1. fragedis @kopra No, si ni lo defiendo ni lo cuestiono. Sólo digo que, en el fondo, la noticia es que el FMI se suma a las exigencias que ya han ido introduciendo las autoridades europeas.

    Quizá han visto otros temas que les seduzcan más para la portada que lo que consideran "más de lo mismo"; habría que analizar las otras portadas para valorarlo. Aunque nunca subestimes la obtusidad de algunos directores de periódicos (que son básicamente los que deciden con que abren la edición) ;)
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  2. DenisDiderot Lo que cuenta es la actitud...   media
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  3. fragedis @kopra

    De todas maneras, desde que se practicó el rescate el fin de semana pasado, muchos medios ya han ido filtrando lo de la subida del IVA, lo de los funcionarios e incluso las repercusiones en el subsidio de paro y las pensiones, como las exigencias de los "rescatadores" :-)


    @CartDestr
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  4. Cart @kopra Menos mal, joder. Y no me hagas ponerme quisquilloso en demasía que el titular del ABC, justo después de la noticia de los mineros, tiene también la del FMI recomendando lo del IVA y los funcis.

    PD: Me parece fatal tu discrimación a la gaceta: kiosko.net/es/np/la_gaceta.html

    :troll: :troll: :troll:

    Buenos días, kopra. Sólo me he levantado un pelín tocahuevos, espero que no dejes de quererme por ello :-*
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  5. Cart @kopra
    kiosko.net/es/np/heraldo_aragon.html
    kiosko.net/es/np/expansion.html
    kiosko.net/es/np/farovigo.html
    kiosko.net/es/np/atlantico_diario.html
    kiosko.net/es/np/diario_pontevedra.html

    Sin esforzarme nada en buscar, simplemente yendo desde los que aparecen en portada de kiosko.net hasta mi provincia (Pontevedra).
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  6. Ragnarok @CartDestr los humanos perdéis mucho tiempo durmiendo...

    Buenos días de sábado.
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  7. Cart @Ragnarok Realmente sí que me acosté a la hora indicada :-P

    @aiarakoa Ya, pero yo estaba corrigiendo la ortografía que me hizo sangrar más los ojos. También estaba la gramática, lo se.

    @aiarakoa @neyla @seta_roja Estáis muy mal todos.

    Buenos días de sábado :->
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  8. MrChupete xD xD   media
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  9. WaZ @cansadito Tengo un granado en flor al ladito de casa (que ni me habia dado cuenta que era un granado hasta hace un par de dias), la de mañana es pa ti :->
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    WaZ
  10. Cesc_ Nos días, tengo un examen en poco más de una hora, un sábado, a las 9 de la mañana.

    El de los horarios de la UMA es un cachondo.
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  11. Handicapped Estoy cuadradísimo, ya me veréis en la próxima quedada.
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  12. CHuRrOFlasH @rothemule Buenos días :-D
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  13. ffuentes @Flexo @JanSmite @Aeri las empresas, especialmente cuando actúan en concesión y sin competencia, generalmeente tienen un marco regulatorio y cuando es bueno, funciona, cuando no, pues no.
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  14. ffuentes @JanSmite @Flexo @Aeri habla de la naturaleza humana, pura y simplemente. Ya está bien de demonizar al capitalismo.
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  15. JanSmite Bueno, gentes interesantes del nótame, buenas noches y gracias por la conversación
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  16. LaResistance ñalksdjfwijerpoijerwpqoiwjreoqñklhnña,nvkxjcnlkjhasdf.

    hacia tiempo q no me metia aqui tan borraho
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  17. JanSmite @ffuentes Eso habla de la naturaleza humana aplicada al capitalismo… :palm:

    cc @Flexo @Aeri
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  18. JanSmite @Aeri Del Bofill de los 80 recuerdo, porque he pasado por delante innumerables veces, el monstruoso Walden 7, aunque también disfruto mucho ahora de una de sus obras, donde hizo una estupenda labor: los Jardines del Turia.

    cc @Flexo
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  19. ffuentes @JanSmite @Flexo @Aeri por eso importa, no sólo importa que lo haga un privado sino uno capaz y que legalmente su concesión esté regulada.
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  20. JanSmite @Flexo Lo mismo ocurrió con la privatización de los ferrocarriles ingleses (y recientemente se vió con la de los argentinos): la falta de inversión en el mantenimiento de las líneas para maximizar los beneficios disparó la tasa de accidentes de una manera espectacular.

    cc @Aeri
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  21. JanSmite @Aeri "La Revolución francesa suprimió solemnemente "todos los derechos feudales" en la noche del 4 de agosto de 1789 y "definitivamente el régimen feudal", con el decreto del 11 de agosto." ( es.wikipedia.org/wiki/Feudalismo ) Es decir, incluso en fechas tan avanzadas como 1789 se percibía que los privilegiados tenían derechos que se consideraban "feudales". De hecho, incluso en España se conservan vestigios de prebendas feudales otorgadas a peérsonajes concretos o heredadas por ellos.

    Pero nos estamos desviando del tema… ;)

    Lo que es cierto es que sabes del tema mucho más que yo, pero eso no cambiará mi opinión de que el capitalismo es un sistema económico… dejémoslo en "muy mejorable", amén de muy injusto.

    Edit: ah, y no me quedo con la anécdota de la cifra, sino con el hecho que tú mismo indicas de que en 400, 500, 800 o 100 años no ha mejorado la distribución de la riqueza, que sigue siendo injusta y desproporcionada.
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  22. Samarkanda Siempre me he sentido segura en el barrio porque cuando pasaba algo la gente no se largaba, sino que se quedaba mirando y preguntaba qué pasaba. Acabo de volver y de camino oímos a alguien que dice "que ya me voy a casa" algo más alto de lo normal a estas horas, pero sin llegar a gritar. A la segunda vez que lo ha dicho nos hemos girado y vemos a un tío caminando en eses y un mosso detrás. De golpe el mosso ha apresurado el paso hacia el tío y lo ha empujado dentro de un párquing.
    Por lo que había visto hasta hoy habría tocado parar y mirar qué pasaba, los tres grupos que íbamos por esa calle hemos acelerado el paso, en mi caso pensando claramente que mejor ni me vean, lo he hecho como acto reflejo, otra de las parejas comentaban lo mismo. El amigo que iba conmigo ha sido el único que ha frenado a mirar si además de agarrarle del cuello y meterlo en el párquing pasaba algo más.
    Si mañana me pasa a mi algo así sospecho que también me quedaré más sola que la una.
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  23. stygyan @Flexo Yo estoy dispuesto a montar el sitio web y toda la parafernalia. Lo malo sería buscar el método de ingresar el oro/euro. Paypal sigue cobrando demasiado :-P
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  24. stygyan Hoy, en un momento de inspiración, se me ocurrió la idea siguiente. Es una tontería, pero quizás pudiera funcionar. Imaginaos que cada español se comprometiera a donar un euro mensual a un fondo común. Y usar ese fondo común para ir liquidando hipotecas para evitar desahucios en principio, y para luego sanear la economía ciudadana. Como impuestos, pero gestionados por un comité ciudadano, con transparencias y demás. Qué demonios, en unos meses están liquidadas las hipotecas de todos los españolitos de a pie.
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  25. JanSmite @Aeri Wow, comparando el capitalismo actual con el feudalismo. Ahora lo entiendo todo.
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  26. JanSmite @Aeri Estás de broma, ¿verdad?: ¿cuantas personas acumulan el 90% de la riqueza del planeta?
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  27. Golan_Trevize Dedicado a los que todavía queden mirando el menéame a estas horas:

    25.media.tumblr.com/tumblr_m4d8oapnJn1qigfjto1_1280.jpg
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  28. JanSmite @Aeri Lo que pretendo decir es que el capitalismo, precisamente, no promueve la distribución de la riqueza, ni de manera igualitaria ni de ninguna otra manera, promueve precisamente la acumulación de capital. Aplica a eso las características de la condición humana, de la educación en la competición por ser el mejor a cualquier costa…
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  29. Maninidra ja ja ja me rio
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  30. JanSmite @Flexo Cuando el capitalismo incluya la empatía, dejará de ser capitalismo. De hecho, pasará a ser un equilibrio de Nash cooperativo, en el que los indivíduos buscarán soluciones que no sólo les beneficien individualmente sino colectivamente. Igual mis nietos llegarán a ver algo así… :-P

    es.wikipedia.org/wiki/Equilibrio_de_Nash
    es.wikipedia.org/wiki/Cooperación

    cc @Aeri
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  31. JanSmite @Flexo El Tokamak con el que se proyecta conseguir energía de fusión es un ejemplo de proyectos carísimos y de amortización a muuuy largo plazo.

    @Aeri De la Wikipedia (es.wikipedia.org/wiki/Capitalismo):

    "El mercado, por medio de las leyes de la oferta y la demanda, regula los precios según los cuales se intercambian las mercancías (bienes y servicios), permite la asignación de recursos y la distribución de la riqueza entre los individuos."

    Eso es FALSO. Cuanto más recursos/capital acumula un indivíduo, más poder tiene. Y lo que quiere es acumular más. Los trabajadores han sido explotados hasta que se han organizado (muchas veces llevados a la lucha por, curiosamente, organizaciones comunistas) para combatir el abuso que hacían los que tenían el poder de ese poder. Cada vez que se ha conseguido un avance social ha sido arrancándolo por la fuerza al capital y muy a su pesar.
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  32. JanSmite Lo más curioso y triste del caso, dejando aparte sistemas y teorías económicas, es que el planeta tiene recursos suficientes (por ahora) para mantener viva y sana a toda su población, pero el egoísmo humano, la acumulación de incontables recursos en muy pocas manos, hace que pocos tengan mucho y muchos no tengan nada, y que muchos de estos últimos mueran incluso de hambre, de tan poco que tienen.

    Y el capitalismo promueve que se mantenga esa situación, sin duda. Si Adam Smith pensó realmente que la riqueza revertiría "mágicamente" de los que tienen a los que no, es que era un un cándido o un profundo desconocedor de la condición humana.
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  33. JanSmite @Flexo Humm… Si seguimos en un sistema capitalista cuando se consiga extraer esa ilimitada energía que nos brinda el Universo, esa energia no será gratis, y puede que ni siquiera sea barata, ya que los métodos de extracción serán, casi con absoluta seguridad, costosísimos y en manos de inversores privados que querrán recuperar su inversión y que tendrán, además, la sartén por el mango… :-P

    cc @Aeri @ailian
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  34. subrutina @Accorn vaya, tardabas y creí que me ibas a dejar mal xD
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  35. Jack_Herer Para los que no salimos esta noche, Friendly Fires en directo desde el sónar www.youtube.com/user/SonarFestival

    Y después, Richie Hawtin.
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  36. paumal A las modernas se les ha ido de las manos lo de sus peinados. Me acabo de cruzar con una que parecía Eduardo Manostijeras.
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  37. subrutina @ailian pues si Einstein no tiene autoridad, imagínate Bruce Lee xD xD xD
    Qué bueno ...

    Ciao!
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  38. ailian Yo también me voy a la cama, no sin antes dejaros una cita aplicable a la situación actual de Europa y la obsesión de sus dirigentes por aplicar las mismas recetas una y otra vez, una y otra vez, una y otra vez:

    Cualquier técnica, por muy buena o deseable que sea, se vuelve contraproducente cuando nos obsesionamos con ella.

    Bruce Lee

    #cita
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  40. subrutina @Aeri @ailian ¡pero si yo empecé hablando de Grecia¡ :roll: Donde, por cierto, el movimiento anarquista está muy activo. Deberías ir por allí a explicarles tus teorías anarcocapitalistas y luego ya me cuentas.
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  42. subrutina @ailian no te creas nada, lo de "anarco" es sólo pa' disimular.
    Es como cuando el PP dice que es el partido de los trabajadores, siempre habrá alguno que pique xD

    cc. @Aeri
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  43. neyla Bueno corazones, me voy a envolverme con mis sábanas de seda.

    Buenas noches.
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menéame