520/267355/es/A-indignados
    PD: No hay absolutamente nada sobre política vasca en el artículo , tranquilos los de siempre .

    PD : El último párrafo resume perfectamente la discusión con mi madre esta mañana .
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  15. natrix @Samarkanda Lo cambié porque así lo pidió el que la mandó.
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  16. Tumbadito @ffuentes Si... no fuimos de Pic-nic a Bariloche... pero el espíritu revolizionario sigue intato :-P
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  17. llorencs @r0uzic Toda la organización en la plaza es anarquista o asamblearia. Lo cual demuestra que es un sistema que puede funcionar. Además con la presencia de mucha gente.

    Y ya se verá hacia donde llegamos, porque allí hay de todo. Ahora en Barcelona se esta creando un manifiesto.
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  18. Samarkanda Sobre @elultimomono De puta madre xD

    @natrix has editado una noticia cambiando el significado del titular y conviertiendo una errónea que ya estaba en portada en una noticia cierta con el cartel de errónea (por el estado anterior). Cojonuda escabechina se va a montar :palm: xD
    www.meneame.net/story/asamblea-sol-decide-no-convocar-manifestacion-sa

    Edit: oh, dios, ahora ha caído de la portada...

    Edit: @natrix okok, pues tal y como está el ambiente se puede liar pardísima xD
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  19. llorencs @ailian Y tanto! Pero aún no debemos cantar victoria, aún hay un largo recorrido lleno de obstáculos.

    Pero parece que vamos bien. Francamente bien.
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  20. ailian @llorencs Es un ZAS en toda la boca de los que dicen que la anarquía es una utopía y bla, bla, bla...
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  21. llorencs Lo de las acampadas es increible. Y ojalá tuviera más tiempo para participar más activamente. Espero que esto nada lo pare. Y mañana más gente en las plazas y pasado aún más.
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  22. ailian @MAD-Max Sí, léete todos y mañana me haces un resúmen. xD

    Las aportaciones estan bien, pero cuando es un texto tan largo es un coñazo leerlo en tropecientas notas. Para eso es mejor un blog, aunque solo hagas un post, lo enlazas y listo.

    Es una sugerencia, obviamente haz lo que te dé la gana.
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  23. Samarkanda @MAD-Max Chico, da gusto hacer una broma de buen rollo.

    Hale, que aproveche el omeoprazol xD
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  24. Rembrandt @Estado_de_partidos No entiendo a donde quieres llegar, lo siento. Yo puedo ir a la plaza del pueblo o a Sol y dar un discurso. Puede que influya en mis oyentes o no, pero eso también es hacer política. O no? Que luego yo monte un partido político, un movimiento o una ong, es otra cosa. Pero poder para cambiar las cosas y para hacer política, por supuesto que la tiene el ciudadano de a pie.
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  25. Samarkanda @MAD-Max eso que la gente hace en las noticias, que pone una entradilla (muchas veces C&P) y va incluido un enlace

    Eso es menear una noticia. Como veo que eres nuevo te doy la bienvenida al lugar y un par de consejos. Te recomiendo leer meneame.wikispaces.com/Comenzando . De la misma forma te recuerdo que el buscador está arriba a la derecha y que para menear una noticia hay que clickar en enviar historia (la primera de las pestañas de arriba a la izquierda).

    Bienvenido de nuevo y espero que disfrutes de la experiencia :-)
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  26. Natal @Rembrandt @Samarkanda ¡Es un ejemplo!, ocurre igual en las corrientes dentro de los mismos partidos, movimientos como el tea party (originalmente independiente, luego capitalizado por la palin) o con el movimiento de los negros por el reconocimiento de sus derechos, o un distrito electoral, etc...

    Vamos, no es ninguna locura, ¿o tiene una persona sola poder para hacer política?, es absurdo pensar en ello. Los partidos solo son un ejemplo de asociacionismo
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  27. Laro.C Me ha encantado este vídeo de la organización en Sol: Infraestructura, Alimentación, Limpieza, Información... cada uno de los grupos cuenta como está trabajando

    www.youtube.com/watch?v=IwyMSILW9Xo
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  28. Samarkanda @elultimomono No es por hacerme autobombo, pero la explicación que he dado en el meneo www.meneame.net/story/asamblea-sol-decide-no-convocar-manifestacion-sa
    (para que no haga falta repasar los más de 50 comments, digo)
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  29. ailian @MAD-Max Te recomiendo:

    www.blogger.com
    wordpress.com/

    De nada.
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  30. Samarkanda @MAD-Max ¿Para qué pones un enlace si luego lo copias entero en varias notas? :-|

    (o me estoy perdiendo algo? :-S )
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  31. cajainas Buenas noches a todos. Besitos mil.
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  32. neyla "Lo que sí llama la atención es la insistencia en proponer medidas estrictamente políticas para paliar un malestar esencialmente económico. La ley electoral era la misma en 2008, 2004 o 1996.

    Quienes pretenden que un cambio en la ley electoral sea relevante en un escenario de paro masivo y estancamiento se engañan o nos toman el pelo. Parece que subyace la idea romántica de que la “voluntad popular”, sea lo que sea, no puede equivocarse; que se corresponde con alguna forma de Providencia. O quizás, de manera más sofisticada pero igualmente errónea, que someterlo todo a la regla de la mayoría hará que al menos seamos ciudadanos maduros y responsables de nuestros errores
    ."

    bit.ly/lq4vbE
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  33. macaba72 @enxebre Hay que apuntarse o algo?? :-P
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  34. Magec @rondamon Eso debatíamos antes @neyla @elultimomono y @yo entre otros, mirate esas notas y las respuestas.

    La verdad es que no está claro. Yo espero que esto tome luego un caracter semanal y cada semana haya concentración para recordar que siguen ahí y que se sigue planteando la misma indignación. Esto de cara a las Elecciones Generales de dentro de 10 meses va a ser la leche.
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  35. Yonseca @chen_s0y Mi padre.
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  36. Anonymous_Smith @nubio Oh #acampaBaires en Buenos Aires y #acampaMEX en méxico :-)
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  37. Samarkanda @Estado_de_partidos Seré una romántica, pero me gusta pensar en la 3ª acepción de la rae cuando pienso en política [3. f. Actividad del ciudadano cuando interviene en los asuntos públicos con su opinión, con su voto, o de cualquier otro modo].

    No me acaba de gustar eso de que el intervenir en la polis sea solo cosa del partidismo profesionalizado.
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  38. cacotos @burbujeame Yo con el tema del alcohol he vuelto muy desencantado hoy la verdad, he visto a gente que no se tomaba una cervecita, si no que directamente han ido a agarrarse el pedo... Tampoco eran una minoría aislada, había bastantes.
    Por parte de la organización todo muy bien.
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  39. neyla @AnonimoSmith ¿Cómo va a haberlas?

    A una buena se lo has preguntado tú...

    Se podría decir, ( @alimac te lo confirmará ) que "el 15-M" gobierna en Argentina...

    btw, hablando de Argentina: @neyla :-P
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  41. natrix Ha quedado claro que todo esto es una burda manipulación del PP para enmascarar el encausamiento de Camps y que se hablara de otra cosa.
    #yesweCamps
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  42. rondamon @Magec Jeje, pero bueno en que crees que terminará todo esto?
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  43. burbujeame A pesar de la supuesta asepsia política del movimiento, en todas las horas que he pasado en la puerta del Sol no he escuchado apenas mensajes de regeneración democrática (Reforma Electoral, cambio del sistema de partidos...) si no medidas de acción política (Nacionalización de la Banca, amnistía hipotecaria...) y gritos sesentaichoistas puros ("No nos disteis nada y ahora lo queremos todo" o "Sol es la nueva Bastilla").

    He visto esta reflexion y... :-S la verdad sigo agradeciendo que las propuestas sean bastante coherentes, porque la masa a veces es un poco patetica... Y sigo oyendo en el megafono www.soltv.tv/soltv2/index.html que no compren cervezas, que sean responsables y que tengan coherencia. En fin, es bueno que intenten mantenerlo bajo control, pero, no, no es Tahrir
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  44. Anonymous_Smith @alimac Hola, tú que eres de por allí, ¿sabes si es cierto que en Argentina hay planeadas manifestaciones al estilo #argentinarevolution ?
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  45. neyla @sangelzazzali Hablando de Argentina, y relacionado con el 15-M, recomiendo seriamente este artículo:

    politikon.es/equilibriosocial/2011/05/19/peronistas/
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  46. Magec @rondamon Planteabas lo mismo que están planteando los medios de la derecha más extrema en este país. Viniendo de ti me extrañaba, que todos sabemos que "cojeas" del otro pie.

    xD xD
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  47. rondamon @Magec Gracias Magec no conocía esos detalles.
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menéame