1. yomisma123 No me va el Apalabrados (empresa argentina)
    ¿lo han nacionalizado?
    ¿España lo está boicoteando?
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  2. ailian @chen_s0y O a sí mismo. Creo que en ese sentido Froilán iba en la buena dirección.

    @Flexo ZASCA!

    xD
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  3. ailian @aiarakoa Y que aporta un sucio hacendado. Nada.

    O si, su incompetencia al no saber ponerse un avatar. Aquí tiene uno, pontelo y a lo mejor te hago algo de caso:   media
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  4. kikuyo Pues voy a incorporar un vector más a la discusión: Los miles de campesinos e indígenas que llevan años oponiéndose a la explotación petrolífera y minera en sus territorios ¿Verán ahora satisfechos sus reclamos? ¿O serán acusados de antipatriotas?
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  5. burbujeame economia.elpais.com/economia/2012/04/16/actualidad/1334603517_363610.h
    Kirchner extiende su amenaza a otros grupos como “telefónicas o bancos”

    Joas joas solo le falta el misil y unos buenos coros militares xD North Korea is the best Korea!!
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  6. facso @ailian > Dejo el tema que cansa y nadie se baja de su burro ideológico

    Pues...sí. Tienes toda la razón. :roll: xD xD xD
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  7. chen_s0y Nos esperan días de falmes insufribles sobre la nacionalización de YPF.


    Esperemos que algún miembro de la familia real dispare a algo o alguien pronto.
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  8. ffuentes @kopra @ailian ¿Por qué más en Argentina que en Venezuela?
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  9. ailian @kopra Está claro que, objetivamente, el dinero está menos seguro en Argentina que en cualquier otro país del entorno.

    Esto te lo sacas de la manga. Ya te he argumentado en la anterior nota que no es cierto.

    En fin. Dejo el tema que cansa y nadie se baja de su burro ideológico. Veremos qué pasa y luego lo discutimos, si te parece. Ahora todo es un especular por especular.
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  11. Papirolin Voy a intentarlo. Si no regreso en 2 horas es que tenías razón. Adiós. :-D @aiarakoa
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  12. Seze @Guevara Si, el proceso para una nacionalización se hace de esta forma, justamente lo que se está consiguiendo es el aval del congreso a sabiendas que esto trae consecuencias.

    Pero estas cosas se hacen con Decretos.

    @kopra
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  13. dogday @kopra, me sorprendes. ¿Quien imaginas que lo hace?.
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  14. burbujeame @ailian he visto algunos por ahí escondidos que vienen diciendo que la venta de YPF a Repsol fue un chanchulleo y que Repsol pagó 0 euros reales por la compra de YPF.

    Totalmente fiables, si señor, comentarios escondidos que valen mas que las informaciones publicadas negro sobre blanco, norabuena por tus fuentes, no valen ni un pin de curro xD
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  15. ailian @kopra Pero eso es extrapolar un caso a todos, cosa muy pero que muy poco seria y razonable.

    ¿Argentina a expropiado una empresa al azar? ¿A expropiado una empresa que de nacimiento fue privada? No. Ha recuperado una empresa que fue suya, y muy ligada a la explotación de sus propios recursos naturales. Obviar eso es muy simplón.

    ¿Con esos datos podemos decir que si tú montas una empresa en Argentina corres el riesgo de que la expropien? Venga va, seamos serios, porfa.
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  16. Cart @cajainas Porque la gente suele votar gilipolleces. Sólo hay que mirar cualquiera de las elecciones celebradas en los últimos años para verlo.

    :-P
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  17. Anonymous_Sevillano @swappen .- Mama, mama, ¿me das galletas?
    .- Cógelas tu mismo, están en el bote.
    .- Mama... no tengo manos ¿recuerdas?
    .- Ah... no hay manos, no hay galletas.
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  18. angelitoMagno El mashup de Nirvana y Rick Astley es el mejor mashup EVER. www.youtube.com/watch?v=q1YABGdai5k
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  19. cajainas @dogday Yo sigo sin entender como ha podido llegar a portada ese meneo xD
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  20. ailian @burbujeame ¿Sí? ¿Has visto las transferencias o solo lo has leído en los diarios?
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  21. burbujeame @ailian Jiji, otra cagada, cerca de 17.000 minolles que costo YPF xD

    @kopra
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  22. dogday Leyendo en www.meneame.net/story/accidente-rey-juan-carlos-bostwana-visto-jueves que "El Rey Juan Carlos pudo pagar entre 7.000 y 33.000 euros por cazar elefantes en Botswana", estoy seguro que eligió pagar 33.000.
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  23. Yonseca @stieg No por gusto, sino por necesidad. La grandísima mayoría de la gente que conozco está en Tuenti. Si de mí dependiera, ojalá estuvieran en G+
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  24. Papirolin No sé qué harán ustedes, pero como argentino, estoy partiendo a darme un chapuzón en un charco de petróleo. Ahora es mío y me lo follo como quiero :-P
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  25. cajainas No sé si alguien lo ha puesto ya por aquí, pero este anuncio de la ESPN es buenísimo www.youtube.com/watch?v=WxBBN3ZnYeU
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  26. Seze @alimac Mirá grupos inversores compran una empresa quebrada por U$ 480 millones cuando tienen para cobrar 1500 millones al estado argentino.

    fortunaweb.com.ar/2010-03-05-21230-marsans-va-a-la-venta-sin-el-juicio


    @ailian
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  27. ailian @kopra Me parece que pecáis de ingenuos. Aquí estamos viendo la fachada del asunto, pero no lo que pasó y está pasando entre bastidores.

    En medio de la morralla de comentarios sobre el tema, he visto algunos por ahí escondidos que vienen diciendo que la venta de YPF a Repsol fue un chanchulleo y que Repsol pagó 0 euros reales por la compra de YPF. Cosa que no me extrañaría nada conociendo las partes.

    Si eso fuera cierto, que no lo se pero tiene muchos números para serlo, todos esos argumentos de que "no ha cumplido el contrato" o que Repsol salga perdiendo después de "invertir" caen solos.

    Y los buenos inversores estas cosas las saben. Son ellos los que escriben los periódicos, no los que los leen.
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  28. Guevara @Seze @kopra rehago mi pregunta: ¿el proceso que se ha seguido en Argentina es el que dice la ley? Ya sé que se ha enviado una propuesta de ley para racionalizar YPF, pero igual es ese el proceso estipulado para una nacionalización. ¿Alguien lo sabe?
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  29. ffuentes @ailian @Pecinejo @Seze Repsol sí es importante, y de cualquier manera todo esto aparece en los periodicos financieros, cuando ese millonario chino o de Chiquistán quiera invertir, no será tan estúpido de no revisar el historial, aunque lo más probable es que lo tengan descartado desde ya.
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  30. angelitoMagno @ailian Si te fijas, la mayoría de los comentarios en contra de la nacionalización son porque pensamos que será malo, a medio plazo, para Argentina, no por que pensemos que sea malo para España.
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  31. burbujeame @ailian Jiji, ahora a denunciar robos le llaman forofismo :-D
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  32. ailian Lo mejor de todo es que si fuese al revés, que una empresa privada argentina se hubiera quedado con Repsol y ahora Rajoy, en un ataque de locura (o cordura, según con las gafas ideológicas que se mire) renacionalizase la empresa todos o la mayoría de los lloriqueos y pataletas que vemos aquí se tornarían en alabanzas y golpes en el pecho de orgullo patrio.

    En fin. Mucho forofismo y muy poca reflexión.
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  33. angelitoMagno @alimac La mayoría de los países son más caros. Los que no son más caros no tienen infraestructura ni recursos humanos especializados (ojalá esto cambié pronto). Chile y Brasil podrían ser buenas opciones pero son más caros.
    No entiendo cual es la idea. ¿Convertir a Argentina en la China de América?
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  34. Fingolfin @ailian Yo no creo que las empresas privadas funcionen inherentemente mejor, de hecho las grandes multinacionales llegan a ser casi tan burocráticas como las administraciones y no es raro que metan la pata y se vuelvan obsoletas. Sony es un ejemplo de ello en estos días. Empresas privadas quiebran por miles a diario.

    Si que defiendo en cambio en la libre competencia. Lo que hace que el capitalismo funcione no es que el sector privado sea más eficiente, sino la muerte de las empresas débiles y recompensa de las fuertes (selección natural empresarial). La libre competencia requiere sector privado (excepto en mercados como el de infraestructura o educación), requiere iniciativa privada, muerte de monopolios estatales, competencia y búsqueda de beneficios. En el caso particular europeo existe la motivación adicional de que necesitamos crear grandes empresas europeas que aprovechen las economías de escala, y eso sólo se logrará mediante el sector privado.
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  35. DisView @fragedis Sí, está claro que son muchas las razones que han podido llevar a esta situación. Con el tiempo igual sabremos las verdaderas. El caso es que se presentan unos días 'interesantes' por delante...
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  36. Seze @Guevara No podés hoy sacar una ley que anule un contrato firmado con anterioridad, digamos que vos asumiste un compromiso en el pasado y ahora te desligas de cumplirlo. Con este argumento las empresas van a la justicia a pedir daños y perjuicios.

    @alimac En el pasado la Argentina traspasa los derechos de explotación a Repsol, y firma un contrato que compromete a las partes a cumplirlo.

    Es cierto lo que dice @Papirolin pero todos los retos por falta de inversión quedaban en negociaciones y acuerdos, no están registrados como antecedentes. Si la Argentina hubiera avanzado legalmente sobre esos incumplimientos hoy podría ser además de beneficiada con la recuperación de YPF, indemnizada por la la empresa que no cumple su parte.


    Pero Argentina no se movió en el pasado con esa intención y Repsol en cualquier tribunal internacional gana el juicio contra el estado.


    @ailian
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  37. Rufusan @cajainas aclárate ¿Soy murciano o portugués? me tienes loco.

    Edit: ah, vale, no me acordaba del plan Happydent
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  38. dogday @gallir, por curiosidad: ¿cuanto va a durar el logo de Eli tal como está ahora?.

    cc/ @benjami .

    Gracias.
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  39. visualito @stieg

    Y vuelve a tener un jardín de mierda dentro de poco, pero a ver quién lo ayuda después.
    @alimac @Seze @ailian
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  40. angelitoMagno Di hasta la vista baby, al "lorem ipsum".
    arnoldipsum.com/
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  41. cajainas Lo siento @Rufusan pero tú entras en la primera fase de mi malvado plan para salvar España ----> @cajainas
    @Rufusan Pon el maldito puntero del ratón sobre la maldita referencia que hay al lado de la maldita flecha en maldita negrita.
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  42. Seze @alimac Te lo vuelvo a explicar.

    Una ley por definición es prohibitiva, son pautas escritas creadas para legislar situaciones dentro de una sociedad.

    Una ley nunca es retroactiva, y no puede ser utilizada sobre un delito o suceso anterior a su entrada en vigencia. El cambio de la ley no sería efectivo sobre el contrato firmado por el estado argentino y Repsol en los 90. no legalmente.

    Ahora, para este tipo de acciones funcionan los decretos:

    Decisión de un gobernante o de una autoridad, o de un tribunal o juez, sobre la materia o negocio en que tengan competencia.

    Que el decreto contenga artículos que regulen la actividad de aquí en adelante y por eso lo traten como ley, y lo manden a su aprobación en el congreso es otra cosa.

    Pero argentina no puede expropiar por medio de una ley, ya que la ley no puede actuar sobre algo que ya sucedió.

    @ailian
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  43. stieg @alimac @Seze @ailian Ahora voy yo al vecino: está en el paro y no tiene pasta; le monto una huerta en el jardín, se lo limpio, cuido las plantas, y pacto con él que la mitad de los tomates pa uno, y la mitad pa otro.

    Él consigue salir adelante, y cuando ve que no necesita mi ayuda, me echa del jardín, de malas (malísimas) maneras. Quiere todos los tomates.

    Eso en mi pueblo se llama "joputa".
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  44. Guevara @Seze ¿la nacionalización de YPF no se ajusta a derecho?
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  45. Rufusan @cajainas avísame con tiempo que tengo unos cadáveres en el sótano.
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  46. Papirolin @Seze, como decía Carlitos Balá, "quedate tranquilo y dormí sin frazada" /cc:@ailian   media
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  47. ailian @Pecinejo Pero es que creo que aquí se está pecando de eurocentrismo. Somos el ombligo del mundo, oiga.

    Seguramente en el resto del mundo les importe un pimiento Repsol, y si mañana un millonario chino o de Chiquitistán quiere invertir en Argentina ni habrá oído hablar de ello.

    cc @Seze
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  48. cajainas Paso 1: enviar a todos los murcianos a África (con o sin avatar).
    Paso 2: demoler todos sus edificios. Tirar los escombros por ahí.
    Paso 3: llenar toda Murcia de paneles solares.
    Paso 4: gastar todos los beneficios generados en una inmensa partida envenenada de cruzcampo.
    Paso 5: regalar toda esa cruzcampo
    Paso 6: demoler todos los edificios de la extrañamente abandonada Andalucía. Tirar los escombros por ahí.
    Paso 7: llenar toda Andalucía de paneles solares.

    Y se acabaron nuestros problemas.
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  49. stieg @Yonseca Me he quedado.... Tienes tuenti!!! :ffu:
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menéame