Venezuela: comentarios [2950949]

#309 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--23457-- — Sat, 19 May 2018 20:26:10 +0000

#308 ¿Te golpeaste en la cabeza al nacer?

» autor: --23457--

#308 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Mala — Sat, 19 May 2018 20:16:21 +0000

#14 Te estamos viendo el culo con la IP

» autor: Mala

#307 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Alejandro_Gómez_Muñoz — Fri, 18 May 2018 06:53:45 +0000

#306 ¡Claro! ¿Para qué lo vas a intentar si puedes insultarme y menospreciarme? Es mucho más fácil inventarte cosas que no he dicho y prejuzgarme.

Es evidente que EE.UU. ejerce su influencia, como también la ejercen China, la UE, Rusia o la Liga Árabe, así como el resto de países latinoamericanos. Exactamente igual que hizo Venezuela cuando tenía algún poder de influencia sobre otros países latinoamericanos o incluso sobre España con su apoyo totalmente legítimo a los líderes de Podemos. Negarlo es absurdo porque vivimos en un mundo global con múltiples intereses geoestratégicos, y todo el mundo barre para su casa.

Pero no es menos cierto que las decisiones que toman los gobernantes de un país tiene un efecto directo sobre su economía y la calidad de vida de sus ciudadanos, así como sobre sus relaciones internacionales. Y Venezuela, siendo un país muy rico en recursos naturales, y especialmente en petróleo, ha tomado decisiones que la han convertido en un país improductivo, y sin capacidad económica para importar lo que no produce. Han exprimido la petrolera nacional PDVSA sin realizar inversiones, la producción de petróleo cae cada año pese a sus inmensas reservas, la caída del precio del petróleo de 100$ el barril a 25$ supuso un grave problema financiero que no han sabido resolver, y la subida del último año puede ser la única tabla de salvación de Maduro. Venezuela no tiene capacidad ni de refinar su propio petróleo. Y los culpables no están fuera del país ni en la oposición. Los culpables están en el gobierno.

Un saludo. Quizás la próxima vez quieras dar argumentos.

» autor: Alejandro_Gómez_Muñoz

#306 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--23457-- — Thu, 17 May 2018 23:10:54 +0000

#239 Ni lo voy a intentar. Es evidente que tú opinión no se asienta sobre datos.

Es necesaria una inocencia y una ignorancia tan abrumadoras para ser capaz de pensar que EE.UU., el EE.UU. del Plan Cóndor, no interfiere en los asuntos internos de todos y cada uno de los países americanos que nada de lo que oigas, leas o veas te hará ni siquiera plantearte que eso pueda ser así.

Además de, por supuesto, el sectarismo que os lleva a unos y a otros a creer que si no eres de unos necesariamente tienes que ser de los otros. Se menta a EE.UU. y sale uno que si la URSS, otro que si China, otro que si cómo va EE.UU. a intentar derrocar a Maduro...

Esto cada vez da más pena.

» autor: --23457--

#305 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Filebo — Thu, 17 May 2018 17:35:35 +0000

#291 Lamento lo del PP. Creo, con todo, que estáis a tiempo de ponerle atajo. Así lo espero.
Volviendo al tema principal. Tu comentario del paternalismo y los gobiernos autoritarios no me parece admisibles. Independientemente de que no estoy seguro de que esa gente "infantiloide" tenga menos sentido político que los franceses que votaron, por ejemplo, por Le Pen o que los alemanes que votaron en Alemania por AfD, lo cierto es que las dictaduras se han dado también entre pueblos educados, e incluso muy educado, como el de Alemania de los años 30. Pues al final el problema es el de qué exactamente hay que saber para que una democracia funcione. Los intelectuales, educados y refinados, que suelen defender a las dictaduras de izquierdas y defender a las de derechas ¿tienen mayor sentido político? Foucault demostró buen sentido político cuando defendió la revolución iraní (al menos después tuvo el buen sentido de retractarse). Los cubanos que son "cultos" ¿tienen buen sentido político? (¿sabemos si quiera cuáles son sus verdaderas opiniones, dada la censura que hay en la isla? Seguramente la educación no es neutra en la formación ciudadana y obviamente es mejor tenerla o no tenerla. De ahí no se sigue que los "pobres" sean incompetentes políticamente hablando. Con todo, me queda claro que tu posición es que a los países con muchos pobres y tal les vienen bien las dictaduras. Supongo, entonces, que tu queja está motivada, no porque los países latinoramericanos hayan tenido dictaduras y hayan sido intervenidos, sino porque han tenido las dictaduras incorrectas y han padecido las intervenciones incorrectas. Pues bien, si ese es el caso, haz de saber que todo ese razonamiento me parece inadmisible y propio --perdona que te lo diga- de la injustificada superioridad moral europea. De la hipocresía, al fin y al cabo. Insisto.
Con respecto a lo del racismo. Si te fijas bien, me cuidé de decir el "racismo teórico" y no el racismo "simpliciter". El racismo existe de siempre. La invención del racismo como una teoría, que sirva de justificación para el imperialismo, con una pretendida base biológica es un invento europeo. De hecho, es una expresión colateral de la instauración de las ciencias modernas. Y antes de eso hubo un imperialismo cultural fundado en Aristóteles (puedes confrontar al respecto la controversia entre Bartolomé de las Casas y Ginés de Sepúlveda, o las opiniones de Francisco de Vitoria). Ambos son discursos inventados por los europeos.
Respecto de la estratificación. Esa estratificación se remonta a la Colonia o incluso antes, a las sociedades preocolombinas, que como cualquier sociedad tradicional son sociedades estratificadas. Europa antes de la Modernidad y del advenimiento de las sociedades mercantiles y burguesas era igualmente estratificada. Mientras en Latinoamérica no se desarrollen sociedades mercantiles, una amplia clase media, etc. etc., esa estratificación subsistirá. Ese proceso de disolución de las sociedades tradicionales fue bien descrito por Tocqueville o Marx. Es una ingenuidad creer que educando a las clases acomodadas o sustituyéndolas eso va a desaparecer. Para que desaparezcan tienen que cambiar las condiciones materiales de la población. El populismo y todos los experimentos desarrollistas y estatistas (incluyendo los socialistas o pseudosocialistas) no contribuirán a ese cambio, o hasta el momento no lo han hecho.
El Estado de bienestar es anterior la URSS. Es una idea de Bismarck. Obvio que las potencias tienen intereses, etc. Obvio que USA ha influido, derrocado gobiernos, etc. Me parece sin embargo que esa es una parte ínfima de la explicación. Irrelevante de hecho. Tú explicación hace abstracción de las condiciones internas (sociales, culturales, etc.) de los países latinoamericanos en su conjunto (que tienen varias diferencias, por lo demás) y atribuye todo a una sola causa externa, que básicamente se comporta además siempre de la misma manera. Es decir, para ti no existen explicaciones sistémicas que den cuenta de la situación latinoamericana. Y todo eso pese a que, por ejemplo, México es mucho más antiguo que USA y que todas las colonias británicas que luego formaron USA; que tuviera desde varios siglos antes Universidades, etc. (Y lo mismo vale para Perú). Por eso además tu aproximación deja otro problema en la penumbra: por qué la historia de USA y de los países latinoamericanos no fue al revés.

» autor: Filebo

#304 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

jbetancurt — Thu, 17 May 2018 16:03:19 +0000

#219 Lo de los 3 pelos es algo que viene porque se supone que las únicas que tienen 3 colores de pelo son las hembras y no los machos, aunque de hecho, hay gatos que si tienen 3 colores de pelo distinto (muy pocos y por eso parece que no existieran). Tal vez aprendí algo errado o una mala variación de un refrán más popular en otro lado (lo de los 3 pies del gato), pero bueno... que más riamonos

Feliz día y ten cuidado con las ironías, el mundo está llenas de ellas... aprender a reconocerlas

» autor: jbetancurt

#303 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Vstol — Thu, 17 May 2018 15:47:43 +0000

#300 Que si, que son grandes gestores y todo es una conspiración contra ellos.

Vaya enferma mental

» autor: Vstol

#302 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--544853-- — Thu, 17 May 2018 15:30:44 +0000

#301 Cuando las sociedades se forman en clases o castas, pasa eso, hasta que los de las clases sociales más desfavorecidas no seamos capaces de sentirnos dignos de serlo y no sentirnos inferiores, los otros intentarán siempre imponerse.

» autor: --544853--

#301 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

pinzadelaropa — Thu, 17 May 2018 15:24:30 +0000

#299 es que ser de una clase justo lo que busca es separarse de las otras clases, pero no te creas que es solo en las clases pudientes, yo soy de barrio bajo de Madrid y si venía alguien con dinero no te creas que se iba de rositas,o hasta uno que hablara bien inglés...

» autor: pinzadelaropa

#300 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--544853-- — Thu, 17 May 2018 15:18:57 +0000

#298 Parece que de pajas mentales algunos vais llenos.

Colombia se apresta a asumir su papel en la arremetida final contra las elecciones presidenciales en Venezuela

María Fernanda Barreto.─ Ante la inminencia de la reelección del Presidente Nicolás Maduro en Venezuela, los Estados Unidos y sus naciones huéspedes vinculadas al llamado “Grupo de Lima”, dirigen sus acciones con la intención de sabotear las elecciones presidenciales en Venezuela, tratando de impedir su realización y en el caso de no lograrlo, incitar al desconocimiento internacional de los resultados. Prueba de esto son los eventos del día de ayer 16 de mayo del 2018, en los que mientras el gobierno de Canadá denegó la autorización para la instalación de mesas electorales en la Embajada y los Consulados de Venezuela dentro de su territorio para las elecciones que se realizarán este domingo 20 de mayo, un presunto motín dirigido por un grupo de políticos de derecha presos en la sede del SEBIN en Caracas, involucró a cadenas de medios privados como CNN y Telemundo y mereció las amenazas públicas de la propia Embajada de los Estados Unidos en Venezuela contra el estado venezolano.

Ahora, toca el turno al gobierno de Colombia. En una desfachatada intervención como orador en una conferencia empresarial que tuvo lugar en Hungría el viernes pasado, Juan Manuel Santos no conforme con seguir subastando las riquezas de Colombia, ofreció al país vecino como un lugar para invertir ya que, según él, pronto “habrá un cambio en Venezuela y para Colombia, eso será un enorme impulso”. Más que una predicción, esta declaración pública luce como una confesión de que su gobierno repuntará en los intentos sistemáticos para legitimar la injerencia extranjera en Venezuela. Consecuentemente con su rol protagónico en el irrespeto a la soberanía y al derecho a la autodeterminación del gobierno y el Pueblo venezolanos en los últimos años, el gobierno colombiano ha desatado narrativas y operaciones tendientes a generar falsos positivos (término tristemente colombiano) u operaciones de bandera falsa con la intensión de derrocar el proyecto político que se sostiene en la Patria bolivariana. En esta ocasión, la representación consular de Colombia en Venezuela podría ser el escenario propicio para éstas operaciones con el fin de mantener a Venezuela en las primeras páginas internacionales, creando las condiciones necesarias para desconocer las elecciones del 20M, con el valioso añadido de que esto le permitiría revivir el “fantasma del castro-chavismo” durante la semana de elecciones presidenciales en Colombia –del 21 al 27 de mayo de 2018 en el exterior y el 27 de mayo dentro del país-, e incluso se podría llegar a impedir el derecho al voto de la población colombiana residente en Venezuela, tal como hace tres meses lo solicitara el candidato Vargas Lleras.

Desde auto asedios a Consulados que servirían para acusar a Venezuela de no poder garantizar la seguridad de las instalaciones diplomáticas colombianas, hasta un aluvión de personas buscando refugio en las distintas representaciones consulares de Colombia en el país, servirían de excusa para justificar diplomática y mediáticamente, acciones más frontales desde Bogotá.

De todo el proyecto geoestratégico de la media luna que denunciara el Comandante Chávez, el estado Táchira es, actualmente, la entidad más controlada por las fuerzas de la derecha. Por ello no sería de extrañar que estas acciones se iniciaran allí, contando con el apoyo de dos de los títeres nacionales de Uribe Vélez: Gaby Arellano en Táchira y Tomás Guanipa en Zulia, ambos vinculados a la MUD y con un largo historial en petición de intervenciones contra su propio país. Con su apoyo, las llamadas guarimbas, podrían involucrar la ocupación de la sede consular de Colombia en San Cristóbal, Estado Táchira. Lugar que Arellano, ya ha visitado en ocasiones anteriores con fines expresamente políticos, al límite de la legalidad. No hay que olvidar, que ya en el año 2003 un atentado con explosivos organizado por sectores opositores al gobierno venezolano contra el Consulado de Colombia en Caracas, tuvo similares objetivos.

En Caracas por su parte, grupos paramilitares provenientes de Colombia, junto a jóvenes pertenecientes a los partidos Primero Justicia y Voluntad Popular cuyo entrenamiento y financiamiento para actividades violentas contra el gobierno venezolano han sido reiteradamente denunciados, se estarían infiltrando en protestas espontáneas de sectores descontentos para usarlas como detonante del escenario que procuran.

Esta serie de eventos, se sumarían a otras iniciativas fraguadas desde el “Cartel de Lima”, como la creación de una Comisión dirigida por Estados Unidos y Colombia para supuestamente investigar la corrupción en Venezuela, y se hacen con la articulación entre líderes de partidos de la derecha venezolana y colombiana, junto a actores y actrices internacionales como el senador estadounidense Marco Rubio.

Lo cierto es que se ha consolidado al estado colombiano como activador de la presión internacional sobre Venezuela. Pero también este obtendría como ganancia inmediata, un discurso legitimador de la derecha justo al inicio de las elecciones presidenciales en Colombia, cuando ya estaría prohibida la propaganda electoral y la exclusión de la diáspora colombiana en Venezuela que, por alguna razón difícil de explicar desde su discurso, aún permanece mayoritariamente en Venezuela. Acciones desesperadas de último minuto ante el peligro que el crecimiento evidente del candidato progresista Gustavo Petro representa para la continuidad de la derecha colombiana en el poder. Pero sobre todo, acciones dirigidas a justificar el ataque internacional contra la Revolución Bolivariana, con las que el gobierno colombiano continúa la línea histórica que trazaran Santander y Páez, al prestarse para perpetuar el poder de los Estados Unidos en la región, que sigue encontrando una resistencia heroica en Venezuela.

» autor: --544853--

#299 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--544853-- — Thu, 17 May 2018 15:16:57 +0000

#291 Ahondando en eso que dices, en Venezuela yo he oído a unos tipos que hoy están de "emigrantes" en España decir en Caracas hace 15 años, que lo peor que había hecho Chávez era que cualquier "pela bola" podian ir al club que quisiera, y que eso no era "respeto"... el clasismo esta intrínseco en el ADN de las clases más pudientes y entre los que quieren pertenecer a ellas.

» autor: --544853--

#298 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Vstol — Thu, 17 May 2018 14:44:11 +0000

#255 Si, y mientras el país en una situación insostenible porque Maduro se monta sus pajas mentales.

» autor: Vstol

#297 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

eldios13 — Thu, 17 May 2018 14:28:38 +0000

#296 veo que tu respuesta aparece en la siguiente página, directamente como respuesta a su comentario #103 como un hilo independiente, pero no en el hilo que he ido siguiendo... No se si se trata de un error, si hay un limite de respuestas anidadas o cual es el motivo, pero me hace pensar que me he perdido MUCHOS comentarios de hilos interesantes... @admin, alguna idea?

» autor: eldios13

#296 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--330392-- — Thu, 17 May 2018 14:12:50 +0000

#293 Relee el hilo, he respondido.

» autor: --330392--

#295 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

luisoskite — Thu, 17 May 2018 14:01:02 +0000

#292 ves? Solo te vas de un extremo a otro

» autor: luisoskite

#294 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--336575-- — Thu, 17 May 2018 13:54:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --336575--

#293 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

eldios13 — Thu, 17 May 2018 13:51:08 +0000

#63 te han puesto 2 y citado uno más. Tu silencio es la respuesta?

» autor: eldios13

#292 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--427498-- — Thu, 17 May 2018 13:48:16 +0000

#285 Que si que estan dpm.

» autor: --427498--

#291 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

pinzadelaropa — Thu, 17 May 2018 13:47:41 +0000

#290 vamos por el camino de tener esos políticos, 100% basado en el populismo y la imagen (y me refiero a tipos como el PP)
Voy por partes porque la conversación es buena: sobre el paternalismo: es que cuando me intentado hablar con la parte pobre de la población pobre y analfabeta lo que he encontrado ha sido gente infantiloide, y que conste que remalco analfabeta, que también he estado tiempo en Cuba y son pobres pero con mas cultura que cualquier europeo medio
Mas: el racismo un invento europeo? ahí estás siendo muy etnocentrista europeo, pregunta a los chinos sobre los japoneses, a los indonesios sobre los musulmanes, a los hindús sobre la dominación musulmana, a los huttus por los tutsis...miles de ejemplos, de hecho no he conocido tanto racismo (o auto racismo) en mi vida como entre los morenos y los negros .
Sigo: Oficialmente no es un sistema de castas el de Colombia, pero extraoficialmente así es, la primera pregunta es "de que sector eres" y si no coincide con el del interlocutor por mas de 2 sectores....jodido vas, lo mismo para las entrevistas de trabajo, ligues y hasta paseos, un tipo de sector 1 (creo recordar que era el mas pobre) no se puede ni pasear por el sector 6 (creo que era el máximo de rico), visto por mis propios ojos como una patrulla de policía pedía identificación y negaban el paso a una pareja a un parque público y tras preguntarle a mi amigo colombiano el tipo estar orgulloso de la medida y de la estratificación
Por supuesto que el caudillismo es la causa actual de los problemas latinoamericanos, sin esas elites profundamente endogamicas (casi como nobleza), monopolisticas, ladronas y corruptas no estarían así, pero también me tienes que admitir que cuando hubo algún intento en el siglo pasado de levantamientos populares fueron aplastados con financiación y muchas veces participacion estadounidense.
Tu piensa una cosa, en Europa tenemos el "estado de bienestar" que tenemos como respuesta a la influencia de la Union sovietica (mas bien como muro de contención ante las "promesas" del comunismo) , tanto cuesta admitir que parte de los problemas de america latina parten de la influencia directa e intromisión de los estados unidos en sus políticas y sociedades?

» autor: pinzadelaropa

#290 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Filebo — Thu, 17 May 2018 13:34:56 +0000

#289 "se puede ser adulto desde la pobreza, el analfabetismo, la desesperación, la falta de tiempo?" Dime, por favor, por qué esa opinión no es paternalista y cómo podría evitarse que ella sirva para justificar dictaduras. ¿Los pobres no merecen democracias? Respecto de lo demás. Vamos a ver, en Colombia no hay castas y legalmente hay igualdad ante la ley, por mucho que te cueste creerlo. Hay un clasismo profundo y persistente, etc., lo que tú quieras, pero no hay un sistema de castas, ni nada por el estilo. Por lo demás, no creo que haya más clasismo o racismo que en España, por ejemplo (no olvidemos que el racismo, como discurso articulado, etc., es un invento europeo). Asimismo, te podrías preguntar cómo y por qué Colombia llegó a estar en esa situación desesperada en primer lugar (¿fue culpa de EEUU también, o de otras potencias extranjeras? ¿El caudillismo latinoamericano no tuvo nada que ver?). Sin perjuicio de todo eso, Colombia ha crecido mogollón en los últimos años. En el caso de Perú... Perú lleva 15 años o así de crecimiento sostenido. No es ni la sombra de lo que era antes. Ahora bien ¿por qué Colombia y Perú (o Chile o Panamá) han mejorado del modo en que lo han hecho y Venezuela se ha ido al garete, en circunstancias de que tenía antes una situación incomparablemente mejor? ¿Es USA la responsable de ese cambio en todo esos países? La respuesta es "no". Puesto que ninguno de esos países que mencionas era antes un Parnaso y que ningún país comienza su historia siendo rico ¿cuál sería la razón de la diferente evolución de Perú, Colombia y Venezuela en los últimos años? La situación de Centroamérica es, por otra parte, muy diferente de la de Sudamérica. Por último ¿te gustaría a ti, como europeo, tener los políticos que tenemos en latinoamérica?

» autor: Filebo

#289 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

pinzadelaropa — Thu, 17 May 2018 13:13:56 +0000

#283 se puede ser adulto desde la pobreza, el analfabetismo, la desesperación, la falta de tiempo? lo pregunto de verdad, puede un dominicano tener una visión objetiva y tomar decisiones políticas informadas y buenas para su país desde esas posiciones?
Dices que Uruguay, Panamá o Chile, pero te olvidas a proposito de Perú (pobreza indigena, emigración salvaje), Colombia (guerra hasta hace dos días, por fortuna mejorando pero con un sistema de castas llamado sectores acojonante), El salvador (mas asesinatos que en Afganistán), Haití, (Uno de los países mas pobres del mundo) Brasil (con 6 de las 10 ciudades mas peligrosas del mundo), Mexico (la mayor parte de su población, sobre todo la indígena por no hablar de cifras de muertos superiores a algunas guerras), Honduras, Ecuador (casi 2 millones de expatriados por la pobreza)....
Por supuesto que los latinoamericanos tienen que tomar las riendas de su destino y ser responsables de sus elecciones, pero cuando te acercas a un Batei o una favela, a un barrio de arrabal o ves las cifras de madres solteras o muertos en accidentes de tráfico...lo tienen complicado.

» autor: pinzadelaropa

#288 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Sandra_ — Thu, 17 May 2018 13:11:28 +0000

#287 Añademe como amiga y te la mando.

» autor: Sandra_

#287 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

reachoutandtouchfaith — Thu, 17 May 2018 13:03:09 +0000

#286 Claro pásala.

» autor: reachoutandtouchfaith

#286 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Sandra_ — Thu, 17 May 2018 12:55:59 +0000

#268 Si quieres información te la paso.

» autor: Sandra_

#285 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

luisoskite — Thu, 17 May 2018 12:25:03 +0000

#280 por eso hay 5 millones y medio de inmigrantes colombianos en Venezuela, la situación en Colombia es peor.

Están los que creen que Venezuela es un paraíso bolivariano, y están los que creen que es un infierno. Los dos pensamientos extremos son de gente alienada y sin pensamiento propio, tu te sitúas en uno de los extremos.

Tu eres de los que si te dan a elegir entre vivir en Venezuela o Burkina Faso te irías a este último "Esque en Venezuela hay mucha inflación "

» autor: luisoskite

#284 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

xraiderx — Thu, 17 May 2018 12:05:52 +0000

#258 no es solo mi caso concreto. El servicio es así de basura. Solo debes llamar al 0-800-Conatel, que es el número de la comisión nacional de telecomunicaciones, decirles que tienes un problema con el internet de cantv, y los mismos ingenieros del ente regulador de mayor nivel en país, te dirán textualmente que Cantv es una estafa. Puedes hacer la prueba.

"En España hemos tenido y tenemos el peor servicio y los precios más caros de internet de europa. Y todo ello por una privatización que ha beneficiado a unos pocos amigos del gobierno. Lo mismo con las eléctricas...."

Por favor, no vengas a compararme los servicios de España, donde tienen hasta 300 mbps simétricos, con los 0.01 mbps con cortes y pérdidas del 50% de paquetes en Cantv. Me estás comparando un servicio que es literalmente millones de veces mejor que el de Cantv. Me hablas de lo malo que es el servicio cuando privatizaron allá, pero yo bien que he visto noticias aquí de cosas como los "100 mbps" o los 300 mbps de Movistar-telefónica. Más seriedad.

"Pero vamos, supongo que a tu pueblo solo llega la estatal, sino contratarías una privada no? La cosa es que la estatal tiene obligación y las privadas pasan de ofrecer ese servicio. Esto en general, desconozco si en Venezuela hay más compañías ni sus precios o servicios.
"

En Venezuela, para que CUALQUIER operador pueda adquirir equipos, debe adquirir las divisas a través del gobierno, debido al control cambiario, si el gobierno no te aprueba dólares para obtener equipos, ningún operador puede montar la infraestructura para ser ISP, eso sucede así con básicamente todos los sectores, desde el tecnológico, hasta el alimenticio. Como el gobierno no aprueba divisas, ningún otra teleco puede poner servicio de Adsl, y si lo hicieran, luego está el problema de que el gobierno te apruebe dólares para incrementar la capacidad de tu infraestructura, y pagos extra a los proveedores internacionales, cuando te toque expandir las capacidades de tu serivicio (cosa que no hace) .Todo lo que te estoy explicando son las palabras textuales de ingenieros de CONATEL, que me han respondido del por qué el servicio de Cantv es una mierda. La falta de divisas por parte del gobierno, y la inmensa corrupción que existe dentro de la empresa. Equipo que se daña, equipo que se queda así.

Hay proyectos avanzados que se han cancelado, precisamente por el tema de las divisas, como es el caso del internet de Directv. No puedes simplemente importar equipos con dólar pagado a 800 bolívares, para que luego venga el gobierno y te obligue a vender tu servicio, tomando como referencia su dólar a 11 bolívares que nunca te otorgaron. Como ves, la diferencia es abismal.

En mi pueblo solo llega Cantv, no porque sea la "ESTATAL" que está obligada a dar el servicio, es que Cantv era una empresa privada que ya había montado toda su infraestructura a nivel nacional, cuyo servicio era de primera categoría, y ahora que está nacionalizada, lo han colapsado al punto de que comparto mil 10 mbps con 10.000 usuarios más, ya que el objetivo no es ser eficientes, sino hacer propaganda política de a cuántos usuarios llega la Cantv nacionalizada, aunque el servicio sea una mierda.

Simplemente Cantv es una estafa, de un nivel muchísimo mayor a lo que mencionas. Si solo tomamos en cuenta las cifras que pusiste, y las comparamos con el valor actual del bolívar, con respecto al valor que tenía en los años en que Cantv fue nacionalizada, esa empresa muy lejos de ser rentable, por la devaluación. Eso sí, si no existiera la corrupción abismal que existe dentro de la empresa, seguro que sería rentable, con eso de vender conexiones de 10 mbps para 10.000 usuarios.

En fin, si tienes dudas sobre la calidad del serivicio de Cantv, y las causas de que sea el peor isp a nivel mundial (dudo mucho que consigas uno que te de internet a 0.01 mbps y con 50% de paquetes perdidos, DNs fallidos, etc), te invito a que llames al número de la comisión nacional de telecomunicaciones, y te enteres de boca de los mismos ingenieros de esa entidad del gobierno.

Por cierto. ¿Sabes cuánto gana un trabajador de Cantv al mes? Menos de 4 euros al mes. Lo que termina produciendo otro tipo de problemas, pero ya me extendí demasiado como para contarte todos los aspectos que convierten a Cantv en el peor ISP a nivel mundial.

» autor: xraiderx

#283 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Filebo — Thu, 17 May 2018 11:48:32 +0000

#253 Bueno, entonces la pobreza no es del 80%, y eso sin contar con que la sItuación de República Dominicana es muy diferente de, por ejemplo, la de Uruguay, Panamá o Chile. Si yo fuera a vivir a Moldavia y, en base a mi experiencia ahí, dijera luego que “Europa es pobre”, seguramente te parecería que mi comentario es exagerado. Después lo del pasado esclavista... nuevamente eso no explica nada. Todas las elites del mundo tienen pasados esclavistas, también la de USA. El “extractivismo” tampoco explica nada. Argentina lleva 70 años intentando industrializarse y ese empeño le ha costado algo así como 50 puestos en el ranking de las economías mundiales (¿tuvo EEUU la culpa de eso también?). La mentalidad victimista le hace daño y alimenta el populismo latinoamericano. Antes de ayer era culpa de España; ayer lo era de Inglaterra; hoy lo es de USA y mañana lo será de China. Los propios países latinoamericanos nunca tienen la culpa, no. Los europeos que le tienen simpatía a latinoamerica podrían hacernos el favor de dejar de repetir ese discurso que victimista y autocompasivo, que es funcional al populismo y empezar a tratar a los latinoamericanos sin condescendencia, como los pueblos responsables y “adultos” que son.

» autor: Filebo

#282 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--427498-- — Thu, 17 May 2018 11:24:53 +0000

#1 Si Venezuela fuese capa de producir algo...

» autor: --427498--

#281 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

yemeth — Thu, 17 May 2018 11:06:43 +0000

#275 "edición especial cuidemos nuestro planeta" con aspecto reciclado, ¿es un chistazo del que me tengo que reír o es meme-propaganda para retrasados?

» autor: yemeth

#280 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--427498-- — Thu, 17 May 2018 11:05:08 +0000

#278 Venezuela está en la putísima ruina.
Es una crisis humanitaria, no hay de nada.
Es una corruptocracia bananera, y punto.
Métete en r/ venezuela.

» autor: --427498--

#279 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

wondering — Thu, 17 May 2018 10:53:11 +0000

#263
2010: Chavez anuncia la expropiación de Sidetur. Según él mismo, la empresa produce el 40% de las camillas del país. Se queja de lo "barato" que les sale el acero y lo caras que venden las camillas. youtu.be/6qLyYAimmb8?t=27
2017: El secretario gral de un sindicato de metalurgia se queja, entre otras cosas, de que la planta funciona al 12% de su capacidad. www.youtube.com/watch?v=N4gsbK8aSHM
2018: El mismo secretario gral se queja de que el salario no le llega ni para 5 días, y anuncia que han decidido trabajar hasta las 12 del mediodía. Y que si no cambia la situación, directamente no trabajarán. Por cierto, el que habla es chavista. www.youtube.com/watch?v=XC9mQRvulro

Esto es el socialismo.

» autor: wondering

#278 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

luisoskite — Thu, 17 May 2018 10:43:54 +0000

#259 el pib per capita es a paridad de poder adquisitivo por tanto tiene en cuenta la inflación y aun así esta por encima de la media.

No te niego que no haya una gestión eficiente del país pero si es cierto que los gastos en desarrollo o educación son muy superiores al resto de países latinoamericanos.

» autor: luisoskite

#277 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Shotokax — Thu, 17 May 2018 10:34:19 +0000

#269 esas cosas son las que les joden. Que les quiten propiedades, que no firmen contratos con multinacionales petroleras, etc. Lo de la pobreza y el bienestar del pueblo venezolano (o de cualquier otro) les importa una mierda. Hay países infinitamente más pobres que Venezuela y ni los mencionan. Albert Rivera nunca irá a besar niños a Marruecos, al menos no mientras siga siendo aliado de EEUU.

» autor: Shotokax

#276 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--352927-- — Thu, 17 May 2018 10:31:14 +0000

#171 Porque si lo dejas a los obreros-productores trabajando sin ninguna estrategia de mercado, que es a lo que se dedican los jefes a los que has echado se van a la ruina.

» autor: --352927--

#275 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--352927-- — Thu, 17 May 2018 10:26:52 +0000

#5 Kellogg's en Venezuela:

» autor: --352927--

#274 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

wondering — Thu, 17 May 2018 10:13:51 +0000

#249 biba!

» autor: wondering

#273 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--109791-- — Thu, 17 May 2018 09:49:53 +0000

#171 no tiene pedidos internos porque no hay necesidad o dinero y no los tiene externos porque nadie se fia de hacer negocios con esta gente que cualquier día te cierran o la expropian de nuevo o lo que sea y te dejan tirados...

» autor: --109791--

#272 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--349396-- — Thu, 17 May 2018 09:32:19 +0000

#216 Eso implicaría darle el mismo peso a ambos conceptos, y sinceramente no creo que eso sea correcto.

» autor: --349396--

#271 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--349396-- — Thu, 17 May 2018 09:30:58 +0000

#190 Porque esos países de una forma u otra aceptan las reglas marcadas por EEUU, obviamente.

» autor: --349396--

#270 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

jpalde — Thu, 17 May 2018 09:19:08 +0000

#1 ~~Robaré~~ Expropiaré tu ordenador ¡Exprópiese!

» autor: jpalde

#269 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--21146-- — Thu, 17 May 2018 09:17:55 +0000

#66 justo le he dicho lo mismo, para algunos Venezuela antes de la llegada de chavez parecía un paraíso.

Os voy a contar una cosa, chavez expropio hace años un edificio de un familiar mio en venezuela. Mis familiares decían y dicen que se lo expropió por que ellos eran de clase media alta (mentira, son de alta-muy alta) y que se lo expropio para hacer negocio. Y esto me lo juraron por sus hijos. La realidad es mi familia tenia un edificio de 8 plantas vació para especular, y tras varios avisos del gobierno de chavez se lo expropiaron para hacer un hospital del que se benefician miles de personas.

Asi que, si lees lo que mi familia venezolana dice de maduro y de chavez, parece que estén viviendo en en el peor sitio del mundo, llevan años diciendo que se van a morir de hambre, pero no, la realidad es que siguen siendo ricos pese a todas las mentiras que sueltan.

justamente hacen como hace esta twitter.com/_ju1_/status/735244585081942020

» autor: --21146--

#268 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

reachoutandtouchfaith — Thu, 17 May 2018 09:15:01 +0000

#46 ¿En qué te basas?

» autor: reachoutandtouchfaith

#267 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--517057-- — Thu, 17 May 2018 09:11:25 +0000

#214 Basicamente me hice un lío con el propio comentario. Ya lo puse abajo en #132.

» autor: --517057--

#266 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--21146-- — Thu, 17 May 2018 09:10:16 +0000

#56 hace 20 años estaba Chavez. dale un poco mas para atrás, justo antes de Chavez y dime, que tal estaba venezuela con el caracazo? mucho mejor verdad??? con la gente asaltando carnicerías para tener carne y la policía disparandoles a discreción.

ojo, venezuela no esta bien, pero las cifras de las que usted habla, no existen, durante el mandato de Chavez bajo todo lo que dices, la pobreza, la violencia, inflación. Si, respecto al gobierno anterior han mejorado en muchisimas cosas. Asi que revisa tus datos.

» autor: --21146--

#265 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--21146-- — Thu, 17 May 2018 09:06:49 +0000

#53 claro, es que si no la expropian, la empresa seguiria funcionando, no?

vamos a ver, que la expropian por que la quieren cerrar y dejar a todos los trabajadores en el puto paro.

no lo hace por que le de la gana.

» autor: --21146--

#264 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--517057-- — Thu, 17 May 2018 09:06:04 +0000

#242 Perdona que tome como irrelevante a la gente que no da argumentaciones más allá del Jajaja que peli más guay...
Es gratis argumentar en MNM, creo.

» autor: --517057--

#263 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--21146-- — Thu, 17 May 2018 09:05:55 +0000

#19 pruebas??

ninguna? ha claro.

» autor: --21146--

#262 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--21146-- — Thu, 17 May 2018 09:03:55 +0000

#125 bananeros, seguramente, lo digo por la información que te inventas y como tu "crees" que es la cosa.

bananero o cuñado, viene a ser lo mismo en tu caso.

» autor: --21146--

#261 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--517057-- — Thu, 17 May 2018 09:02:56 +0000

#246 COMPRATE UNAS GAFAS NUEVAS Y LEE #132
Ale, desayunate las palabritas.

» autor: --517057--

#260 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Imag0 — Thu, 17 May 2018 08:53:14 +0000

#4 Los bloqueos económicos de USA y sus socios son los padres.

» autor: Imag0

#259 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--427498-- — Thu, 17 May 2018 08:33:02 +0000

#256 El resto de países no tienen la hiperinflación más alta del mundo. De eso no tiene culpa los EEUU si no los dirigentes venezolanos.

Están sentados sobre la reserba petrolera más grande del mundo y no han invertido nada en el desarollo del país.

» autor: --427498--

#258 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Rembrandt — Thu, 17 May 2018 08:26:55 +0000

#234 Tu caso concreto, como al que respondo en este hilo, no puede ser una generalización. Y otra cosa, que sea una mala compañía (que telecos buenas las hay como unicornios) no quiere decir que no sea rentable.

En España hemos tenido y tenemos el peor servicio y los precios más caros de internet de europa. Y todo ello por una privatización que ha beneficiado a unos pocos amigos del gobierno. Lo mismo con las eléctricas....

Pero vamos, supongo que a tu pueblo solo llega la estatal, sino contratarías una privada no? La cosa es que la estatal tiene obligación y las privadas pasan de ofrecer ese servicio. Esto en general, desconozco si en Venezuela hay más compañías ni sus precios o servicios.

» autor: Rembrandt

#257 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--544853-- — Thu, 17 May 2018 08:24:52 +0000

#235 Demuestras ser el imbecil tú cuando tienes que I sultaf para seguir creyendo lo que dices.

» autor: --544853--

#256 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

luisoskite — Thu, 17 May 2018 08:24:33 +0000

#217 una pregunta que te lleve a reflexionar, por que conoces o críticas tanto un país que está en el puesto 76 en pib per capita? Que pasa con los 120 países que están por detrás como Sudáfrica o Colombia, etc?

Te das cuenta que críticas un país con una renta superior a la media solo por la manipulación mediática?

» autor: luisoskite

#255 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--544853-- — Thu, 17 May 2018 08:23:50 +0000

#237 Un "retrasado mental", que lleva chuleandose a los "inteligentes" de los odiositores, y tomando medidas que dejan nulas las de los testaferros de las oligarquías de dentro y fuera.... 5 años de guerra económica y fratricida y SIGUE.... espero y deseo que SIGA.

» autor: --544853--

#254 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--544853-- — Thu, 17 May 2018 08:20:01 +0000

#247 A ver, los venezolanos y como prueba los que se han ido, piensan que las frutas, verduras, cereales ó leche crecen en los supermercados, eso es un mal endémico de países que han vivido tutelados por EEUU, ahora es cuando han empezado a producir para alimentar a TODA la población y eso lleva tiempo....el que hoy, a pesar de todo, puedan comprar alimentos que antes NO compraban, lo que hace es aumentar el CONSUMO, y sí como la insulina, NO SE LA VENDEN LAS FARMACIAS multinacionales, no queda otra que comprarla en el mercado negro y se encarece y tarda mucho más su distribución, es el primer mandamiento del plan Kissinger, aplicado ya muchas veces..... el problema que tienen con Venezuela, como lo siguen teniendo con Cuba, es que los pueblos educados recuerdan su pasado y NO lo quieren, por eso una y otra vez las oligarquías de dentro y fuera con sus palmeros vuelven a FRACASAR.

» autor: --544853--

#253 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

pinzadelaropa — Thu, 17 May 2018 08:08:26 +0000

#220 Pues lo baso en las cifras del banco mundial, directamente el BM habla de un 30,5% de pobreza , esto parece "poco" pero claro lo que se considera pobreza aquí y allí no tiene nada que ver, hay otro 50% de la población que cobra el salario mínimo que es de unos 8000 pesos, unos 161$ que si te preguntas si eso sirve para llegar a fin de mes: NO, no llegas ni de lejos.
Por supuesto que la culpa no es exclusiva de los EEUU, gran parte si, de hecho hay leyes en los EEUU que le arogan el derecho de intervernir en su "zona de influencia" (llevo desde ayer intentando acordarme del puto nombre de la ley) y en Latinoamerica les salió muy bien, por supuestos ayudados por unas élites estilo español extractivas y con pasados directamente esclavistas.
Donde yo viví que fue República dominicana la influencia estadounidense se notaba muchisimo y no me refiero a las grandes politicas monetarias estilo FMI (que también) sino en el día a día y en la forma de pensar de "tanto tienes tanto vales"

» autor: pinzadelaropa

#252 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Sulfolobus_Solfataricus — Thu, 17 May 2018 08:02:59 +0000

#4 En una situación normal sería lo correcto, especialmente si el problema fuera que estaba mal gestionada

Eso sería "normal" en una dictadura. En un país verdaderamente normal lo que ocurriría es que la empresa perdería su rentabilidad y se empezaría a deshacer de bienes.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#251 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--126779-- — Thu, 17 May 2018 07:55:43 +0000

#12 las expropiaciones han llevado lo que a donde?

Venezuela está así por un montón de razones, pero la expropiación per se no ha tenido la culpa. La mala gestión es la principal razón. El interés externo es otra (en menor medida, claro).

» autor: --126779--

#250 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Oniros — Thu, 17 May 2018 07:48:42 +0000

#69 ¿No eran niños?

pd: Albert solo va a recargar existencias por esa zona

» autor: Oniros

#249 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

mekeo — Thu, 17 May 2018 07:27:52 +0000

#19 viva el comunismo

» autor: mekeo

#248 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

chatOGT — Thu, 17 May 2018 07:13:27 +0000

#27 comentario del día

» autor: chatOGT

#247 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

box3d — Thu, 17 May 2018 07:11:39 +0000

#121 Es Venezuela un desierto esteril donde no crece ni la mala hierba? En una temporada puedes producir maiz en abundancia, es una planta dura que aguanta malos veranos (resistencia a veranos podridos) y no necesita grandes cuidados.

» autor: box3d

#246 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

IanCutris — Thu, 17 May 2018 06:54:10 +0000

#79 ahora, después de la falacia, nos tomas por idiotas.
Go to #98 y #132

» autor: IanCutris

#245 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Cazatrolls — Thu, 17 May 2018 06:52:54 +0000

#103 ¿CONVIASA no es la aerolínea que llegó a tener prohibida la entrada en Europa por no cumplir las medidas de seguridad?.

Según la wikipedia ha tenido que suspender todos su vuelos internacionales, y el 80% de sus pilotos han renunciado porque no les pagaban. Desconozco si es cierto, pero si lo es... menudo ejemplo de "expropiación exitosa".

» autor: Cazatrolls

#244 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

fendet — Thu, 17 May 2018 06:15:14 +0000

#3 De hecho muy pocas lo han sido, pero es este caso acierta de pleno. Debería haberlo hecho antes y con muuuchas compañias, no únicamente con Kelloggs

» autor: fendet

#243 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

io1976 — Thu, 17 May 2018 05:55:13 +0000

Buena noticia para los venezolanos, loque no puede tiene cabida es que un gobierno legítimo que representa a sus ciudadanos no se defienda ante un boicot salvaje que no es más que un golpe de estado de las élites con el apoyo de las multinacionales.

» autor: io1976

#242 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Dr.Maktub — Thu, 17 May 2018 05:54:53 +0000

#10 jaja ja, buena peli, la realidad es muy distinta, poco tiene que ver EEUU en ese desastre de país que es ahora mismo.

» autor: Dr.Maktub

#241 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Inviegno — Thu, 17 May 2018 05:54:39 +0000

#197 Lo dudo, lo que no sé es como no están en guerra civil. Probablemente porque las fuerzas de seguridad sean el colectivo mejor tratado de todo el país.

» autor: Inviegno

#240 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Dr.Maktub — Thu, 17 May 2018 05:49:39 +0000

#197 ojalá, no Le queda mucho por destruir, esta haciendo bueno al anterior y todo

» autor: Dr.Maktub

#239 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Alejandro_Gómez_Muñoz — Thu, 17 May 2018 05:18:55 +0000

#14 ¿Puedes explicar exactamente cómo EE.UU. intenta derrocar al Gobierno de Maduro?

Porque yo sí he leído cómo las decisiones de Chavez y Maduro están arruinando el país, y acusar al enemigo extranjero es muy fácil, pero me gustaría saber qué medidas concretas toma EE.UU. en contra de Venezuela.

Espero tu respuesta. Gracias,

» autor: Alejandro_Gómez_Muñoz

#238 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

osids — Thu, 17 May 2018 05:08:03 +0000

#67 Lo que no deja de ser malo aunque lo hagan mil millones de países o ¿una mala decisión se convierte en buena por ser lo normal?

» autor: osids

#237 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Vstol — Thu, 17 May 2018 04:48:36 +0000

#123 Claro, es que la culpa de que Maduro sea un retrasado mental es de los dueños de esa empresa.

» autor: Vstol

#236 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Vstol — Thu, 17 May 2018 04:47:30 +0000

Increíble que haya gente defendiendo este tipo de medidas viendo el resultado que tienen.

» autor: Vstol

#235 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Vstol — Thu, 17 May 2018 04:45:23 +0000

#121 Claro que le dejan usar su moneda, pero nadie la quiere. Lo mismo le paso a Cuba en su momento.

¿Quien va a querer que le paguen con billetes del monopoly controlados por un imbecil?

» autor: Vstol

#234 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

xraiderx — Thu, 17 May 2018 02:17:16 +0000

#103 "Hasta el 2014 la empresa de telefonía pública Cantv, expropiada en 2007, dio ganancias de 2.200 millones de bolívares"

Esta es mi prueba de velocidad de mi plan de 10 mbps de Cantv. sÍ, 0.01 mbps, así que no me vengas a vender a cantv como ejemplo de nada. cantv es una estafa cataclísmica. El peor ISp a nivel mundial. No existe uno peor desde que se inventó el internet. Actualmente navego muchísimo más lento de lo que navegaba en el 98, cuando la cantv privada fue pionera al ser uno de los primeros ISp en colocar internet de entre todos los países de la región, y para rematar, paso más tiempo sin conexión, que conectado.

Estoy al borde del derrame cerebral por culpa de este maldito servicio de porquería. Por más que he puesto denuncias, recogido firmas de la comunidad, levantado reportes y hasta elevado cartas al presidente de la comisión nacional de telecomunicaciones, simplemente me ignoran porque es una empresa del gobierno, y así estamos todos los del pueblo donde vivo.

Por otra parte, todas las cifras que colocaste, solo indican que no tienes idea de la inflación en Venezuela, que en muchos casos, ronda las 4 cifras anuales. de nada sirve que te digan que tuvieron ganancias de x millones de bolívares, si esos bolívares valen 500 veces menos que cuando hicieron dichas inversiones. Sin ir muy lejos, el gobierno está poniendo en circulación este mes el "bolívar soberano" el cual le quita 3 ceros al bolívar fuerte, porque ese bolívar ya vale 1000 veces menos.

» autor: xraiderx

#233 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--224180-- — Thu, 17 May 2018 01:32:02 +0000

#112 Exactamente, no sé a quién intentan engañar. En un par de semanas, en esa fábrica no se producirá nada de nada.

» autor: --224180--

#232 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--91677-- — Thu, 17 May 2018 01:03:02 +0000

#227 no lo hagas a la desesperada, hombre, céntrate en lo que estamos. Que al tuntún es muy difícil acertar.

Lo dejo para otro día definitivamente.

» autor: --91677--

#231 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

NotVizzini — Thu, 17 May 2018 01:02:25 +0000

#10 Está claro EEUU se quiere cargar a Venezuela y ha decido empezar por los cereales de desayuno, asi si les faltan viraminas ya se mueren solitos...

» autor: NotVizzini

#230 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Tarenbas — Thu, 17 May 2018 00:48:56 +0000

#225 yo me lo creeria si igual lo hicieran de cero sin Kellog ni nada, aunque fuese copiando toda esa industria ... o que se vera, como Venezuela se llena de industrias de cereales de estas entonces y de todo tipo de industrias o como la mantienen como el Cadillac cubano mas bien si es tan facil

» autor: Tarenbas

#229 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--23457-- — Thu, 17 May 2018 00:38:52 +0000

#111 Compro vocal.

» autor: --23457--

#228 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--23457-- — Thu, 17 May 2018 00:38:44 +0000

#67 Joder, así da gusto

EE.UU. es "una excusa" hasta que alguien comenta que son unos putos perros carroñeros y entonces "hace lo mismo que cualquier potencia" Si no se contenta el que no quiere.

Lo curioso es que no te he visto relativizar de esa manera el gobierno de Maduro... Maduro es el mal, pero EE.UU. sólo hace lo mismo que otros...

» autor: --23457--

#227 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--517057-- — Thu, 17 May 2018 00:38:37 +0000

#202 Tu karma 13 te autoriza claro, perdón, olvidaba la jerarquía.

» autor: --517057--

#226 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Maelstrom — Thu, 17 May 2018 00:37:34 +0000

#138 Normalmente sí, y por razones históricas además. En la mayoría de países fue el capital privado el que propició el surgimiento de la empresa como figura institucional, incluso en aspectos relativamente básicos como las infraestructuras, redes de distribución o la generación de energía. Las grandes compañías ferroviarias, de telecomunicación y de explotación fueron originalmente privadas. En España tenemos ejemplos tan tempranos como el propio descubrimiento de América o las misiones de la Compañía de Jesús (y en otros países, solo un poco más tardíamente, los tenemos con las grandes Compañías de las Indias Orientales de Inglaterra, Holanda y Francia; de hecho, hasta la piratería inglesa era iniciativa privada, aunque alentada por la corona inglesa, eso sí).

Las empresas o entidades públicos de los que dispone un estado suelen nacer por nacionalización de empresas previas o por creación propia mediante decreto ley o cédula real. No repugna a la razón ni a la moral que un estado nacionalice una empresa si esta se ha dedicado a rapiñar desordenadamente recursos públicos (públicos, aquí, no tiene por qué significar de propiedad estatal o gubernamental, sino que también lo significa en el sentido de bien público, esto es, bien consumible por un gran número de personas sin que el consumo de una parte de ellas sustraiga del consumo de otras), a saltarse la ley, o, en definitiva, a crear un perjuicio a la nación. El problema radica en que, al pasar a ser propiedad del estado, creando un entente ad hoc para la explotación de un recurso o haciéndose dueño de la empresa originalmente explotadora (teniendo que invertir con dinero de todos para el primer caso, o compensando con ese mismo dinero a la empresa original para el segundo), dicha empresa se convierte en un monopolio de facto (si no lo era antes). Y si la creación de un monopolio ya acarrea sus consecuencias puramente económicas, si este monopolio es del estado hay que añadir entonces las consecuencias directamente políticas (indirectas siempre las hay). A partir de aquí se suele llegar a un punto en que al estado, cuya función no es precisamente la empresarial aunque la tenga subsidiariamente, se vea en callejones sin salida o en gastos innecesarios que fuerzan demasiado al contribuyente, y necesite liberarse de cargas o de que agentes manifiestamente más capaces (ya que una empresa no es más que una especialización hasta el límite de una iniciativa concreta en la obtención de recursos) participen de la explotación.

Conclusión: expropiar no es en puridad robar si se compensa, aunque informalmente sí lo sea (te roban la idea, que pasa a ser de dominio público, pero también los medios y el coste —o ventaja— de oportunidad, pues la iniciativa por la que creaste tu empresa queda en saco roto, obligándote a marcharte de la región o incluso del país, o a dedicarte a otra cosa para la cual ya hay demasiada competencia y eres el último mono); pero privatizar solo lo será, legal e informalmente, en cuanto se rebasen los derechos de explotación (siempre concedidos por el estado) y la propia legalidad laboral del país.

» autor: Maelstrom

#225 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--214483-- — Thu, 17 May 2018 00:33:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#224 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

johel — Thu, 17 May 2018 00:32:49 +0000

Casi tan buena expropiacion como la de cocacola o la de las tiendas de televisores... menudos lumbreras.

Una expropiacion se deberia realizar unica y exclusivamente sobre una infraestructura vital para el pais y reencauzarla hacia la eficiencia maxima de la misma. Ya me contareis q tiene de indispensable y como de eficiente sera dejarla en manos de corruptos.

p.d. el petroleo esta subiendo y seguira subiendo, pero no veran un euro del mismo pq hay mas corruptos que en la lista de ministros de aznar. Da igual, no tienen con que refinarlo.

» autor: johel

#223 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

wondering — Thu, 17 May 2018 00:26:41 +0000

#171 Lo que insinúo es que el socialismo provoca esto. La expropiación provoca esto. En este caso por cierto, ni siquiera se pagó nada a la empresa. Huída de inversores. Falta de divisas. Impresión de dinero. Inflación. Incapacidad de poder importar todo lo que no puedes producir internamente. Los expertos e ingenieros se van. Imposibilidad de seguir dando mantenimiento a la maquinaria.

Si quieres sigo.

» autor: wondering

#222 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--413364-- — Thu, 17 May 2018 00:25:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --413364--

#221 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Horus — Thu, 17 May 2018 00:15:56 +0000

#208 ¿Misión Verdad? Pues vente para acá y pregúntale a la gente que está en los campos de refugiados en la frontera. Que patético.

Estadística real: se han perdido el 75% de los cultivos. El negocio para los jerarcas son las licencias de importación. Para el general que controla la distribución de un rubro (hay un general para el maíz, otro para el arróz, otro para el trigo, etc), el negocio son las comisiones y las divisas que puede revender. El que siembra no paga comisión en dólares, no es negocio.

» autor: Horus

#220 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Filebo — Thu, 17 May 2018 00:01:15 +0000

#206 Pues yo también vivo en Latinoamérica y no concuerdo ni con esa descripción que hace de la situación de los países latinoamericanos ni con esa explicación. Con las cifras tampoco (¿Qué países tienen 80% de pobreza (pues asumo que es a eso a lo que te refieres con "muy mal"?). Por de pronto -suponiendo que sean ciertas- habría que desagregarlas por país.
Por otra parte, toda esa explicación autocomplaciente acerca de la historia de Latinoamérica ¿implica que no hay causas intrínsecas del subdesarrollo? Por otra parte, ¿cómo se explicaría que la historia no haya sido la inversa? Esa explicación ¿es suficiente para explicar la continua decadencia de Argentina de los años 30 a la fecha? Por lo demás, EEUU no tiene esa capacidad tan absoluta para decidir dónde habrá socialismo y dónde no. La mitad del mundo lo fue, pese a la existencia de USA.

» autor: Filebo

#219 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

estemenda — Thu, 17 May 2018 00:00:48 +0000

#209 Joder jbetancurt, te repites más que la morcilla, qué pesado eres, si no vas a aportar nada nuevo déjame en paz, hombre.

Por cierto :
... me parece increíble que le busquen más de 3 pelos al gato...
Se dice "tres pies al gato", no tres pelos.
www.youtube.com/watch?v=CjCuNefEmvc

» autor: estemenda

#218 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Yiteshi — Wed, 16 May 2018 23:58:30 +0000

#201 Hay que recordar que antes de 1999, el 65% de los venezolanos vivían en situación de pobreza y que sólo el 35% podía disfrutar de una alta calidad de vida.

Gracias por el dato, esas estadísticas son las que sirven para comparar el pasado con el presente (toma nota # 80).

Tenemos que antes del chavismo: 65% de la población vivía la en pobreza.

Año 2017: 87% de la población en pobreza. Nada más que agregar en este hilo, 20 años de gobierno para esto, y con muchos agravantes como el éxodo de la población en edad productiva, la quiebra de su fuente de ingresos (PDVSA) y la aparición de enfermedades que ya habían sido erradicadas en la región.

» autor: Yiteshi

#217 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--427498-- — Wed, 16 May 2018 23:57:04 +0000

#215 Claro que sí, que tambien tiene la culpa de la hiperinflación y de que Venezuela tenga que importarlo todo porque allí no produce nada nadie, porque se dedicaron durante décadas a dar paguitas a todo el mundo con los petrdólares cuando el barril estaba a más de 120 dólares, en vez de invertir en producción propia, un país rico en tierras que ni siquiera produce comida para el consumo nacional.

Todas las empresas privadas quiebran en Venezuela, porque el gobierno obliga a poner un precio de venta para los productos muy por debajo del precio real, porque el gobierno no reconoce la hiperinflacción de su moneda por lo que todas las empresas venden a pérdidas.

» autor: --427498--

#216 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

casco11 — Wed, 16 May 2018 23:55:06 +0000

#31 Digamos que ambas partes pueden ser responsables, por un lado los intereses de EEUU contra un país amigo de la Rusia de Putin, y del Irán de los Ayatolás. y por otro lado la corrupción del chavismo que dejo el futuro de su pais en un precio del petroleo demasiado elevado, sin diversificar.

» autor: casco11

#215 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

luisoskite — Wed, 16 May 2018 23:55:05 +0000

#112 o por las sanciones económicas de EEUU

» autor: luisoskite

#214 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--271311-- — Wed, 16 May 2018 23:54:20 +0000

#99 si su comentario expresa que es una opinión
Pero no lo hace. Creo que te has liado con los comentarios.

» autor: --271311--

#213 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Filebo — Wed, 16 May 2018 23:53:09 +0000

#196 Muy bien, me alegro. Ahora recomiéndame los libros de historia que lees.

» autor: Filebo

#212 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

yomismovaya — Wed, 16 May 2018 23:50:36 +0000

Hubiera apostado por dueños americanos, francese o alemanes... Y me llevo un autoZas.

» autor: yomismovaya

#211 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

casco11 — Wed, 16 May 2018 23:44:51 +0000

#183 Tiene el sarcasmo averiado

» autor: casco11

#210 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

casco11 — Wed, 16 May 2018 23:44:07 +0000

#183 Tienes el detector de sarcasmo averiado

» autor: casco11

#209 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

jbetancurt — Wed, 16 May 2018 23:40:46 +0000

#199 tu post argumenta en 132 dice:
"Es una falacia de falso dilema y ad hominem a la vez:"

Y citas:
"Absolutamente todas las decisiones que ha tomado Maduro son las correctas"

Y mi post dice que esa frase es un sarcasmo y que me parece increíble que le busquen más de 3 pelos al gato... y si, me sigue pareciendo que la motivación para retorcer algo tan simple a tal punto de decir que es ad hominem y un falso dilema es una motivación política... pero tal vez seas tan psicorigido para todas las cosas y tal vez también discutes ferozmente cada vez que dicen sarcásticamente que Rajoy solo da entrevistas con plasma. Es que ya te imagino diciendo "Infieres que si es Rajoy y es una entrevista, la única posibilidad es con plasma y además dando a entender que todas las entrevistas de Rajoy son siempre así cuando han habido unas que no"....

» autor: jbetancurt

#208 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--544853-- — Wed, 16 May 2018 23:34:17 +0000

#194 Producía para exportar sobre todo cuando sólo consumía el 35% de la poblacion... así qué tus mentiras, guardarlas.... a pesar de la falsimedia hoy el que quiere saber, puede.

» autor: --544853--

#207 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Penrose — Wed, 16 May 2018 23:33:41 +0000

#3 Se irá al garete, porque depende de proveedores y no creo que Kellogs vaya a darles soporte con los bienes de equipo.

» autor: Penrose

#206 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

pinzadelaropa — Wed, 16 May 2018 23:31:06 +0000

#114 Yo diría que todo empieza cuando a EEUU le da por decidir que en su zona de influencia no puede existir el mínimo atisbo de socialismo y en los países en los que se levanta un movimiento socialista o los invade (Cuba, Panamá...) o les monta un dictador con miles o cientos de miles de asesinatos a sus espaldas (Escuela de las Américas) o proporciona apoyo a bipartidismos neoliberales (Venezuela antes del chavismo) o arruina la economía con la guerra contra las drogas (Mexico, Colombia...) o les entrena a los jóvenes y se los devuelve pandilleros de los chungos (El Salvador, Honduras...), total, que el patio trasero de los EEUU es un desastre en cuanto a educación, sanidad, economía, élites (todas tremendamente corruptas), intelectuales (dos generaciones enteras de intelectuales pro-socialismo o siquiera pro-mejor reparto de la economía desaparecidas/asesinadas), mediáticamente, etc..
Yo te puedo contar la experiencia de vivir por latinoamerica y la verdad es que tienes un 80% de gente que vive muuuuuuuuy mal, tan mal que se les mueren los niños antes de cumplir los 2 meses de edad por no tener dinero para pagar un antibiótico, luego tienes un 15% de clase media que vive mas o menos como aquí y un 5% extremadamente rico y corrupto.
Por supuesto que las revoluciones socialistas no son tal, sino algunos de los del 15% que quieren hacerse del 5% a base de calzarse a las 4 familias que tienen el monopolio de todo en cada uno de los países. Se escudan en el socialismo, indigenismo, ecologísmo, etc pero son otros corruptos y encima inutiles que quieren parte del pastel.

» autor: pinzadelaropa

#205 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--474877-- — Wed, 16 May 2018 23:29:57 +0000

#119 @ailian demuestra que me equivoco ya que parece que no estas deacuerdo.

» autor: --474877--

#204 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

jbetancurt — Wed, 16 May 2018 23:29:30 +0000

#171 No produce porque toda la infraestructura de producción se deterioró y no ha sido reparada , no produce nada porque los ingenieros especialistas se fueron del país porque, no funciona porque la revolución nombró a carpinteros como ingenieros metalúrgicos sin prepararlos...

» autor: jbetancurt

#203 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--474877-- — Wed, 16 May 2018 23:28:22 +0000

#166 Se lleve su pellizco?

» autor: --474877--

#202 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--91677-- — Wed, 16 May 2018 23:23:01 +0000

#187 que no, que no es así como se debate, hombre. No pierdo las esperanzas, cuando hayas aprendido, me avisas y seguimos. Sabrás encontrarme, porque eres un experto en geopolítica.

PD: no tiene que ser hoy mismo, aprender a debatir lleva su tiempo. No te precipites, hombre.

» autor: --91677--

#201 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--544853-- — Wed, 16 May 2018 23:22:54 +0000

#189 El país se abastece al 100% de papa, pimentón, cebolla, tomate, apio, ñame, ocumo, yuca, auyama, lechuga, repollo, ají, cilantro, perejil, limón, parchita, guayaba, melón, cambur, plátano y demás hortalizas y frutas.

Incluso en el rubro correspondiente al pollo, cochino y carne las importaciones tocan cuando mucho el 24%. Por su parte, el porcentaje referente a caraotas, lentejas y garbanzos se acerca casi al 15%.

El arroz se abastece en un 80% de la cosecha nacional. Sólo el 20% es importado.

Quesos y embutidos también poseen el mismo patrón porcentual: de 12 a 16% de importación.

Esto quiere decir que el Gobierno Bolivariano, aparte de responder a la expansión de la demanda alimentaria ya anclada en el consumo nacional, también ha invertido en el campo como ningún otro, priorizando levantar la producción por fuera del encadenamiento productivo transnacional. de los problemas importantes (quizás el más grave) que tuvo que enfrentar el Gobierno –consecuencia en parte de la guerra económica contra la revolución bolivariana- es del abastecimiento alimentario. Hay que recordar que antes de 1999, el 65% de los venezolanos vivían en situación de pobreza y que sólo el 35% podía disfrutar de una alta calidad de vida. O sea, de cada diez venezolanos sólo tres consumían regularmente carne, pollo, café, maíz, leche, azucar… Mientras que, en los últimos diecisiete años, el consumo alimentario (gracias a la inversión social masiva de la revolución) se disparó en un 80%.

En sí, este cambio estructural, explica por qué, de pronto, la producción nacional de alimentos, mucho más importante de lo que se cree, resultó insuficiente.

» autor: --544853--

#200 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

pinzadelaropa — Wed, 16 May 2018 23:16:17 +0000

#131 es que había una pequeña parte de la población, en torno al 10% que vivía muy muy de puta madre, yo conozco a muchos venezolanos expatriados que aun hoy viven de lo que sacaron cuando llegó el chavismo, por cierto todos muy muy antichavistas claro.

» autor: pinzadelaropa

#199 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

estemenda — Wed, 16 May 2018 23:16:16 +0000

#198 Mi post versaba sobre lógica formal, no sobre colores políticos.

» autor: estemenda

#198 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

jbetancurt — Wed, 16 May 2018 23:13:05 +0000

#132 Pero a donde vamos llegando con agarrarsela con papel de fumar... es un sarcasmo... es como si alguien se burlara de Rajoy por dar todas las entrevistas en un plasma y alguien viene y nos cuenta que ha dado muchas en vivo.... en serio hace falta aclarar eso?, o solo cuando nos escuece?, Maduro ha sido un fracaso y tiene a un país entero sumido en un gran problema, pero de pronto de mil decisiones ha tomado 100 buenas... entonces el sarcasmos ya no aplica? .

» autor: jbetancurt

#197 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--509662-- — Wed, 16 May 2018 23:11:23 +0000

#3 con un 1800% de inflación lo que ganen de la venta de cereales no da para pagar sueldos, ni para comprar más cereales para seguir fabricando. Puede expropiar todo lo que quiera, ya ha dejado el país en la ruina y en colapso económico. Esperemos que se retire antes de que acabe en guerra civil.

» autor: --509662--

#196 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--517057-- — Wed, 16 May 2018 23:10:55 +0000

#191 Madre mía, es imposible que exista un dios y permita que una persona como tú no se le corte internete hasta que no se lea un libro de historia. Me reafirmo en mi ateísmo.

» autor: --517057--

#195 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

JavierLaig — Wed, 16 May 2018 23:10:06 +0000

#188 Yo te explicaba el significado no si era bueno o malo.
Expropiar o privatizar puede ser positivo o negativo, depende de las circunstancias o como se haga.

» autor: JavierLaig

#194 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Horus — Wed, 16 May 2018 23:08:36 +0000

#121 Venezuela se autoabastecía de maíz blanco, solo importaba una parte de de la variedad amarilla que se produce en México. Venezuela producía arroz suficiente hasta para exportar. Lo que no se produce es trigo por obvias condiciones climáticas, solo se producía un poco en los Andes. Así que tus mentiras guardalas para otro día. Que vaina con estos chupamedias ideológicos que no despegan la lengua del escroto de un dictador que arruina un pueblo , solo porque dice ser de izquierda... supongo que les gusta el sabor.

» autor: Horus

#193 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Attanar — Wed, 16 May 2018 23:07:43 +0000

#4 Si, súper correcto. Expropiar empresas es la mejor manera de que la gente se anime a crear más. Si el gobierno fuese eficiente la gente estaría haciendo cola para regalar sus empresas incluso.

» autor: Attanar

#192 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

JavierLaig — Wed, 16 May 2018 23:06:32 +0000

#103
En 6 años un 3.321% y otra 2200 millones de bolivares (220 millones $usa) ....
Si sabes la inflacion salvaje que hay en Venezuela veras que es una ruina.

» autor: JavierLaig

#191 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Filebo — Wed, 16 May 2018 23:03:07 +0000

#179 Pues me parece bien que las tengas. A mí me merecen dudas tú insistencia. Eres tú el que anda hablando de "historiadores modernos", sin mencionar ninguno en particular, sin embargo. Por otra parte, si acaso hubieras leído algo al respecto, podrías saber que el ejército chileno tiene influencia prusiana y que esa influencia es anterior al nazismo. Y en Argentina la influencia del fascismo fue a través de Perón. Tú fuiste el primero en mencionar a los nazis. En fin. Que no has sido capaz de responder ninguna de mis preguntas ni hacerte cargo de ninguno de tus dichos ni "explicaciones" conspiranoicas. Por lo demás, ese tipo de explicaciones que das es el mejor disuasivo para investigar tu historial de comentarios.

» autor: Filebo

#190 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Filebo — Wed, 16 May 2018 22:59:11 +0000

#180 ¿Y por qué esa manipulación no produce los mismos efectos en otros países productores de petróleo? ¿Por qué no hay un éxodo de población de otros países de la OPEP? ¿Esa conducta de EEUU explica íntegramente la inflación en Venezuela en tu opinión?

» autor: Filebo

#189 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

JavierLaig — Wed, 16 May 2018 22:58:24 +0000

#121 No producia lo suficiente pero en 10 años produce menos de la mitad que antes.

www.el-nacional.com/noticias/economia/los-ultimos-anos-produccion-maiz

» autor: JavierLaig

#188 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--544853-- — Wed, 16 May 2018 22:58:14 +0000

#185 Y expropiar empresas que no producen es legal y saludable para los trabajadores.

» autor: --544853--

#187 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--517057-- — Wed, 16 May 2018 22:56:47 +0000

#177 #168 arainfo.org/la-base-aerea-de-zaragoza-vuelve-a-ser-americana/
VAYA VAYA
Ni lo había visto.
Ale, enfangaos un ratito soltando excusas sobre lo maravillos que es EEUU, supongo que parasitar NUESTRAS instalaciones militares también es parte del maravilloso capitalismo.
Os merecéis unas orejitas de burro. Petición a los @admin para próximo emoticono porfa.

» autor: --517057--

#186 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--519297-- — Wed, 16 May 2018 22:53:00 +0000

#12 Hay que expropiar Meneame !!!.

Seall of approbal of Maduro

» autor: --519297--

#185 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

JavierLaig — Wed, 16 May 2018 22:51:23 +0000

#138 Vender. Es dinero que va al fisco.

Si es bueno o malo, si aprovechan para hacer chanchullos,... eso ya es cosa de cada pais y situación.

» autor: JavierLaig

#184 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--544853-- — Wed, 16 May 2018 22:50:53 +0000

#176 Ya.... cuando se ROBA a los ciudadanos los bienes PUBLICOS, sé paga.... ¿a quienes?.... ¿con el permiso de los dueños?... ¿a precio justo?.... ¿quien ha decidido hacerlo sin contar conmigo en empresas públicas?.... es que socializar las pérdidas pero privatizar las ganancias, es pura "democracia".

» autor: --544853--

#183 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Smidur — Wed, 16 May 2018 22:46:23 +0000

#2 Saca la lengua del culo de Maduro que a este paso te la cortan...

» autor: Smidur

#182 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--91677-- — Wed, 16 May 2018 22:45:38 +0000

#181 Gracias, ya me avisas.

» autor: --91677--

#181 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--517057-- — Wed, 16 May 2018 22:43:27 +0000

#177 ... Si esa frase no te dice nada mejor lo dejo, debes de pensar que estoy buscando impresionarte personalemente o algo. Odio la falsa modestia, algo muy castellano, de mi tierra.

» autor: --517057--

#180 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--349396-- — Wed, 16 May 2018 22:42:48 +0000

#126 Pues seguramente tenga mucho que ver EEUU cuando manipula el mercado del petróleo, la moneda, impone sanciones, presiona a terceros países, ...

» autor: --349396--

#179 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--517057-- — Wed, 16 May 2018 22:42:34 +0000

#172 ? Empiezo a tener dudas. No me apetece investigar tu timeline. Es que ya tanta insistencia me hace dudar. Ves por algún comentario mío que tenga problema en leerme alguna publicación que me recomiendes? Hazlo, cuando lo haya hecho te comento que pienso. Tu puedes hacer lo mismo.

Y te pediría que dejases de deformar mis comentarios. En ningún sitio he dicho que los nazis o sus parientes gobiernen Chile o Argentina. Pero, si puedes decir que su herencia tiene mucho poder en el ejército de Chile y mucho poder en la aristocracia Argentina.

» autor: --517057--

#178 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

wondering — Wed, 16 May 2018 22:41:22 +0000

#48 Por aclarar "La oposición" es todos los partidos menos el de Maduro.

En España "la oposición" sería todos menos el PP.

» autor: wondering

#177 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--91677-- — Wed, 16 May 2018 22:40:07 +0000

#175 Cuando te pongas en serio, dije.

» autor: --91677--

#176 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--575190-- — Wed, 16 May 2018 22:39:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --575190--

#175 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--517057-- — Wed, 16 May 2018 22:39:28 +0000

#170 “Tras una actitud de cierta modestia se esconde, a menudo, una verdadera arrogancia. Me gustaría librarme de ella.” Erwin Schrödinger

» autor: --517057--

#174 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--83870-- — Wed, 16 May 2018 22:39:24 +0000

#12 No es por defender al (des)gobierno actual, pero la riqueza, si no está bien repartida, termina dando alas a los populismos.

» autor: --83870--

#173 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--575190-- — Wed, 16 May 2018 22:39:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --575190--

#172 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Filebo — Wed, 16 May 2018 22:38:27 +0000

#168 ¿Qué dicen de todo lo que has dicho? ¿Que los nazis gobernaron bien Chile y mal Argentina? ¿O que la economía no existe? Adelántame los nombres de esas lumbreras, por favor.

» autor: Filebo

#171 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

imagosg — Wed, 16 May 2018 22:36:25 +0000

#19 «No produce nada» ...
Porque no tiene pedidos ? Porque los obreros no trabajan ? Por la crisis?
No es muy dificil mantener una empresa tipo cooperativa sin la presión de no tener que dar beneficios. Es decir,solor gastos y sueldos.
Si no funciona habrá que ver por qué no ha funcionado. Parece que insinuas que sólo un empresario capitalista es capaz de triunfar.

» autor: imagosg

#170 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--91677-- — Wed, 16 May 2018 22:36:09 +0000

#165 Muy Maduro, sí...

Lo dicho, ya si eso me avisas

» autor: --91677--

#169 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

diskover — Wed, 16 May 2018 22:34:41 +0000

#12 Perdona... pero el país ya estaba en ruinas antes incluso de la llegada de Chavez.

Al menos abre un libro de historia y aprende un poco sobre la de Venezuela.

» autor: diskover

#168 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--517057-- — Wed, 16 May 2018 22:29:14 +0000

#164 Yo no necesito recurrir a descalificarte, como mucho a recomendarte leer, en serio, si es que NO LO DIGO YO, LO DICEN LOS HISTORIADORES MODERNOS.

» autor: --517057--

#167 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--517057-- — Wed, 16 May 2018 22:28:24 +0000

#163 Perdona perdona, que se te ha olvidado mirar la URL: esto es MNM, no forocoches.

» autor: --517057--

#166 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

RamonMercader — Wed, 16 May 2018 22:27:24 +0000

#108 pues ahora que el barril de petróleo vuelve a subir, el gobierno probablemente

» autor: RamonMercader

#165 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--517057-- — Wed, 16 May 2018 22:27:00 +0000

#155 'Tu prepotencia, a todas luces injustificada, es aburridísima. Cuando aprendas a debatir, me avisas y ya, si eso, seguimos. '

Ahórrate el esfuerzo, puedes debatir con quien te diga lo que quieres oir.

PD.; el capitalismo es malo. UUUHHHHH

» autor: --517057--

#164 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Filebo — Wed, 16 May 2018 22:25:13 +0000

#160 ¿Qué argumentación me has dado? Te he preguntado por qué los nazis no consiguieron los mismos resultados en Argentina y en Chile y no me has respondido nada. He observado también que, si dadas las diferencias entre ambos países, quizás ese factor (el de los nazis) sea irrelevante a la hora de explicar esas diferencias. Te he preguntado también si las explicaciones propiamente económicas (demanda, oferta, incentivos, etc.) no tendrán algo que ver en todo esto y en el descalabro de Venezuela, y te he preguntado, en relación con eso mismo, si acaso la economía existe acaso como disciplina, pues tú parece prescindir completamente de ella. Pues bien, te reitero todas mis preguntas. A ver si estas vez las respondes o te sigues quedando en ridiculeces o en teorías conspirativas (igualmente ridículas).

» autor: Filebo

#163 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--271214-- — Wed, 16 May 2018 22:24:14 +0000

#86 lo dicho, tonto del culo...lo tuyo ya no tiene arreglo...

» autor: --271214--

#162 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--271214-- — Wed, 16 May 2018 22:22:44 +0000

#49 pero qué asco de tono....tan listo que eres, ¿Qué haces perdiendo el tiempo en MNM?

» autor: --271214--

#161 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--91677-- — Wed, 16 May 2018 22:22:19 +0000

#157 estamos de acuerdo en algo: Maduro es un inútil

» autor: --91677--

#160 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--517057-- — Wed, 16 May 2018 22:21:21 +0000

#156 El día que dejes de intentar reírte de la gente te darás cuenta de que ibas desnudo, como aquel rey. Sólo mira tu argumentación general y la mía.

» autor: --517057--

#159 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Shotokax — Wed, 16 May 2018 22:21:12 +0000

#94 lo supuse. No vas a debatir ninguno de mis argumentos. Vas a seguir dando la matraca con tu discurso. Déjalo. Vete a dar la brasa a otro. Me aburres.

» autor: Shotokax

#158 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Shotokax — Wed, 16 May 2018 22:20:11 +0000

#87 en eso puedo estar de acuerdo hasta cierto punto.

» autor: Shotokax

#157 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--517057-- — Wed, 16 May 2018 22:20:05 +0000

#143 Yo no culpo a EEUU de todos los males del mundo, a Rajoy no le ha puesto EEUU ok, ni a Merkel.

Ya en serio, efectivamente, y te lo agradezco, ese fue el inicio de la doctrina Monroe, pero dió paso en el siglo XX a una deformación política en la cuál han justificado muchas acciones políticas de grises a negras...

Y sobre lo de culpar... desde mi punto de vista Chávez sabía más o menos con lo que jugaba, Maduro es un inepto total... No se, en el fondo tanto Venezuela como otros países ahora mismo los dejas sueltos y la guerra civil estaría en ciernes... Es una movida harto compleja. En mis conversaciones con gente de la zona, no sólo venezolanos, tienen claro que la pobreza es lo primero, como en la Guerra Civil, por encima de enemigos, la primera preocupación de la gente era comer y seguir viva... Luego ya viene la política y otras cosas.

En general si creo que EEUU tiene gran parte de la culpa del subdesarrollo americano, pero obviamente Maduro no va a llevar la nación a ningún puerto, ni malo ni bueno.

» autor: --517057--

#156 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Filebo — Wed, 16 May 2018 22:18:46 +0000

#152 Jejeje, sí, si. Me imagino. Buenas noches y que te aproveche la versión latinoamericana del Señor los Anillos.

» autor: Filebo

#155 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--91677-- — Wed, 16 May 2018 22:17:08 +0000

#146 curioso: lo que a ti te parece no es opinable, es una verdad absoluta e indiscutible. Los demás se equivocan, obviamente.

Tu prepotencia, a todas luces injustificada, es aburridísima. Cuando aprendas a debatir, me avisas y ya, si eso, seguimos.

» autor: --91677--

#154 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Tarenbas — Wed, 16 May 2018 22:15:12 +0000

#148 Y Cuba igual tambien tendra ingenieros e ingenieros en automoviles, pero ahi andan adorando los Cadillac que quedan de los 50s por lo menos para tener algun coche, la fabrica eso, si ira quedando igual como una reliquia ... con un parche alli otro aqui ...

» autor: Tarenbas

#153 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Frijoletus — Wed, 16 May 2018 22:14:36 +0000

#132 Toma ya, el zasca que le has dado se ha escuchado hasta en Caracas.

» autor: Frijoletus

#152 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--517057-- — Wed, 16 May 2018 22:14:24 +0000

#142 Te contestaría pero un libro de historia reciente creo que te iba a dejar tan sonrojado que me sobra el esfuerzo. Buenas noches.

» autor: --517057--

#151 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Dangi — Wed, 16 May 2018 22:14:20 +0000

#48 Si no fuera por el petroleo de Venezuela y sus petrodolares................................
Seguramente se hubiese ido a tomar por culo el país hace años.

O quizás no, porque por culpa de esos petrodolares es por lo que el gobierno de venezuela empezó a subvencionar de todo y destruir poco a poco su tejido industrial.

» autor: Dangi

#150 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--556831-- — Wed, 16 May 2018 22:13:41 +0000

#115 A ver, te respondo porque eres el único que tiene un argumento.
Yo no niego el poder y las malas artes de EEUU. Eso explica la parte del roto. Pero hay que ser muy ingenuo, por decirlo de forma suave, para no ver que EEUU no es la explicación al descosido.
Maduro es un analfabeto gruñón, que no tiene siquiera la virtud de rodearse de gente brillante, y los resultados de sus nefastas decisiones saltan a la vista.

» autor: --556831--

#149 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--83870-- — Wed, 16 May 2018 22:12:57 +0000

#73 Por encima, la verdad.... Pero lo que me pregunto es si lo ha leído Maduro. Porque es él quién habla de socialismo pero es de los primeros en buscar el capital extranjero como sea para sostenerse en el poder (y, de paso, pillar cacho). No es por defender a los "vampiros", pero me parece una política muy hipócrita (y poco sostenible, si Venezuela quiere que luego le compren el petróleo).

» autor: --83870--

#148 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Peavey — Wed, 16 May 2018 22:12:44 +0000

#125 Tengo más de 15 años de experiencia en la industria alimentaria, me he peleado con todo tipo de máquinas, y te pongo en marcha una planta de Kellogs como pueda ser esa sin problemas. No nos flipemos. Obviamente no le sacare el 100% en el primer mes pero te aseguro que con un año de trabajo y conocimiento le saco un rendimiento del 70-80% tranquilamente (que es una medida aceptable, no top mundial, pero aceptable en el sector alimentario)

» autor: Peavey

#147 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Rembrandt — Wed, 16 May 2018 22:10:25 +0000

#106 Como te digo, este es otro tema. Del cual no tengo ni idea.

En principio, supongo que es lógico que estando ahora mismo como está la economía venezolana las empresas del país vayan mal. Otra cosa es saber si tal o cual expropiación ha resultado rentable económica o socialmente en cierto periodo de tiempo. Porque algunas, tras más de 10 años es difícil saber donde estarían ahora.
Igualmente, hay empresas privadas que también (obviamente) les va mal en la situación actual.

Los datos sobre Venezuela no valen nada. No son fiables ni los del gobierno ni de la oposición.

» autor: Rembrandt

#146 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--517057-- — Wed, 16 May 2018 22:10:08 +0000

#127 Ah... que el capitalismo no es un cáncer (o apelativo descalificativo similar a enfermedad mortal). Creo que no es opinable que el capitalsmo es malo. Es malo, por experiencia mundial, salvo para unos pocos privilegiados. Y en eso no creo que pueda decirme nadie que estoy equivocado.

Sobre lo de despreciar, sólo uso el tono que merecen los párvulos de edad adulta, a mi es que no me cambia la vida que la gente sea o deje ser. Si me contestas con argumentos te argumento, si no... pues te suelto lo primero que me apetezca, yo tb se dar rienda suelta a los comentarios ingeniosos.

» autor: --517057--

#145 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--544853-- — Wed, 16 May 2018 22:09:23 +0000

#140 La harina Pan se hacía y se hace con harina importada.... denunciado por insultar.

» autor: --544853--

#144 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--49228-- — Wed, 16 May 2018 22:09:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --49228--

#143 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--91677-- — Wed, 16 May 2018 22:05:34 +0000

#133 la doctrina Monroe surgió allá por 1850 y tantos para defender a USA del colonialismo ingles, resumiendo mucho mucho.

USA, Europa y muchos otros países se sirven de la geopolítica para alcanzar sus intereses. Todos lo hacen en menor o mayor medida.

Pero culpar a USA sistemáticamente de los males del mundo no tiene sentido. Chaves y Maduro llevan gobernando lustros, alguna responsabilidad tendrán.

» autor: --91677--

#142 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Filebo — Wed, 16 May 2018 22:05:19 +0000

#136 jaja, sí. ¿Y (por seguir con tu cuento de hada) por qué no consiguieron los nazis los mismos resultados en argentina?

» autor: Filebo

#141 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--474877-- — Wed, 16 May 2018 22:04:40 +0000

#68 Tu por España poquito has paseado verdad?

» autor: --474877--

#140 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--66487-- — Wed, 16 May 2018 22:03:49 +0000

#121 pero qué dices monguer? Claro que producía maiz y arroz suficiente para abastecer al país entero y quedaba para exportar harina PAN... Os tienen el puto cerebro lavado o estáis a sueldo de los chavistas porque decir tales burradas es de idiotas o de vendidos.

» autor: --66487--

#139 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--474877-- — Wed, 16 May 2018 22:02:48 +0000

#5 Claro y si hay que invertir millones en maquinaria nueva también la pagan los trabajadores verdad, o si hay un accidente el culpable es el accidentado ¿No?

» autor: --474877--

#138 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--544853-- — Wed, 16 May 2018 22:02:44 +0000

#61 ¿Expropiar es robar?.... Y privatizar lo publico ¿que es?.

» autor: --544853--

#137 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

automatix — Wed, 16 May 2018 22:02:34 +0000

#98 No, el hombre de paja es si usara un sujeto inventado, relacionado con Maduro y que defendiera (por ejemplo) el uso de la palabra "cocreta" o el canibalismo para después descalificarle. Creo que es simple sarcasmo.

» autor: automatix

#136 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--517057-- — Wed, 16 May 2018 22:02:28 +0000

#130 Que va a ser irrelevante. Chile es lo que es hoy en día por la huída nazi, mira su ejercito...

Y sobre la economía se más explicito por favor.

» autor: --517057--

#135 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--517057-- — Wed, 16 May 2018 22:01:25 +0000

#132 Mmm cierto no estaba dándole imporancia a esa parte... patinazo, pido disculpas.

» autor: --517057--

#134 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Filebo — Wed, 16 May 2018 22:00:42 +0000

#45 chavez es el iniciador de estas políticas y el responsable principal de lo que ahora sucede en Venezuela. Era carismático, claro. Pero nada más. Venezuela, como otros experimentos antes de este tipo, nunca pudo haber sido. Esa es la verdad.

» autor: Filebo

#133 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--517057-- — Wed, 16 May 2018 22:00:19 +0000

#122 Has viajado por latinoamérica? No te tienes porque creer absolutamente nada, en eso te doy la razón. La doctrina Monroe, si no me estoy equivocando, prometo mirarlo, es basicamente una doctrina que oficialmente dice que es para la protección de toda américa pero no oficialmente es la excusa para ciertos golpes de estado y movimientos políticos. Es más complicado claro, y probablemte es como leer sobre la GC, depende de a quien leas, y no voy a ser tan hipócrita de no reconocer que le tengo gato a EEUU.

» autor: --517057--

#132 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

estemenda — Wed, 16 May 2018 21:59:40 +0000

#79 Es una falacia de falso dilema y ad hominem a la vez:

Absolutamente todas las decisiones que ha tomado Maduro son las correctas
Por una parte supones que las decisiones solo pueden ser todas correctas o todas incorrectas.
Y por otra parte das a entender que las decisiones han de ser incorrectas porque las toma Maduro.

» autor: estemenda

#131 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--544853-- — Wed, 16 May 2018 21:58:11 +0000

#48 Pues los que jalean una y otra vez, que Venezuela era el país más rico de América y los venezolanos los que mejor vivían, se adoraban y les salía el dólar por las orejas, igual no han visto eso, es más, no lo verán.... no les interesa.

» autor: --544853--

#130 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Filebo — Wed, 16 May 2018 21:58:05 +0000

#116 no, claro que los hubo. Pero donde más hubo fue en Argentina y Brasil. Pero ¿Chile está bien y Argentina mal pese a que ambos fueron lugar de guarida para los nazis? No será que ese será un factor irrelevante en tu “explicación”. Por lo demás, no te quedes en lo anecdótico. Intenta ir al problema de fondo: ¿existe la economía como disciplina teórica o no?

» autor: Filebo

#129 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--474877-- — Wed, 16 May 2018 21:57:24 +0000

#61 Depende de la orientación política, al parecer es mas importante que el sentido común por aquí.

» autor: --474877--

#128 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

alexwing — Wed, 16 May 2018 21:56:21 +0000

A Maduro no hay quien kelloggs detenga.
_{vale ya me voy.}

» autor: alexwing

#127 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--91677-- — Wed, 16 May 2018 21:55:41 +0000

#120 en calificar de cancer Al capitalismo, en despreciar a tus interlocutores, en tu prepotencia a la hora de expresar tus opiniones... Sigo?

» autor: --91677--

#126 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Filebo — Wed, 16 May 2018 21:55:13 +0000

#41 Toda tu explicación es de un gran simplismo, sin duda. Venezuela ha sido completamente “soberana” en las decisiones que ha tomado. ¿O EEUU tiene también la culpa de su inflación? O tal vez EEUU inventó la inflación para mantener en el subdesarrollo a las naciones del sur... o tal vez tú mismo eres un agente encubierto de USA que quiere hacernos creer que la economía política no existe como disciplina teórica!

» autor: Filebo

#125 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Tarenbas — Wed, 16 May 2018 21:55:06 +0000

#3 Hoy dia la fabricacion avanzada esta basada en conocimiento, por ejemplo si expropiara una fabrica de ordenadores o hardware, etc, hablando rapido para que se entienda, en cinco minutos la multinacional dueña solo tendria que dejar obsoleto un chip, o transistor, o pasar del usb 2 a 4, para que no sirva con los nuevos equipos, asi poco o nada serviria expropiar hoy dia tal hipotetica fabrica de hardware ... en unas horas obsoleta ...
Seguramente Kellog, como gran multinacional, pues lo mismo, las maquinarias con que procesa todos esos cereales para venderlos con esas caracteristicas, necesitaran repuestos, gente con conocimientos que solo son de la empresa, etc, de los que ya no dispondran, asi que gual, normalmente le durara la fabrica kellog poco tiempo en marcha antes de pasar de nuevo a un descenso total de productividad y al siglo XIX donde estaban ... en fin, bananeros ...

» autor: Tarenbas

#124 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

chavi — Wed, 16 May 2018 21:54:49 +0000

#1 Si había cerrado, no expropió nada.

» autor: chavi

#123 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--544853-- — Wed, 16 May 2018 21:54:42 +0000

#42 Los dueños SÍ.

» autor: --544853--

#122 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--91677-- — Wed, 16 May 2018 21:54:41 +0000

#113 es decir, si no me creo lo que me cuentas -a mí por doctrina Monroe me sale otra cosa...-, apaga y vámonos.

Está clarísimo que los gobernantes de un país no tienen responsabilidad alguna de los designios de su pueblo. Ya está USA para eso. Porque lo dices tú, que sabes mucho de geopolítica, no como los tonticos españolistas de a pie.

Es así? Hasta otra.

» autor: --91677--

#121 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--544853-- — Wed, 16 May 2018 21:53:59 +0000

#36 Venezuela NUNCA produjo arroz, maiz o trigo... SIEMPRE lo importó, pero ahora el bloqueo de EEUU y sus satélites no les dejan ni comprar, ni usar su moneda.... a Kellogg lo arruinó EEUU.... y sí, con la expropiación se logra que los trabajadores, reales dueños de su producción, no vayan a la calle.... claro que para los que aceptan que viviendas sociales se vendan a las empresas rapiña dejando en la calle a los más vulnerables de la sociedad, es normal que los trabajadores les importe lo mismo.

» autor: --544853--

#120 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--517057-- — Wed, 16 May 2018 21:53:16 +0000

#107 Indícame, si eres tan amable, donde me equivoco.

» autor: --517057--

#119 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--474877-- — Wed, 16 May 2018 21:52:27 +0000

#45 Con chavez era otra mierda de economía, la mejor época de Venezuela paso antes de los 70.

» autor: --474877--

#118 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Brugal-con-cola — Wed, 16 May 2018 21:51:35 +0000

#4 Tal cual, va a invertir allí su P.Madre

» autor: Brugal-con-cola

#117 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--517057-- — Wed, 16 May 2018 21:51:27 +0000

#104 No pasa nada, algo así comentó la madre de no se quién en su parto.

» autor: --517057--

#116 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--517057-- — Wed, 16 May 2018 21:51:03 +0000

#114 Que digas que lo de los nazis huídos a améria es anecdótico es desconoder mucho. Cuando hayas leído lo suficiente para saber de lo que hablas...

» autor: --517057--

#115 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

kikoseis — Wed, 16 May 2018 21:49:53 +0000

#11 Hombre, en este caso el enemigo exterior es bastante gigante, que no molino.
El matón del cole, que no deja moverse al débil y tal ...

» autor: kikoseis

#114 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Filebo — Wed, 16 May 2018 21:49:47 +0000

#10 y también es posible que todas esas explicaciones conspirativas (con prófugos nazis, etc.) sean falsas (incluyendo sus aspectos anecdóticos, como lo de los nazis) y que, después de todo, exista algo que se llama “política económica” y que la de Venezuela hde los últimos, no sé, 17 años) o la de Argentina (de los últimos 70 años) sea errada. Cabe esa posibilidad, ¿no crees?).

» autor: Filebo

#113 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--517057-- — Wed, 16 May 2018 21:49:32 +0000

#102 Voy a ser respetuoso, aunque el tono con el que afirmáis da ganas de usar la misma estrategia.
EEUU ha promovido una política de actuación 'extra-fronteras' en América llamada doctrina Monroe. Consiste en usar todo tu poder externo, en otros países, para hacerlos 'vasallos'. Los politizamos de acuerdo a los intereses estadounidenses y hacemos como que son menos y necesitan nuestra injerencia. Aunque no la quieran, de hecho si la rechazan, matamos a quien haga falta y creamos un candidato, a dinero no nos ganan.

Venezuela y Argentina han intentando tomar el camino de la soberanía propia, y mira como van. Si de verdad crees que EEUU no tiene la culpa de lo que está pasando entonces apaga y vámonos. Echárle la culpa al chavismo es no ver el gigantesco elefante rosa en la habitación.

» autor: --517057--

#112 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--427498-- — Wed, 16 May 2018 21:49:11 +0000

#3 La fábrica probablemente quebró por culpa del control de precios del gobierno.

» autor: --427498--

#111 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--474877-- — Wed, 16 May 2018 21:48:47 +0000

#14 EE.UU. intentando derrocar a un gobierno extranjero contrario a sus intereses comerciales? ¡Jamás!

Por que china invadido el tibet?

» autor: --474877--

#110 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--91677-- — Wed, 16 May 2018 21:48:33 +0000

#61 solo si lo hace el de tu partido, ojo

» autor: --91677--

#109 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

fayser — Wed, 16 May 2018 21:47:58 +0000

#105 y qué van a decir los voceros comunistas... ¿que están arruinando el país?

» autor: fayser

#108 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--474877-- — Wed, 16 May 2018 21:46:58 +0000

#3 Y quienes pagaran a esos trabajadores en caso de que sus productos kelloggs los considere no aptos para la venta?

O que se rompa la maquinaria y no tengan repuesto homologado ? por poner algunos ejemplos.

» autor: --474877--

#107 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--91677-- — Wed, 16 May 2018 21:46:33 +0000

#86 cáncer capitalista, imperialista, usa, y los españoles tonticos. Buen compendio el tuyo

» autor: --91677--

#106 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--330392-- — Wed, 16 May 2018 21:46:26 +0000

#103 Pero ha recuperado la inversión en dólares o en bolívares?

Conviasa empezó bien mientras se le inyectaba dinero, pero ya está cayendo.

www.puentedemando.com/conviasa-se-desangra-y-el-personal-declara-la-ho

» autor: --330392--

#105 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--544853-- — Wed, 16 May 2018 21:46:15 +0000

#21 Qué van a decir los voceros yankis.... no van a escupir a quienes les dan de comer, cómo al tal Rincón.... ¿y sí pidieran a EEUU levantar el boicot a los productos?... ah, que eso no se les ocurre.

» autor: --544853--

#104 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--91677-- — Wed, 16 May 2018 21:45:19 +0000

#49 disculpa el positivo, fue por error!

» autor: --91677--

#103 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Rembrandt — Wed, 16 May 2018 21:44:05 +0000

#63 como te digo, la cuestión es que un caso no puede ser usado para generalizar. Haciendo alguna búsqueda:

El nacionalizado Banco de Venezuela, en seis años, desde que pasó a manos del Estado, se “ha recuperado en 3.321% la inversión para comprar el banco”

Hasta el 2014 la empresa de telefonía pública Cantv, expropiada en 2007, dio ganancias de 2.200 millones de bolívares

o CONVIASA ...

Pero vamos, que no venía a discutir si hay muchas, pocas o ninguna. Ese es otro tema.

» autor: Rembrandt

#102 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--91677-- — Wed, 16 May 2018 21:43:06 +0000

#10 la culpa siempre es de otro. Especialmente USA, que es culpable de todo lo que pasa en Cuba y Venezuela. Les tiene manía, como mi profe de mates a Jorgito.

» autor: --91677--

#101 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--91677-- — Wed, 16 May 2018 21:41:27 +0000

#1 cierto, no hay más que ver el estado en wl que vive la población venezolana, de las más avanzadas del mundo... Porque sus gobernantes hacen lo correcto... Debe ser eso

» autor: --91677--

#100 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--561349-- — Wed, 16 May 2018 21:40:57 +0000

prohibido quebrar weee buenas noticias al final no faltara de nada ya que la ley asegura que se fabrique de todo

» autor: --561349--

#99 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--517057-- — Wed, 16 May 2018 21:40:43 +0000

#98 Vamos a ver, si su comentario expresa que es una opinión, los demás hemos de dar por hecho que es una opinión correjible. No estoy diciendo que sea cierta, estoy diciendo que nadie, nunca, tiene todo en su mano como para expresar certeza y su comentario deja abierta la duda. En ese caso, por lógica, dado que no afirma si no expone al resto, no es una falacia. Nos invita a corregir. Falacia es cuando yo aseguro o uso eso como argumento y entonces tu me dices, oye, eso no es cierto porque es una falacia.

Creo que ahí es donde radica el tema, llamar falaz a alguien que en su mismo comentario deja la duda abierta ... pues no se. Aunque también puedo ser yo el equivocado, quizá algún experto por aquí nos ayude Ya por curiosidad. De todas maneras creo que se ha expuesto humildemente y me gusta ese comportamiento, no se si peco al defenderlo.

» autor: --517057--

#98 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Antonio_Ivars_Badía — Wed, 16 May 2018 21:37:28 +0000

#79 No estoy muy puesto, pero diría que ha hecho la falacia del hombre de paja: exagerar el argumento hasta la caricatura para hacer ver que es absurdo y por lo tanto la afirmación original de Zzpeta también acaba pareciendo incorrecta.
#81 ha hecho los mismo que #2. Muy maduros ambos...

» autor: Antonio_Ivars_Badía

#97 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

ElTioPaco — Wed, 16 May 2018 21:34:59 +0000

#93 Gracias, pero ojo, que no soy fan, solo trato el tema con un angulo de visión mas abierto.

Para mi Venezuela es un desperdicio de potencial increíble, no me gustaría ser Venezolano. De la misma forma que en Cuba tengo ciertas reservas, porque veo cosas buenas y cosas malas encima de la mesa, con Venezuela ahora mismo no tengo duda alguna, siento rechazo por lo que Maduro y la gente que le apoya están haciendo con el país. Y dudo que el que venga detrás arregle la situación.

» autor: ElTioPaco

#96 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--143678-- — Wed, 16 May 2018 21:33:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --143678--

#95 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

wondering — Wed, 16 May 2018 21:30:44 +0000

#77 Mi hermana, cuando era pequeña y quería algo, se lo pedía a mis padres como hacen todos los niños. Un día mi madre le contestó que no porque no tenían dinero. Mi hermana, incansable, contraatacó con un argumento incontestable: “oye, pero si sólo tienes que ir a la calle y sacas dinero de la pared”. Se refería a un cajero.

Esta chorri-anécdota resume muy bien la idea de economía que tienen algunos de estos personajes.

» autor: wondering

#94 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Yiteshi — Wed, 16 May 2018 21:30:30 +0000

#80 Lo supuse. No fuiste capaz de traer cifras. Los números y la estadística deben ser cosa de SuCioS InPeRiALiStAs CoNtRaRReVoLuCiOnARiOs.

» autor: Yiteshi

#93 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--517057-- — Wed, 16 May 2018 21:30:26 +0000

#91 Gracias, alguien con DOS DEDOS DE FRENTE

» autor: --517057--

#92 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Luiskelele — Wed, 16 May 2018 21:29:06 +0000

Fijate lo bien que funcionan las cosas que lleva el gobierno, con refinerias expropiadas y de más

www.el-nacional.com/noticias/gda/venezuela-potencia-petrolera-que-tien

» autor: Luiskelele

#91 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

ElTioPaco — Wed, 16 May 2018 21:28:57 +0000

#64 y #59, venga conversación a 3!!!!!

La realidad de Venezuela es bastante compleja diría yo, no la he visitado pero si he hablado con distintas personas que lo han hecho o han venido de allí. No es tan malo como se dice aquí, pero sin duda tampoco es tan bueno como los Willys Toledos de la vida te venden.

Cuba es un lugar mucho mejor donde buscar referentes que Venezuela.

» autor: ElTioPaco

#90 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--35879-- — Wed, 16 May 2018 21:28:52 +0000

Revolucionarios que se alimentan de chokocrispies qué payasos.

» autor: --35879--

#89 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

GgAnd — Wed, 16 May 2018 21:27:22 +0000

#5 Depende qué trabajadores. Los trabajadores más valiosos son la dirección/altos mandos. Cuando una empresa va mal suelen cambiar a los de arriba, que son los que toman las decisiones. Los de abajo solo acatan órdenes.

Poner al mando al trabajador medio es una receta para el desastre porque no tiene una visión global de la empresa.

» autor: GgAnd

#88 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--517057-- — Wed, 16 May 2018 21:27:04 +0000

#75 La inteligencia no se pega, discúlpame.

» autor: --517057--

#87 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

grigori — Wed, 16 May 2018 21:26:59 +0000

#70 yo no he dicho esa gilipollez

Lo que has dicho tú lo he puesto en cursiva, lo que no está en cursiva lo digo yo . Ya sé que Chávez no llevó a Venezuela a la ruina, pero el chavismo lleva 20 años en el gobierno y es el responsable de que un país rico en recursos naturales esté hundido en la miseria

» autor: grigori

#86 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--517057-- — Wed, 16 May 2018 21:24:53 +0000

#57 pse, para lo que vale, no deja de ser un foro de gente española y mucho española

» autor: --517057--

#85 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

AllEnergy — Wed, 16 May 2018 21:24:32 +0000

Si no hay comida, que mas les da?

» autor: AllEnergy

#84 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--572478-- — Wed, 16 May 2018 21:24:30 +0000

#12 Exacto! Cuando se independizó de España, Venezuela el equivalente era la cuarta potencia mundial por riqueza.

» autor: --572478--

#83 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

wondering — Wed, 16 May 2018 21:24:06 +0000

#58 Te iba a contestar pero en #77 ya lo explican muy bien.

» autor: wondering

#82 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--517057-- — Wed, 16 May 2018 21:23:38 +0000

#41 Lo mejor la cantidad de trumpofilos como @Yiteshsi, gente con argumentaciones invisibles.

» autor: --517057--

#81 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Antonio77 — Wed, 16 May 2018 21:21:24 +0000

#2 yo aún diría más, todas las decisiones que ha tomado Maduro son las correctas

» autor: Antonio77

#80 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Shotokax — Wed, 16 May 2018 21:21:02 +0000

#71 muy bien, hombre. Aquí el simplista que acusa a los demás de hacer análisis superficiales. Me arrepiento del tiempo perdido. Venga, buenas noches.

» autor: Shotokax

#79 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--517057-- — Wed, 16 May 2018 21:20:02 +0000

#24 Donde está la falacia, según mi conocimiento en lógica no puede ser una falaica ya q es una opinión y las opiniones no pueden ser consideradas falaces salvo que argumenten hechos falaces. Quizá es que te molesta leerle, sin más, no?

» autor: --517057--

#78 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--547683-- — Wed, 16 May 2018 21:20:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#77 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

qwerty22 — Wed, 16 May 2018 21:20:00 +0000

#62 no tiene nada que ver con derecha o izquierda. No tiene nada que ver con capital o trabajadores.

Esa empresa dirigida por los trabajadores va a depender del maíz que les de maduro regalado 4 meses. Hasta que se pase de moda y llegue la siguiente empresa. Después enpezaran a reducir la fabricación porque no encontrarán maíz suficiente a bajo precio. Y no pueden comprar por encima del coste de venta. Bajará la producción, no habrá empleo para todos, bajarán las horas trabajadas y los salarios. Y la empresa será una empresa zombi dependiendo de las subvenciones del estado. Exactamente igual que dice #19 que paso con una empresa de acero.

No es lucha de clases, es un desastre económico generalizado. Algunos parece que os habéis caído de un guindo.

» autor: qwerty22

#76 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

wondering — Wed, 16 May 2018 21:19:40 +0000

#68 Igualar la situación económica de España y Venezuela. LOLAZO.

Yo creo que ni sabes de lo que estás hablando.

» autor: wondering

#75 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--556831-- — Wed, 16 May 2018 21:19:22 +0000

#49 Al final me vas a pegar o no? Me estoy poniendo palote...

» autor: --556831--

#74 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--547683-- — Wed, 16 May 2018 21:19:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#73 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--547683-- — Wed, 16 May 2018 21:18:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#72 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--547683-- — Wed, 16 May 2018 21:18:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#71 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Yiteshi — Wed, 16 May 2018 21:17:51 +0000

#66 Tu verborrea da igual mientras no pongas cifras.

Cifras puras y duras, tráelas, lo demás son idioteces.

» autor: Yiteshi

#70 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Shotokax — Wed, 16 May 2018 21:17:37 +0000

#60 yo no he dicho esa gilipollez. Ve a #66, donde me explico más extendidamente.

» autor: Shotokax

#69 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--517057-- — Wed, 16 May 2018 21:16:59 +0000

#64 Ah sí, dime más, que la mentira todavía no se te ha hecho bola.

Mi amiga violada y robada por opositores mientra su hermano ardia y su madre era empalada no veas que mal eh...
Palabras huecas maaaaajo. Si quieres contrastar la realidad cogete un AVIÓN, o le pides a Albert Rivera que te lleve a abrazar amigos.

» autor: --517057--

#68 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--547683-- — Wed, 16 May 2018 21:16:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#67 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--556831-- — Wed, 16 May 2018 21:16:05 +0000

#14 EEUU hace lo mismo que cualquier potencia, o crees que la URRSS no hizo lo mismo? Cuba, Afganistán, Angola, Nicaragua... Roma, Alemania, cualquier potencia lo intenta.

» autor: --556831--

#66 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Shotokax — Wed, 16 May 2018 21:15:22 +0000

#56 para superficial el de la gente que no tiene ni puta idea de la historia del país, pero sienta cátedra con sus opiniones.

Se puede discutir si el país estaba mejor, peor o igual hace 30 años que ahora, pero decir que Chávez o Maduro son los que han llevado el país a la miseria es absolutamente absurdo. Es un sinsentido propio de gente que no sabe de lo que habla. Para muestra un botón:

es.wikipedia.org/wiki/Caracazo

Y ya decir que "no tiene parangón", pues es para descojonarse. Solo hay que echar un ojo a Mozambique.

Conozco bien a venezolanos que viven allí y, siendo muy anti-Chávez, llevan diciendo que el país está hecho una puta mierda desde que soy un niño, en los años 80. Por lo tanto, estoy hasta la polla de la propaganda y del doble rasero (si un gobierno es amigo de EEUU un trato y si no es amigo otro trato).

Espero haberme explicado bien y que el análisis no te resulte superficial ahora.

» autor: Shotokax

#65 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--547683-- — Wed, 16 May 2018 21:14:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#64 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--173287-- — Wed, 16 May 2018 21:14:19 +0000

#59 ¿Cual es esa realidad? Por contrastarla un poco con la de un buen amigo apaleado por la secreta y expoliado por el chavismo que, afortunadamente, me puede hoy contar estas cosas a salvo en españa

» autor: --173287--

#63 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--330392-- — Wed, 16 May 2018 21:14:13 +0000

#58 Vale, pon uno.

» autor: --330392--

#62 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--547683-- — Wed, 16 May 2018 21:12:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#61 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--173287-- — Wed, 16 May 2018 21:11:58 +0000

#4 ¿Expropiar (robar impunemente) es correcto? Juer, sí que ha cambiado lo de la libertad y el derecho y tal y tal.

» autor: --173287--

#60 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

grigori — Wed, 16 May 2018 21:11:05 +0000

#25 sí, claro. Venezuela se fue a la ruina cuando empezaron estas políticas. Antes estaba de puta madre. Se ve que conoces bien la historia del país.

Sí, claro, y a los chavistas no les ha dado tiempo en 20 años a sacarla de la pobreza, hay que darles más carrete

» autor: grigori

#59 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--517057-- — Wed, 16 May 2018 21:10:44 +0000

#45 Maduro es un inepto, pero el movimiento chavista no. He estado en Venezuela varias veces y lo que ves en los medios es una enorme deformación de la realidad. Pero Maduro podía morirse rapidito si, porque el pobre es más tonto que Rajoy, y ya es decir.

» autor: --517057--

#58 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Rembrandt — Wed, 16 May 2018 21:09:53 +0000

#53 Eso es otro tema del que podemos discutir. Pero a lo que iba, un caso no dice nada. Te puedo poner seguro un caso de una expropiación exitosa, y estarás seguro conmigo que tampoco dice nada.

» autor: Rembrandt

#57 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--547683-- — Wed, 16 May 2018 21:09:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#56 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Yiteshi — Wed, 16 May 2018 21:09:04 +0000

#25 Tráenos cifras del PIB, la inflación, la pobreza, la escasez y asesinatos de Venezuela hace 20 años para compararlas con las de 2017. Digo, para que no nos quedemos en el análisis superficial que haces.

» autor: Yiteshi

#55 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--517057-- — Wed, 16 May 2018 21:08:44 +0000

#31 No te preocupes, en este mundo no nos estamos yendo a la mierda por nada. La geopolítica en España es algo que nadie comprende, o casi nadie, con perdón. Aún muchos de estos ciegos están empezando a comprender la guerra de Siria, defienden a la manada y cosas de esas. Ya sabes. Mente reptiliana que dice morito malo blanquito bueno.

» autor: --517057--

#54 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--547683-- — Wed, 16 May 2018 21:08:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#53 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

wondering — Wed, 16 May 2018 21:08:07 +0000

#51 Pues que está arruinada por llevar ese tipo de políticas de expropiación, entre otras cosas.

» autor: wondering

#52 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

A1234 — Wed, 16 May 2018 21:07:19 +0000

#1 ¿Tú sabes la de azúcar que llevan esos cereales?, de correcto nada, mejor expropiar algo que fabrique cosas más nutritivas

» autor: A1234

#51 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Rembrandt — Wed, 16 May 2018 21:07:03 +0000

#35 No se si te has dado cuenta, pero he usado la base de tu argumentación. Usar un caso para generalizar. Una falacia....

Y luego usas otra... qué tendrá que ver que Venezuela esté en la ruina para tu falacia?

» autor: Rembrandt

#50 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--547683-- — Wed, 16 May 2018 21:07:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#49 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--517057-- — Wed, 16 May 2018 21:06:30 +0000

#11 Quizá aún vives en los años 30, hoy en día el enemigo no puede ser EXTERIOR. Simple análisis geopolítico, si aún no te has enterado simplemente no tienes el conocimiento necesario, como la mayoría de la gente, para entender los movimientos importantes tras el telón. Probablemente aún pondrás en duda que ISIS sea un producto Clinton-Sionista-Saudita y como muchos de los que te votan (pobrecitos míos), siempre llegáis tarde a la comprensión necesaria, es algo molesto, pero no por nada existe forocoches.

Pero oye sinceramente viendo como la gente analiza la cuestión española o catalana me consta que si hablas español es raro que entiendas NADA de geopolítica, más que nada, por el excesivo chauvinismo y la atrevida incultura que produce.

Vives en el siglo XXI, no hay enemigos exteriores, salvo que ahora nos invada una raza alienígena.

» autor: --517057--

#48 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

perico_de_los_palotes — Wed, 16 May 2018 21:04:21 +0000

#11 Maduro es un desastre descomunal, pero es uno mas de una larga historia de desastres generalmente acolchados por los yankis y las reservas de crudo venezolanas.

Por ejemplo, yo vivi este con unos 14 años en Caracas: www.venelogia.com/archivos/4308/

Quien crea que esa oposicion que clama por el pueblo le importa el pueblo se equivoca y para cerciorarse tan solo tiene que mirar por encima las dos décadas anteriores a Chavez: www.monedasdevenezuela.net/articulos/cronologia-de-la-devaluacion-del-

» autor: perico_de_los_palotes

#47 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--516070-- — Wed, 16 May 2018 21:03:36 +0000

#1 Pues depende... Faltan muchos matices.

Básicamente, ¿Quién firma los cheques y mantiene una factoría ruinosa? ¿el gobierno, en bancarrota, con una inflacción infinita?

¿Van a poner a un político a gestionarla? ¿Cuál va a ser su salario? ¿Qué relación tiene la nueva junta directiva con el partido político en el poder?

» autor: --516070--

#46 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Sandra_ — Wed, 16 May 2018 21:03:03 +0000

#32 No tienes ni pajolera idea, PODEMOS es un invento como lo fue en su dia el PSOE de Felipe Gonzalez.

» autor: Sandra_

#45 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

ElTioPaco — Wed, 16 May 2018 21:02:44 +0000

#10 dentro de que considero que tienes razón en buena parte de tus afirmaciones, debo decir que no creo que Venezuela necesite que EEUU interfiera para hundir su economía, Maduro se vale el mismo.

Chavez poseía una mente afilada, sabía cuando hacer circo para contentar a la gente y cuando hacer las cosas con inteligencia, pero si somos sinceros, creo que Maduro solo aprendió la parte del circo, y la mejoró hasta llegar al esperpento, mientras su pais se hunde poco a poco sin que EEUU necesite hacer nada excepto señalar y reír.

Una pena, Venezuela pudo haber sido, pero no será.

» autor: ElTioPaco

#44 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

ManTK — Wed, 16 May 2018 21:02:30 +0000

#5 Ahora tendrán que cambiar el nombre de los productos que puedan producir (si los hay): Quelos.

» autor: ManTK

#43 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Sandra_ — Wed, 16 May 2018 21:02:07 +0000

Un momento El gobernante venezolano anunció que emprenderá acciones judiciales para que los dueños de las empresas Kellogg's "paguen en los tribunales, ante la justicia". , os imaginais a los bolcheviques diciendo eso, logicamente no, Venezuela es un país capitalista como otro cualquiera.

» autor: Sandra_

#42 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Ryo-99 — Wed, 16 May 2018 21:01:48 +0000

Los Corn Flakes son imperialistas y los Choco Krispies traidores capitalistas.

» autor: Ryo-99

#41 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--517057-- — Wed, 16 May 2018 21:00:01 +0000

#31 De hecho EEUU es el prinicipal responsable de la situación económica de Argentina y Venezuela, y de muchos otros países americanos. EEUU es un cáncer mundial que promueve una metástasis capitalista e imperialista allá donde vaya, con aliados como Francia o UK que están dejando en pañales las barbaridades de los belgas en el Congo.

» autor: --517057--

#40 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

yeslibertarian — Wed, 16 May 2018 20:59:42 +0000

#30 lo que es un robo es el sistema económico venezolano. los impuestos, incluido el impuesto llamado hiperinflación, son un robo.

» autor: yeslibertarian

#39 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

pozoliu — Wed, 16 May 2018 20:59:30 +0000

Joder, como se ponen algunos cuando les quitan los chococrispis

» autor: pozoliu

#38 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

XXguiriXX — Wed, 16 May 2018 20:59:08 +0000

Atrayendo inversión extranjera.

» autor: XXguiriXX

#37 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

reachoutandtouchfaith — Wed, 16 May 2018 20:58:57 +0000

#32 ¿Y a mi qué me estás contando bendito? Yo solo evidencio esos "vítores" inexistentes por la absurdez del comentario de #12.

» autor: reachoutandtouchfaith

#36 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

qwerty22 — Wed, 16 May 2018 20:58:56 +0000

#1 #5 Claro, porque Kellogs cierra porque son unos neoliberales del gobierno mundial que quieren joder a Maduro.

Pues no, Kellogs cierra porque Venezuela no produce maiz, trigo o arroz suficientes:

elestimulo.com/elinteres/cae-con-fuerza-importacion-produccion-y-consu

Con lo cual tendrá que importar si quiere seguir fabricando. Pero si importa tiene que comprar en dolares. Teniendo en cuenta la inflacción disparada de Venezuela le saldrá carísimo. Además Maduro pone un precio límite a los alimentos básicos como los cereales, que tendrán que vender en bolívares con tasas de cambio irreales. En conclusión Kellogs compra maiz a 10 para verlo a 1 por culpa la política económica desastrosa de Maduro.

Con lo cual cierra porque pierde dinero y se arruina. Pero claro, todo se va a arreglar expropiando y poniendo al frente a los trabajadores

» autor: qwerty22

#35 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

wondering — Wed, 16 May 2018 20:58:05 +0000

#30 Qué forma más extraña de argumentar, teniendo en cuenta que Venezuela está en la ruina.

» autor: wondering

#34 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

wondering — Wed, 16 May 2018 20:57:33 +0000

#26 Desaparece como tal, pero no su actividad. Y en el caso de Sidetur, pasó de ser una de las que más producían a producir muy poco o nada.

De hecho hay un video de Chavez de cuando decidió expropiarla, que si lo ves después de ver la situación actual, es muy descriptivo para entender lo que ha pasado en ese país.

» autor: wondering

#33 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--59837-- — Wed, 16 May 2018 20:56:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#32 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Yiteshi — Wed, 16 May 2018 20:55:10 +0000

#23 El chalet de 600.000 eurazos de Pablo Iglesias es una puerca chabola al lado de los lujos que se fajan los chavistas en Venezuela y otros países (con dinerillo escondido en Andorra y Suiza). Allí la rapiña se cuenta por billones de dólares.

» autor: Yiteshi

#31 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--349396-- — Wed, 16 May 2018 20:54:33 +0000

#4 Es que como dice #10, el problema es que las cosas no son tan simples como tú y muchos como tú decís a menudo. Quizá se pueda hacer una analogía con la situación de Palestina donde se puede ver más claramente la influencia de EEUU en las cosas que pasan en el mundo.

Si EEUU es capaz de apoyar a Israel en estas matanzas, porqué no podemos creer que también tenga mucho que ver en la situación económica de muchos países como Venezuela? Por qué ahí sí iban a jugar limpio?

» autor: --349396--

#30 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Rembrandt — Wed, 16 May 2018 20:53:12 +0000

#19 Y yo un día fui a un bar y me robaron. Según tu argumento... si vas a un bar te roban.

» autor: Rembrandt

#29 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--567083-- — Wed, 16 May 2018 20:52:13 +0000

Venezuela el país con la economía que más decrece del mundo, casi nada , todo un ejemplo a seguir.

» autor: --567083--

#28 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--542291-- — Wed, 16 May 2018 20:51:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542291--

#27 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

grouchoboy — Wed, 16 May 2018 20:51:27 +0000

#2 Lo que no se puede negar es que son decisiones maduras.

» autor: grouchoboy

#26 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

landaburu — Wed, 16 May 2018 20:50:49 +0000

#1 sabes que empresa expropiada, empresa que desAparece, no?

Goto #19 x #5

» autor: landaburu

#25 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Shotokax — Wed, 16 May 2018 20:50:16 +0000

#12 sí, claro. Venezuela se fue a la ruina cuando empezaron estas políticas. Antes estaba de puta madre. Se ve que conoces bien la historia del país.

"Sin parangón", claro. La República Centroafricana es una potencia comparado con Venezuela.

Sé que escribir aquí es gratis, pero no cuesta nada reflexionar un poco e informarse antes de poner cosas sin sentido.

» autor: Shotokax

#24 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

IanCutris — Wed, 16 May 2018 20:49:08 +0000

#2 falacia de muy bajo nivel

» autor: IanCutris

#23 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

reachoutandtouchfaith — Wed, 16 May 2018 20:47:23 +0000

#12 Menéame, ese lugar donde algunos usuarios ven vítores donde no los hay... No me digas más, también ves que Podemos es comunista y quiere hacer de España una Cubazuela del Norte...

» autor: reachoutandtouchfaith

#22 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

dudo — Wed, 16 May 2018 20:47:01 +0000

#12 nadie aplaude a Macri

» autor: dudo

#21 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

fayser — Wed, 16 May 2018 20:46:23 +0000

Una visión ligeramente distinta del asunto:

www.panorama.com.ve/politicayeconomia/Presidente-de-Fedecamaras-Kellog

El presidente de Fedecámaras, Carlos Larrazábal, alegó que no había "delito alguno" para justificar la solicitud de alerta roja del presidente Nicolás Maduro a Interpol para apresar a los dueños de la empresa Kellogg's de Venezuela.

Larrazábal aseguró, durante una entrevista con César Miguel Rondón en el circuito Éxitos de Unión Radio, que Kellogg's de Venezuela no cometió ningún delito y que "la empresa cerró las puertas pagando a todos sus proveedores y trabajadores".

Además, reveló que "la última encuesta de Conindustria, a principios de año, mil empresas indicaban que si las condiciones económicas no cambiaban, quizás iban a tener que cerrar sus puertas".

Según él, "este es el fenómeno que se está dando con empresas emblemáticas como Kellogg’s y se da con otras más pequeñas”.

También, explicó que "las empresas no pueden trabajar a pérdida por tiempo indefinido, sin acceso a divisas y sin acceso a la materia prima". Describó a Kellogg's como: “Una empresa de ejemplo, con responsabilidad social" y lamentó su cierre el cual calificó como "dramático e intempestivo".

» autor: fayser

#20 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

dudo — Wed, 16 May 2018 20:46:17 +0000

#8 el mismo pais que acepte una extradición por rebelión

» autor: dudo

#19 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

wondering — Wed, 16 May 2018 20:45:58 +0000

#5 En su día expropiaron una empresa de acero. Después de 5 o 6 años:
- La empresa no produce ni de lejos lo que producía. De hecho casi no produce nada.
- La empresa paga un salario que les da para comprar la comida equivalente a menos de una semana.
- Los empleados han decidido hacer la mitad de la jornada porque a muchos les cuesta más ir al trabajo que el sueldo que ganan, así que ya que no van a cobrar bien, que al menos tengan tiempo libre.

Eso es lo que hay detrás del "exprópiese".

» autor: wondering

#18 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--32677-- — Wed, 16 May 2018 20:45:52 +0000

La que está expropiando Maduro

» autor: --32677--

#17 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--83870-- — Wed, 16 May 2018 20:43:02 +0000

#7 Una excelente medida para atraer inversores extranjeros, sin duda. /s

» autor: --83870--

#16 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Bernard — Wed, 16 May 2018 20:42:31 +0000

¿Pero cerró?

Ah... Que el cierre fue tumbado, pero esto sí es portada. Todo muy lógico.

Espero que le dejen a Maduro las recetas originales.

» autor: Bernard

#15 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--178580-- — Wed, 16 May 2018 20:41:08 +0000

Vaya con los del Mundo Today...

» autor: --178580--

#14 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--23457-- — Wed, 16 May 2018 19:16:05 +0000

#11 Pobrecillos ellos, que sólo se dedican a promover la libertad y la democracia en el mundo... ¿EE.UU. intentando derrocar a un gobierno extranjero contrario a sus intereses comerciales? ¡Jamás!

» autor: --23457--

#13 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

GanaderiaCuantica — Wed, 16 May 2018 18:46:25 +0000

#5 Mira que he entrado a decir lo de ¡Exprópiese!...

» autor: GanaderiaCuantica

#12 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Drewcastle — Wed, 16 May 2018 14:44:50 +0000

Meneame, ese lugar donde se vitorean las politicas que han llevado a la ruina economica y social sin parangon en el siglo xxi al pais que en su momento fue la nacion mas rica de latinoamerica.

» autor: Drewcastle

#11 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--556831-- — Wed, 16 May 2018 14:33:47 +0000

#10 Bendito enemigo exterior que lo mismo sirve para un roto que para un descosido...

» autor: --556831--

#10 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--517057-- — Wed, 16 May 2018 11:58:32 +0000

#4 EEUU, prinicipal poder en la zona, junto con sus lacayos (Chile o México por ejemplo), funcionan poniendo y quitando dinero y prosperidad allá donde la política se pliega a sus intereses: Te pongo una empresa para tus curritos si tus presis son de derecha 'americana'.

¿Por qué a las naciones que desafían ese estatus les va mal? Pues tan sencillo como que la mayoría de las élites de ciertos países están formadas por blancos de herencia europea, en el caso de Chile, muchos nazis huídos.
Esto le hace el puente directo al corazón del dinero y el poder aristocrático en la nación X (en este caso Venezuela), con el que trapichean y destrozan lo que haga falta. No hace falta recordar golpes de estado y la guerra contra el 'narco' que en realidad incluía la lucha contra el comunero y cualquier disidente de las políticas de EEUU.

EEUU no va a dejar que un país anticapitalista y proruso coja poder en la zona, y menos con la cantidad enorme de petróleo que tienen ahí. Mira si no a Argentina. ¿No juegas al monopoly? Pues te jodo la economía y te hago un país tercermundista de nuevo.

» autor: --517057--

#9 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

organix4ever — Wed, 16 May 2018 11:42:56 +0000

Sin materia prima poco va a importar de quién sea la fábrica porque jamás va a salir nada de ahí.

» autor: organix4ever

#8 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--330392-- — Wed, 16 May 2018 11:34:35 +0000

#7 Era de esperar.

Ya arrestó a los de chevron. Estos han sido listos y se han ido antes, ahora a ver qué país acepta una orden de detención por cerrar una empresa.

» autor: --330392--

#7 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--507437-- — Wed, 16 May 2018 11:31:26 +0000

#6 ojo que maduro ha pedido a la interpol que los detengan: www.noticias24.com/venezuela/noticia/343629/miranda-recibe-al-presiden

» autor: --507437--

#6 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--330392-- — Wed, 16 May 2018 11:27:10 +0000

Perfecto para kellogs.

Así no tendrá que pagar las indemnizaciones por despido a los trabajadores que se hubiesen quedado sin empleo.

» autor: --330392--

#5 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

yemeth — Wed, 16 May 2018 11:10:09 +0000

¡Expropiese!

Entregar una empresa a los trabajadores que son quienes realmente trabajan me gusta bastante más que el estilo español de meterles rescate a los accionistas para que no la cierren.

» autor: yemeth

#4 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--51377-- — Wed, 16 May 2018 11:09:50 +0000

#1 En una situación normal sería lo correcto, especialmente si el problema fuera que estaba mal gestionada, pero que el principal culpable de que la fábrica tenga que cerrar por su desastrosa política económica sea el que luego la expropie no facilita mucho que otros inversores quieran abrir fábricas en Venezuela.

» autor: --51377--

#3 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--508782-- — Wed, 16 May 2018 11:01:02 +0000

#2 Todas no se, pero respecfto a esto, no tengo nada en contra

» autor: --508782--

#2 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

Oreades — Wed, 16 May 2018 11:00:14 +0000

#1 Absolutamente todas las decisiones que ha tomado Maduro son las correctas

» autor: Oreades

#1 Maduro ordena la expropiación de Kellogg's para mantenerla abierta

--508782-- — Wed, 16 May 2018 10:56:45 +0000

No tengo nada contra las expropaciones , asi que ¿y?

Probablemente sea lo correcto

» autor: --508782--